Полая подвеска с объемными фигурами двух людей, сидящих на ящере
_ML_ писал(а):Интересные факты... А какие собственно выводы из них напрашиваются, на ваш взгляд?
Давно где-то слышал, что русские сказки несли в себе совсем другой смысл, нежели скажем фильмы, снятые по их мотивам. Что речь там вроде как шла не о каких-то животных и "сказочных" персонажах, а о реальных исторических событиях, политических фигурах или некоем семейно-бытовом устройстве общества - только всё в иносказательной форме...
Можно ли тогда в буквальном смысле трактовать рисунки? Вспомнить хотя бы раннее христианство с рисунками виноградной лозы и лестницы (Христос и Богородица, если не ошибаюсь)...
_ML_ писал(а):
Stiv
Не совсем понял ваш комментарий. Я IQ наших предков не оспариваю - или речь о другом?
671rtm писал(а):Во многих сказках женой главного героя выступает Василиса, но это женское имя Василиска или по русски змея. Кожа змеиная то одеваемая то снимаемая. Нательные змеевики имеющие хождение не только в простом народе, но даже у сына царя Ивана 4 он имелся. Фантазия? Правильно сказал Стив, фантазии долго не живут. Тема настолько обширна, что ее надо разбирать кропотливо и по косточкам. Готов начать с любого вопроса. Индийские названия на русских картах. Трехголовые змеи. Река смородинка. Уральский полоз. Святогор как образ великана -титана-асура. Схиртя и позземные жители. Василиск-Василиса мудрая не по человеческим меркам жена Ивана-балбеса
В общем Ваш ход и поехали
AlexWitchDoctor писал(а):671rtm писал(а):
Раз так, то подскажите, плз, насчёт реки Смо́родины? Мне всегда казалось, что её название происходит от слова смрад (смород, сморід), и по функции аналогична Стиксу, отделяющему мир мёртвых от мира живых. Правда, не припомню ничего насчёт упоминаний сильного запаха Стикса. Связь с древними греками просматривается... а что там насчёт Индии?
671rtm писал(а): подскажите, плз, насчёт реки Смо́родины? Мне всегда казалось, что её название происходит от слова смрад (смород, сморід), и по функции аналогична Стиксу, отделяющему мир мёртвых от мира живых. Правда, не припомню ничего насчёт упоминаний сильного запаха Стикса. Связь с древними греками просматривается... а что там насчёт Индии?
ВАЙТАРАНИ
(др.-инд. Valtarani, «переносящая», «переправляющая»), в индуистской мифологии река, протекающая в царстве бога смерти Ямы или, по другим описаниям, разделяющая мир живых и мир мёртвых (ср. греч. Стикс). Пураны описывают её как бурный и зловонный поток, полный крови, костей, волос и разной нечисти. Преодолеть её человек может, только держась за хвост коровы, которую он при жизни подарил брахману. Купание в В. - одно из мучений для грешников в царстве Ямы. «Махабхарата" (I 158, 19) отождествляет эту реку с подземной Гангой: «... Достигая (области) предков, Ганга становится В., труднопреодолимой для грешников». Однако «Махабхарата» называет ещё одну, священную, реку по имени В., протекающую в стране Калинга (ныне река В. на территории современной Ориссы). Согласно «Махабхарате», омовение в этой реке очищает людей от грехов. Возможно, две В. - разные ипостаси одного мифологического образа.
_ML_ писал(а):Многолетние исследования древнерусских летописей свидетельствуют, что летописцы всегда сообщали достоверные факты. Жанр фантастики был им чужд. Летопись - официальный документ. Летописцы могли о чем-то умолчать, но ничего не придумывали.
Это предположение не выглядит убедительным хотя бы потому, что летописное свидетельство единственное, больше никто никогда не видел в здешней реке крокодилов. Популяция же из нескольких экземпляров длительное время существовать не может.
Поскольку африканские рептилии не могли пережить зиму, в дальнейшем упоминаний о них в летописях быть не должно. Упоминаний действительно нет.
Выходит, что есть только одно разумное объяснение - несколько крокодилов были привезены из жарких стран предприимчивыми купцами.
Кстати, австрийский дипломат С. Герберштейн в первой половине XVI века опубликовал "Записки о Московии", где говорилось, что в Литве (один из путей на Литву с Ближнего Востока лежал через Псков) держат в неволе крупных ящеров. По его описанию они соответствуют крокодилам или варанам.
Особого урона крокодил не причинили. Слово "поядоша" соответствует современному "покусать", а не "съесть".
Так что сама единичность упоминания о таком событии говорит в пользу его достоверности.
Разумеется, у нас нет прямых доказательств, что дело обстояло именно так.
671rtm писал(а): Много, слишком много легенд и сказок русского народа идентичны древнеиндийским эпосам. В нашей стране богатыри борются с трех головой напастью, а изображения данных зверушек и поклонение им почему то в Камбодже.
.. змей-горыныч, поганый
_ML_ писал(а):671rtm
Что вы всем этим хотите сказать?
1) В древней Руси жило много коркодилов?
2) В древней Руси жило много коркодилов и им поклонялись славяне?
3) В древней Руси жило много коркодилов и они были разумными?
4) В древней Руси жило много коркодилов и они были разумными и им поклонялись славяне?
5) В древности жило много коркодилов-гуманоидов и они были разумными?
Можно ли в буквальном смысле трактовать рисунки? Думаю как и сейчас, у художников зачастую очень богатая фантазия, а зачастую они пишут реальные картины реального мира.
_ML_ писал(а):а кто видел эти Псковские летописи ?
Следует ли из этого, что древние греки изображали Гермеса, так как видели кого-то в летающих сандалиях с крыльями?
_ML_ писал(а):
Сам принцип понятен и вроде бы логичен. Давайте проследуем этой логике во времена, предшествовавшие изображению ящера на поводке. Следует ли из этого, что древние греки изображали Гермеса, так как видели кого-то в летающих сандалиях с крыльями? Думаю, что не следует... И к чему мы пришли?
наталия писал(а):...должно быть пирамид...
Gost писал(а): Например, в современном русском языке "бегемот" - синоним гиппопотама. А в иврите (откуда это слово попало в русский) behemot - это мн. ч. от behema - "тварь". И каким образом произошло это смысловое превращение при переходе из одного языка в другой - Бог весть.
anskl писал(а):Следует ли из этого, что древние греки изображали Гермеса, так как видели кого-то в летающих сандалиях с крыльями?
Вообще-то греки относятся уже к тому периоду, который в литературе можно было бы назвать "периодом зарождения фантастики" (а это - уже весьма поздний период).
Глыбже надо уходить, глыбже!..
anskl писал(а):Конечно. В пропаганде победителя побежденный всегда выглядит гадом. Во всех смыслах этого слова...
не совсем вяжутся с каноническими изображениями
Абраhам = Браhма, Сара-Свати(жена Браhмы).
_ML_ писал(а):Кстати, австрийский дипломат С. Герберштейн в первой половине XVI века опубликовал "Записки о Московии", где говорилось, что в Литве (один из путей на Литву с Ближнего Востока лежал через Псков) держат в неволе крупных ящеров. По его описанию они соответствуют крокодилам или варанам. Так что идея привезти крокодил в другую страну в то время была вполне заурядной.
anskl писал(а):Конечно. В пропаганде победителя побежденный всегда выглядит гадом. Во всех смыслах этого слова...
opticus писал(а):Не во всех случаях образ змея олицетворял какой то негатив. 4000 лет назад в месопотамии змей Мушруш считался искусным врачевателем. 15 веке до н.э. Моисей, применяя медного змея, лечил израильтян в пустыне. И в наши дни змея есть символ медицины.
До нашей эры.
–2,5 млн. Род Homo появился в Африке, колыбели человечества.
–2 млн. Каменные изделия изготовляются и используются гоминидами в сев. Индии, в районах, богатых животными видами, в том числе слонами.
–500 000 Каменные ручные топоры и другие орудия используются в сев. Индии.
–470 000 Индийские гоминиды активны в Тамилнаде и Пенджабе.
–400 000 Шоанская культура в Индии использует примитивные рубящие орудия.
–360 000 Homo erectus впервые пользуется огнем в Китае.
–300 000 Homo saрiens расселяется из Африки в Азию.
–100 000 Homo saрiens saрiens, люди с таким же размером мозга, как и у человека XX века (1450 куб. см.), живут в Восточной Африке и мигрируют в Азию через Суэцкий перешеек.
–75 000 Начинается последний Ледниковый период. Человеческое население Земли достигает 1,7 млн.
–60 000 Согласно исследованию генетика Спенсера Уэллса, первая волна миграции древнейшего человека из Африки достигает Индии.
–50 000 По мнению эстонского генетика Рихарда Виллемса, примерно в это время зарождаются индийские праязыки. Виллемс заявил: «Я полагаю, что теория арийского вторжения в ее классической форме уже мертва».
–45 000 Овладев мореплаванием, люди мигрируют из Юго-Восточной Азии в Австралию и на острова Тихого океана.
–40 000 Группы охотников и собирателей в центральной Индии живут в пещерах с разрисованными стенами. Подобные группы в северном Пенджабе живут на открытом пространстве в шалашах.
–35 000 Различные волны миграций из Азии заселяют Европу.
–30 000 Люди заселяют обе Америки.
–10 000 Заканчивается ледниковый период. Первые признаки сельского хозяйства. Население мира 4 млн. чел., Индии — 100 000 чел.
–10 000 Тайттирийя-брахмана (3.1.2) упоминает о созвездии Пурвабхадрапада, восходящем на востоке, — явлении, которое, по расчетам д-ра Б. Г Сиддхартха, приходится на это время. Это самая ранняя известная датировка священных Вед.
–10 000 Ведическая культура, соль вечной мудрости человечества, Санатана дхарма, живет в Гималаях в конце Ледникового периода.
–9000 В Старой Европе, Анатолии и на минойском Крите — культура, основанная на почитании Богини, и матриархат.
–8500 Тайттирийя-самхита (6.5.3) помещает созвездие Плеяд в зимнее равноденствие, что позволяет судить о древности этой части Веды.
–7500 Раскопки в Невели-Кори, Турция, открывают передовую для того времени цивилизацию с развитым сельским хозяйством и городским планированием. Д-р Б. Г Сиддхартх считает, что это была ведическая культура.
–7000 Заканчивается протоведический период. Начинается ранневедический период.
–7000 Время Ману Вайвасваты, «отца человечества» (по преданию, южноиндийского махараджи, который приплыл к Гималаям во время великого потопа).
–7000 Первые свидетельства наличия лошадей в районе Ганги.
–7000 Жители Индо-сарасватийского региона выращивают ячмень, разводят овец и коз. Они запасают зерно, хоронят своих мертвых и строят дома из глиняных кирпичей, обожженных на солнце.
–6500 Стихи Ригведы (напр., 1.117.22, 1.84.13.5) говорят о том, что зимнее солнцестояние происходит в Овне, что позволяет датировать эту часть Вед этим временем (согласно д-ру Д. Фроули).
–6000 Ранние поселения на реке Сарасвати, тогда величайшей в Индии и протекавшей к западу от Дели; Раджастхан — плодородный регион с обширными пастбищами, как это и описано в Ригведе. Культура, основанная на ячмене (ява), меди (айяс) и коровах, также соотносится с описаниями Ригведы.
–5500 Жители селений Мергарха делают обожженные гончарные изделия и тысячи маленьких глиняных женских фигурок (древнейшие признаки почитания Шакти) и участвуют в торговле драгоценными камнями и морскими раковинами с отдаленными регионами.
–5500 Дата астрологических наблюдений, связанных с древними событиями, позднее упомянутыми в Пуранах (Ален Даньелу).
–5000 Население мира равняется 5 млн. чел., удваивается каждую 1000 лет.
–5000 Начало Индо-сарасватийской цивилизации Хараппы и Мохенджо-Даро. Датировка получена археологами, осуществившими раскопки на глубине 14 футов. Кирпичные огненные алтари существуют во многих домах и, вероятно, используются для ведического ритуала, яджни. Первые признаки почитания Господа Шивы. Эта зрелая культура просуществует 3000 лет и исчезнет около -1700.
–5000 В Китае выращивается рис, который впервые стали культивировать в восточной Индии.
–4300 Традиционная датировка жизни Господа Рамы.
–4000 При раскопках шумерских городов этого периода Киш и Сузы найдены товары из Индии.
–4000 Население Индии 1 млн. чел.
–4000 Сотворение мира согласно христианской истории..
и тд.
_ML_ писал(а): Давайте проследуем этой логике во времена, предшествовавшие изображению ящера на поводке.
Вернуться в Исчезнувшие цивилизации и палеоконтакт
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17