Облики ушедшего мира

Упоминание в текстах. Древние карты, атласы. Причины исчезновения ДВЦ.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Наталья

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #61  671rtm » 08 фев 2013, 12:42

NetDemon писал(а): интересно как? если учесть, что единствено что есть, это поэмы. что будем анализировать? камни?)))


Мифы, легенды, сказки , сказы это зачастую повествование о реальных событиях прошлого, но видоизмененные и приукрашенные.
Данная тема создавалось и задумывалась как поиск разумных представителей допотопных цивилизаций. Определение их внешнего облика, мест проживания и остатков материальных свидетельств их жизни.
Аватар пользователя
671rtm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 10:00
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 44

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #62  lexs » 08 фев 2013, 12:52

NetDemon писал(а):
671rtm писал(а):Давайте попробуем абстрагироваться от мистики и фэнтези


интересно как? если учесть, что единствено что есть, это поэмы. что будем анализировать? камни?)))

вы так говорите как буд то бы это что то плохое.
Поэма на то и поэма что бы быть далекой от истины.
а камни могу многе сказать о строителях. и эти камни тобишь остатки домов в мачу пикчу здесь представленные, говорят о том что те кто их строил были гаминоидами.
вероятность же того что за последние 20 тыс лет существовали какие либо другие гуманоиды кроме семейства гоминидов стремиться если не к нулю то в лучшем случае дам 5% на то что были не гоминиды- гуманоиды.

А уж для драконов те сооружения очно не подходят. Что же касается китайского дракона о там некоторые мифы приходятся на исорическое время, и что же предположить что китайский дракон жил в 14 веке у берегов японии?
и еще ответе как вообще могло летать существо именуемое "киайским драконом"?
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #63  671rtm » 08 фев 2013, 12:53

opticus писал(а):Вот читаю я приводимые здесь индийские тексты и впечатление такое, что это либо такие сказки детям на ночь рассказывали,

И кто с уверенностью скажет, сколько зерен истины в сочинении на тему "как Брахма провел лето" написаном от третьего лица?


А Вы попробуйте почитать данные произведения, не в выдержках и не в контексте, а целиком. Или на худой случай в конспекте, они размещены в библиотеке. Нельзя понять "Войну и мир " Толстого по комиксам. Махабхарата и Рамаяма это эпос и память народа и делать по ним выводы, даже не открыв их.....
Аватар пользователя
671rtm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 10:00
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 44

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #64  lexs » 08 фев 2013, 13:07

671rtm писал(а):
NetDemon писал(а): интересно как? если учесть, что единствено что есть, это поэмы. что будем анализировать? камни?)))


Мифы, легенды, сказки , сказы это зачастую повествование о реальных событиях прошлого, но видоизмененные и приукрашенные.
Данная тема создавалось и задумывалась как поиск разумных представителей допотопных цивилизаций. Определение их внешнего облика, мест проживания и остатков материальных свидетельств их жизни.


Сказки- мифы в которые перестали верить. так что их воспринимать как нечто серездное в принципе не стоит т.к. они соверешенно точно приукрашенны.
Мифы же... вечером вспомню название книжки где все четко расписано) но мифы по большей части, повесвуют о жизненном цикле. Т.е. деляться на несколько архитчепических сюжетов каждый из которых повествует о жизненом этапе.
МИфы о переходе из детского состояния во взрослое (мифы о походах, и добычи рафев.так же в них обычно присусвует прохождение через дом Смерти (в примитивных культурах при совершенолетии обычно новое имя дают т.е. человек как бы заново рождаеться) к слову в славянских мифах смерть - яга .Правда она же при этом мать прородительница) - к этой группе в словянских мифах относяться сказки о бабе яге,кощее, о побде над горынычем поганым и тд. гг юноша и он сорвешает подвиг что бы стать взрослым.
Миф о женидьбе
Есть так же совсем уж архаичная группа мифов мотриарххальных где гг не мужчина а женщина.
Ну и собственно все. И это крайне большая группа мифов.

И их стоит сразу отсеч. причем они, эти сюжеты есть во всех кульурах.
Есть мифы об исторических событиях вроде мифа о потопе, они уже интереснее. в полне изучения т.к. в них накладываються на психологию ист события. но в любом случае в полной мере доверять мифам нельзя. Наши предки не были лишены вооброжения. Да вот чего не могли придумать так это рыночне отношения до тех пор пока они не появились или заморские плаванья пока плавать по морям не стали, но вот в плане чуда юда фантазии как раз хватло. Таки представить.
И пошел на него змей паганый, о трех головах, пламенем рыкающий, ногами стукающий да размера как два вола" можно. при том что змеи двухголовые в природе попадаеються. уродцы всякие. в кунцкамере есть если что.
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #65  lexs » 08 фев 2013, 13:09

671rtm писал(а):
opticus писал(а):Вот читаю я приводимые здесь индийские тексты и впечатление такое, что это либо такие сказки детям на ночь рассказывали,

И кто с уверенностью скажет, сколько зерен истины в сочинении на тему "как Брахма провел лето" написаном от третьего лица?


А Вы попробуйте почитать данные произведения, не в выдержках и не в контексте, а целиком. Или на худой случай в конспекте, они размещены в библиотеке. Нельзя понять "Войну и мир " Толстого по комиксам. Махабхарата и Рамаяма это эпос и память народа и делать по ним выводы, даже не открыв их.....

ну это сборник хрнологически уложенных отдельных историй. так что не не война и мир.
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #66  671rtm » 08 фев 2013, 14:08

lexs писал(а):ну это сборник хрнологически уложенных отдельных историй. так что не не война и мир.


Поэтому и давайте относится к ним немножко посерьезней, чем даже к "Войне и миру" Л. Н. Толстого :)
Аватар пользователя
671rtm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 10:00
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 44

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #67  ankvalank » 08 фев 2013, 16:05

хотя если серьезно, больше импонирует версия о технологическом назначении этого места


Действительно очень интересно какого назначения данные здания... очень занимательные фото и здания - без окон, с какими-то нишами в стенах. Но самое интересное, что у всех подобных зданий нет крыш, даже фрагментов не осталось. Вспоминая Осирион и у него не было части крыши, только перекрытия по бокам.
Предложение обращаться к камням, действительно актуально, т.к. они являются фактами в отличие от мифов и легенд, где могло все видоизменится. При этом я считаю, что мифы и легенды могут служить базисом для поиска.
Давайте вместе подумаем о технологическом назначении данных зданий, на самой вершине горы, без окон, допустим даже с крышами, но может и без них, с толщиной стен не менее 40-50 см (предположение по фото). Стратегическое назначение мне кажется не подходящим из-за того, что это место можно обойти, в нем нет окон (бойниц), сложно доставлять питание. Может наблюдательный пункт; за этот вариант место расположение и небольшой размер, но не в пользу опять же отсутствие окон. По поводу крыш - есть ли фото объектов с полигональной кладкой у которых сохранилась крыша, желательно вся.
Вообще такие "домики" больше похоже на конуру, только вопрос для кого.
I don`t want to believe,
I want to now
Аватар пользователя
ankvalank
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #68  lexs » 08 фев 2013, 16:14

671rtm писал(а):
lexs писал(а):ну это сборник хрнологически уложенных отдельных историй. так что не не война и мир.


Поэтому и давайте относится к ним немножко посерьезней, чем даже к "Войне и миру" Л. Н. Толстого :)

не всегда и не ко всем.

таки никто бо сих пор не ответил как мог летать китайский дракон. а ведь в мифах он есть
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #69  lexs » 08 фев 2013, 16:16

ankvalank писал(а):
хотя если серьезно, больше импонирует версия о технологическом назначении этого места


Действительно очень интересно какого назначения данные здания... очень занимательные фото и здания - без окон, с какими-то нишами в стенах. Но самое интересное, что у всех подобных зданий нет крыш, даже фрагментов не осталось. Вспоминая Осирион и у него не было части крыши, только перекрытия по бокам.
Предложение обращаться к камням, действительно актуально, т.к. они являются фактами в отличие от мифов и легенд, где могло все видоизменится. При этом я считаю, что мифы и легенды могут служить базисом для поиска.
Давайте вместе подумаем о технологическом назначении данных зданий, на самой вершине горы, без окон, допустим даже с крышами, но может и без них, с толщиной стен не менее 40-50 см (предположение по фото). Стратегическое назначение мне кажется не подходящим из-за того, что это место можно обойти, в нем нет окон (бойниц), сложно доставлять питание. Может наблюдательный пункт; за этот вариант место расположение и небольшой размер, но не в пользу опять же отсутствие окон. По поводу крыш - есть ли фото объектов с полигональной кладкой у которых сохранилась крыша, желательно вся.
Вообще такие "домики" больше похоже на конуру, только вопрос для кого.

вы ведь "перу и боливию..." смотрели? просто если не то там многие ответы не поставленные вопросы
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #70  ankvalank » 08 фев 2013, 16:30

lexs писал(а):вы ведь "перу и боливию..." смотрели? просто если не то там многие ответы не поставленные вопросы


Действительно смотрел и не только эти фильмы. Об изначальном назначении данных сооружений в фильме вопрос остался открыт. Я же сейчас "притягиваю" назначение зданий с фото к возможному назначению как конура или дом для летающих ящериц (драконов). Пока стараюсь рассматривать как "за" так и "против" этой версии.
I don`t want to believe,
I want to now
Аватар пользователя
ankvalank
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 21:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #71  lexs » 08 фев 2013, 16:40

ankvalank писал(а):
lexs писал(а):вы ведь "перу и боливию..." смотрели? просто если не то там многие ответы не поставленные вопросы


Действительно смотрел и не только эти фильмы. Об изначальном назначении данных сооружений в фильме вопрос остался открыт. Я же сейчас "притягиваю" назначение зданий с фото к возможному назначению как конура или дом для летающих ящериц (драконов). Пока стараюсь рассматривать как "за" так и "против" этой версии.

1. в городе пирамиды солнца есть дома с бетонными крышами.
2. в мачу пикчу есть дверные проемы предназначенные для когото то размером с человека.
3. отсусвие окон може обясняться наличие электрического освещение или еще чего о в этом роде либо. идей олько что появилась, онка могли быть сдланныи в верхнем ряды под крышей сделнным из какого либо мение прочного материала либо были разобранны.
лучше ответе как летали драконы?
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #72  malder » 08 фев 2013, 16:53

lexs писал(а):лучше ответе как летали драконы?

Физики шутят: "По всем законам аэродинамики, майский жук летать не может ! Но жук об этом не знает, и летает только поэтому" :)
А в чем проблема ? Почему бы не полететь дракону ?
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1254
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 76

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #73  lexs » 08 фев 2013, 17:05

malder писал(а):
lexs писал(а):лучше ответе как летали драконы?

Физики шутят: "По всем законам аэродинамики, майский жук летать не может ! Но жук об этом не знает, и летает только поэтому" :)
А в чем проблема ? Почему бы не полететь дракону ?

китайский?
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #74  671rtm » 08 фев 2013, 17:51

lexs писал(а):лучше ответе как летали драконы?


Данный вопрос адресуйте на форум по воздухоплаванию. :)
Аватар пользователя
671rtm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 10:00
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 44

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #75  lexs » 08 фев 2013, 18:14

671rtm писал(а):
lexs писал(а):лучше ответе как летали драконы?


Данный вопрос адресуйте на форум по воздухоплаванию. :)

а здравый смысл совсем богом не пожалован коль руссудить может такая ящерица по небу летать или не не даден? при условии конечно что оно из плоти и крови а не эфира сделанно.
Изображение
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #76  671rtm » 08 фев 2013, 18:56

lexs, в первом сообщении данной темы есть герб города Казани, на нем изображен ящер. Чуть ниже подобный же ящер изображен на камне Ики. По описаниям , дошедших до нас из истории возникновения Казани, мы знаем, что подобная зверушка очень неплохо летала, зачастую вместе с человеком в пасти. перед нами есть и изображение и скульптура и описание. вывод если подобная зверюга летела, то почему бы и не летать китайским. Если Вам интересна аэродинамика подобных полетов, то флаг в руки, попробуйте просчитать. Лично мне достаточна информация из сказаний.
Аватар пользователя
671rtm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 10:00
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 44

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #77  anikaloo » 08 фев 2013, 18:57

lexs писал(а):
671rtm писал(а):
lexs писал(а):лучше ответе как летали драконы?


Данный вопрос адресуйте на форум по воздухоплаванию. :)

а здравый смысл совсем богом не пожалован коль руссудить может такая ящерица по небу летать или не не даден? при условии конечно что оно из плоти и крови а не эфира сделанно.



Вот тоже мне... Да не летал китайский дракон, изображение китайского дракона с крыльями - скорее исключение, чем правило. А жил, например, в водичке и мог высоко выпрыгивать - смотался в пружинку, иии опа... Может, они соревнования проводили по прыжкам из воды. А победитель получал право слопать самого занудного зануду...
... улыбайтесь, господа, улыбайтесь!...
Аватар пользователя
anikaloo
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 02:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #78  671rtm » 08 фев 2013, 18:59

anikaloo писал(а):А жил, например, в водичке и мог высоко выпрыгивать - смотался в пружинку, иии опа... Может, они соревнования проводили по прыжкам из воды. А победитель получал право слопать самого занудного зануду...


Он мог выпрыгивать и попросту планировать, как белка-летяга :)
Аватар пользователя
671rtm
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 10:00
Откуда: Санкт Петербург
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 91 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 44

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #79  limbonica » 08 фев 2013, 23:34

671rtm писал(а):
anikaloo писал(а):А жил, например, в водичке и мог высоко выпрыгивать - смотался в пружинку, иии опа... Может, они соревнования проводили по прыжкам из воды. А победитель получал право слопать самого занудного зануду...


Он мог выпрыгивать и попросту планировать, как белка-летяга :)

Летом, когда я заплыла далеко в море, я встретила стаю летающих рыб. Зрелище потрясающее, а главное - трудно поверить, что рыбы могут лететь над волнами на довольно большое расстояние. Но летят ведь. Может, и дракон так же мог.
Если, конечно, дракон - не волновое существо, которое может уплотняться при определённых обстоятельствах. В этом случае ему и крылья не обязательны, чтоб лететь и поймать его очень затруднительно.
Аватар пользователя
limbonica
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 38
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 23:04
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Облики ушедшего мира

Сообщение #80  lexs » 09 фев 2013, 01:00

anikaloo писал(а):
lexs писал(а):
671rtm писал(а):
lexs писал(а):лучше ответе как летали драконы?


Данный вопрос адресуйте на форум по воздухоплаванию. :)

а здравый смысл совсем богом не пожалован коль руссудить может такая ящерица по небу летать или не не даден? при условии конечно что оно из плоти и крови а не эфира сделанно.



Вот тоже мне... Да не летал китайский дракон, изображение китайского дракона с крыльями - скорее исключение, чем правило. А жил, например, в водичке и мог высоко выпрыгивать - смотался в пружинку, иии опа... Может, они соревнования проводили по прыжкам из воды. А победитель получал право слопать самого занудного зануду...

это не занудство а мольба включить логику.
и да леающая рыба... дракон обычно прдставляется как нечто большое ну метров 10 в нем то есть. и на какую высоту он прыгать мог?

Нет ну правда можно подумать что этот форум - едиснтвенный форум в инете. если не хотите занудствовать и докапываться до логической подоплеки а хотите просто поболтать на около научные темы то это не тот форум.

на счет же европейского дракона его обычно изображают болше лошади раза в два ну и дальше в увеличение(не считая змия побеждаемого георгием его делаеют мелким что бы георгий мог копьем проткнуть) самолеты конечно летаеют но как летал дракон на реактивной тяги?
В мифах вон еще про избушку на курьих ножках говориться (да да в мифах сказки мифами были раньше) что тепер будет искать симбиот курицы и русской избы?
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Исчезнувшие цивилизации и палеоконтакт

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1