Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Темы не вошедшие в специализированные разделы форума, но близкие к тематике проекта.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Ratnik, Atlantuk

Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #51  Iro4ka » 16 авг 2013, 23:18

Написала в своей ЖЖ-шке некоторые мысли о возможных целях и задачах прилетавших на Землю инопланетян, и решила скопировать ещё и сюда. Если интересно, давайте обсудим. ))

У Андрея Склярова, безусловно, очень прогрессивный взгляд на теорию происхождения человека и на многие другие загадки истории. Но, к сожалению, в его картине мира больше вопросов, чем ответов. Вот список основных неясных моментов:

1. С какой целью инопланетная цивилизация посетила Землю?
2. Почему эта цивилизация построила на Земле целый ряд мегалитических сооружений на разных континентах, пожила в них немного, и бесследно исчезла? Куда она исчезла? И ради чего всё это сделала?
3. С какой целью был создан человек и множество генно-модифицированных животных и растений? И откуда взялось расовое разделение человечества?
4. Почему человеку были переданы только простейшие технологии в области земледелия, обработки металлов, строительства и пр.
5. Почему за очень короткий исторический период (последних 100-150 лет) человеческая цивилизация так резко рванула в своём развитии?
6. Куда исчезли все их инструменты и механизмы?

Попробую пофантазировать и ответить на эти вопросы.
Начну издалека – с самой сокровенной мечты человека стать бессмертным, или хотя бы значительно продлить свою жизнь. На эту тему написано много книг, и не худшей из них считаю книжку Никонова «Формула бессмертия. На пути к неизбежному». В ней он рассматривает разные пути к бессмертию, в том числе и «слив» сознания человека в некий «суперкомпьютер», где личность человека могла бы существовать сколь угодно долго. Но тут же автор признаёт, что строение нейрона мозга очень сложное, и некоторые его возможности значительно превосходят все современные компьютерные системы. Потому «слив» информации из мозга человека на другой носитель невозможен по нескольким причинам – неизвестен интерфейс (типа USB) для работы с мозгом, и нет операционной системы в которой мог бы полноценно существовать образ мозга.

А теперь давайте представим, что такая же мечта была и у высокоразвитых инопланетян, и посмотрим на возможные пути осуществления мечты с точки зрения их высокоразвитых технологий. Вполне логично, если подобное (разум живого существа) копируется на подобный носитель. Т.е. в такие же мозги, но бОльшего объёма. И личность другого человека может там крутиться, как некая программа в фоновом режиме, и сам носитель мозга может об этом даже и не подозревать. В то же время, мы много слышим о том, что человеческий мозг явно избыточен по своим мощностям, потребляет слишком много питательных веществ у организма и имеет огромные резервные возможности. Так почему бы и не использовать мозг «генно-модифицированной мартышки» для неких своих целей?

Ну и дальше сам собой возникает вопрос объединения этих мартышкиных мозгов в некую информационную сеть типа Инета. А почему бы и нет? Мы так же знаем, что мозг постоянно излучает электромагнитные поля, фиксируемые энцифалографами. А так же много слышали про существование телепатии, интуиции и прочих загадочных явлениях. И очень многое указывает на то, что мозг человека находится в некой «потусторонней» информационной сети. Так же можно предположить, что встроенный в человеческий мозг Wi-Fi работает на неких неизвестных современной науке волнах на основе «эфира», гравитационных волнах и пр. Эти волны вполне могут иметь огромную дальность и скорость передачи данных и проникающую способность при очень небольшой мощности передатчика. В таком случае мозги людей могут использоваться, как отдельные ячейки системы для самых разных нужд – хранения информации, вычислительных функций, ассоциативного анализа и пр. И на основе этого биологического харда можно запустить глобальный софт типа операционной системы, сети и среды, в которой можно жить вечно. Сложность организации этой информационной среды может быть любой, вплоть до отдельного СВОЕГО мира.

И вот тут мы вплотную подошли к вопросу, а зачем инопланетянам понадобилось посетить Землю? А вот для того и понадобилось, чтобы на удалённой подходящей планетке создать хард в виде людей и загрузить в них софт для создания своего виртуального мира. И вот они забрасывают на Землю экспедицию со всеми необходимыми инструментами. Строят в разных точках планеты бункеры в виде мегалитических сооружений, и начинают в них жить и работать. Несколько групп инопланетных разработчиков начинают создавать генно-модифицированных мартышек, и для прикола делают их несколько разными по цвету кожи, разрезу глаз и пр. Выпскают в природную среду и обучают простейшим технологиям, социализируют и пр. Одновременно создаются генно-модифицированные растения и животные, и освоение планетки идёт своим чередом…

А вот о животных стОит поговорить отдельно. Думаю, что планета досталась инопланетянам с весьма неразвитой фауной в виде холоднокровных динозавров, ящеров, рыб и насекомых. А всех теплокровных и млекопитающих они разрабатывали сами. Возможно, на основе взятых со своей планеты образцов. Такое предположение как-то объясняет несуразности официальной теории эволюции. А так же наталкивает на некоторые новые предположения. Возможно, создание новых животных преследовало сразу несколько целей. Во-первых, это создание запасного харда (т.е. мозгов) в разных средах обитания. Например, если люди вдруг перестреляют друг друга, или загнуться от некой эпидемии, то в лесах останется ещё много животных с мозгами. Ну а если вдруг случится всемирный потоп, то в океане плавают огромные компы в виде китов и поменьше в виде дельфинов. Ну и во-вторых, все остальные функции в виде кормовой базы (домашних животных), тягловой силы, диких зверей для охоты и пр.

Теперь мы можем ответить и ещё на несколько вопросов – например, куда же делись инопланетяне? Ответ очевиден – после создания харда они просто ушли в виртуал. Т.е. инопланетяне не размножались на Земле, а по мере старения переливали своё сознание в созданную виртуальную сеть. А возможно, создав эту сеть просто улетели отсюда, забрав с собой все свои инструменты. Хотя, инструменты они могли и не забирать. Если вдуматься, то ВОВ была всего меньше 70 лет назад (мгновение в историческом масштабе), а оставшиеся от неё кучи железа в лесах уже полностью растащены, и не осталось почти никаких следов о тех событиях.

Но я тут несколько отклонилась от основного вопроса – а зачем же инопланетяне всё это делали. Думаю, тут пора уже обратиться к анализу мифологии, что любит делать в том числе и Андрей Скляров. На основе предложенной выше гипотезы вполне можно проанализировать и домыслить существующие религии. В них много говорится о душах и их жизнях после смерти. Так же существует много исследований по этому вопросу, и наиболее интересными мне показались книжки Майкла Ньютона из серии «Путешествия души». Там довольно прямо описываются основные задачи души – постепенное приобретение опыта посредством жизни в «тушках», т.е. в телах людей. Но зачем это нужно, так и не сформулировано.

Попробую пофантазировать и в этом направлении. Давайте представим, что душа это некая самообучающаяся микропрограмма, которая приобретает новые полезные качества и развивается, проживая жизни в разных телах людей. И со временем становится всё лучше и лучше, как вино, или коньяк. При этом какие-то души ошибаются, уходят в боковые ветви развития и исчезают, а какие-то поднимаются наверх. При том все они строго индивидуальны и неповторимы. Получается некий очень сложный эволюционный инкубатор для программного обеспечения. И сразу возникает вопрос, а не могут ли быть эти души ценным товаром для более высокоорганизованных миров? Да вполне! В более простом мире на Земле они проходят начальную стадию «брожения», а потом продаются в более развитые миры. И если это так, то уровень цивилизации в инкубаторе должен быть несколько ниже уровня цивилизации заказчика. И если наши инопланетяне лет 200 назад сменили заказчика, или получили лицензию на новый товар, то и быстренько подтянули человеческую цивилизацию до нужного уровня. Так же можно предположить, как они это смогли сделать. Понятно, что у них есть для этого неограниченные возможности – можно для развлечения воплотиться в тело человека и стать великим учёным, или банкиром. А можно просто рассказать что-то в виде вещего сна какому-то Менделееву. Можно воплотиться в роли великого государственного деятеля и крутить этой цивилизацией, как угодно… Да мало ли ещё чего можно? Да хоть воплотиться для прикола в олигарха и поехать кататься на яхте с девочками. Или мальчиками. )))

Вот вам, собственно, и новая техноторонная религия. Дарю совершенно безвоздмездно, т.е. даром. ))

И ещё немного дополню о "войнах богов". Возможно, наши инопланетяне по ходу дела что-то не поделили, и дело дошло до вооружённого конфликта. Силы сторон были примерно равными, и противостояние закончилось относительно мирным договором и разделением сфер влияния. Отсюда и проистекает двойственность во всём - Бог и Дьявол, рай и ад, силы добра и зла. Такое предположение, опять же, совпадает с мифологией и многое объясняет. :)
Аватар пользователя
Iro4ka
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 20:14
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Фантазии на тему...

Сообщение #52  Iro4ka » 27 окт 2013, 01:12

fisk писал(а):
Iro4ka писал(а):Думаю, что с квантовой физикой вы можете познакомиться сами. Популяризаторов много, например, С. И. Доронин, который держит портал "Квантовая магия". [/spoil]


Спасибо, я ознакомилась с материалами Доронина. Но хочу с вами поделиться ещё вот этим видео:

Смотреть на youtube.com


И в этой беседе меня больше заинтересовал товарищь Шипов. К сожалению, не нашла ничего о нём и его исследованиях в сети. Может кто-то чего-то ещё знает и посоветует? :)
Аватар пользователя
Iro4ka
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 20:14
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Фантазии на тему...

Сообщение #53  Iro4ka » 27 окт 2013, 01:21

волк писал(а):Не идут из головы, эти фантазии Изображение
Внук, например, способен запомнить враз последовательность из десяти букв. Тут же повторить.


Есть такая возможность. Я это испытывала много раз на себе в состоянии медитации. Могу не только запомнить текст слово в слово, но и делать математические вычисления. Т.е. тупо - муж берёт калькулятор и спрашивает квадратные корни из больших чисел. И ответы просто сами рождаются в голове. Хотя сама я, хоть и типа ктн по информатике, но никогда таких вычислений в уме не совершала. И в обычном состоянии даже вспоминаю пару секунд таблицу умножения. :)
Аватар пользователя
Iro4ka
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 20:14
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Фантазии на тему...

Сообщение #54  kon12 » 27 окт 2013, 12:05

Квантовый БОГ, человек, цивилизация, пришельцы и пр.

Изображение

Квантовая физика привела на порог совершенно нового мира, где частицы, разлетаясь на огромные расстояния, продолжают обмениваться инфой на какой-то невероятной, неизвестной науке энергии. А присутствие наблюдателя влияет на результат экспериментов (частица/волна). Тонкая материя – уже получает признание, ну, не видим мы ее, так что? Факт присутствия налицо.

В общем, картина мира, в которой все связано информационно и энергетически (суперструны и пр.) очень понравилась бы церковникам, если бы они её поняли! :) Теоретически всё складывается интересным образом -- Вселенная – единая Система, самоосознающая себя даже на уровне частиц, совершенно очевидно, существующуя по строгим законам, и… сама собой управляющая.
Чем не Бог, или Абсолют? Атеисты, не паникуйте, никто не запрещает вам заменить слово – Бог на слово Природа :)

А где же здесь главная составляющая Бога – любовь? А что ЭТО такое? Это, на мой взгляд, позволение всем объектам вселенной БЫТЬ, существовать, развиваться в наилучших условиях, в рамках принятых законов, что и происходит… Созидание, порядок из хаоса, в конечном смысле – творческое одушевление всех процессов, сознательное стремление к гармонии. А к чему ж еще мы с вами стремимся, в перерывах между братоубийственными войнами? :) Итак, Вселенная разумна, управляема по единым законам (да, да, и физики тоже), в которые встроена мораль (любовь).
Ладно, с Богом разобрались, переходим к человеку.

По существующим представлениям гоминиды – предки Хомо сапиенсов начали появляться на Земле млн. лет назад (до 13млн. по некоторым данным). Множество видов (более 20, и в последние годы открытия новых родов и видов гоминид резко участились), постепенно превращаясь в разного вида род Хомо…., заселили все материки, кроме Америк.
140т.л. назад появляется – Неандерталец, у него огромный ареал обитания – от Британии до Китая, и от Украинских степей до Красного моря, весьма перспективный вид – с большим мозгом, умелый – оружие, инструменты, искусство, но… проходит 100 т.лет и… ничего, никаких социальных сдвигов.
40т.л. назад как по велению волшебной палочки, ниоткуда появляемся мы – кроманьонцы, и тут… каким-то образом умные и сильные неандертальцы исчезают, а мы, Хомо сапиенсы, быстро размножившись, заселяем все континенты, и за последние 12т.л. (т.е.мгновенно, с точки зрения истории гоминид/хомо) уже добираемся до Луны и почти готовы дернуть бога за бороду.

В задаче спрашивается, куда делись многочисленные виды прочих гоминид и Хомо…? Как могли Неандертальцы так быстро и, практически, мгновенно, исчезнуть, не оставив ну ни одной пары экземпляров даже в богом забытых горах и ущельях? И почему вид Кроманьонцев так сильно отличался от всех предыдущих (опытных образцов:) успешной социализацией, но только… после гибели предыдущей цивилизации (Атлантиды)?

продолжение следует...
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Фантазии на тему...

Сообщение #55  kon12 » 27 окт 2013, 12:05

Начнем…сначала, теория панспермии считается доказанной, т.е. жизнь разносится астероидами по всей Вселенной, и Земля, находящаяся на задворках Галактики тоже приобщилась, но… гораздо позже, чем планеты в звездных системах, образовавшихся гораздо ранее.
Значит, существование других обитаемых планет – однозначно, реальность, а так, как они начали раньше, то, естественно, и цивилизовались успешнее.

Из этого следует, что, ничто не мешало им курировать развитие Хомо… на Земле. Видимо, они (пришельцы) предприняли множество попыток создать разумный вид, используя разные программы, но только Кроманьонцы (продукт генной инженерии, поэтому и нет переходных видов) дали необходимый им результат – быстрое развитие. Им, конечно, помогали, а все другие виды за ненадобностью были выведены из системы.
Предположительно (Томлинсон), все население Земли 20т.л. назад – 150-200т. человек, так что гипотеза об уничтожении Кроманьонцами Неандертальцев*, обитавших на огромных территориях – ни в какие рамки не укладывается!)
*Неандертальцы исчезли 35т.л.назад.


Цивилизация. Тут я вряд ли сообщу что-то, чего вы не знаете, но для создание общей картины, сказать нужно.
Данные, собранные ЛАИ говорят о том, что до нашей 12-тыс.л. цивилизаци были и другие. Вероятно, какие-то группы Сапиенсов, или сходных видов, получили более сильные толчки к развитию, и это отражено в мифах о Богах, которые принесли знания («Боги»- пришельцы разделили Землю, Посейдону досталась Атлантида, названная так в честь его сына от…земной женщины* (!), но правильно ли люди ими воспользовались? В индийской мифологии упоминается другой затонувший в Индийском океане материк – Лемурия, а письмена о.Пасхи, видимо, не случайно странным образом напоминают нерасшифрованную письменность Хараппы (древняя Индия).
*Генетики уверяют, что Адам по ДНК старше Евы на 10-20т.л.


Похоже, программирование поведения социума и отдельной личности, наделенной свободой воли (а это закон), очень сложная задача с непредсказуемым результатом. И вся история Атлантиды (50 - 10т.л.назад?) – это история успешной расы, которая, в конечном счете, перешла границы законов и морали и поэтому (? Есть другие версии) погибла. Обратите внимание, она существовала 40т.л., так же, как и нынешняя - Хомо сапиенсов.
В это же время в других частях Земли могли существовать нецивилизованные народы (специально оставленные, как материал для других экспериментов), что вполне укладывается в историю развития и нашей цивилизации.

12т.л.назад, после оледенения все началось сначала, но не с чистого листа, какие-то группы людей, спасшиеся после катастрофы (потоп), расселились на территориях диких племен (практически, одновременно!), где и возникли необъяснимые всплески культуры – Шумеры, Египет, Мезоамерика, Хараппа, Китай, позже – Этруски, Япония. Сюда же, вероятно, следует отнести феномен о.Пасхи и Аксумские обелиски в Эфиопии. Я бы добавил сюда и этих очень странных «безземельных» Финикийцев, подаривших всему Средиземноморью (позже всему миру) алфавит.
Языки большинства этих народов не вписываются в древо языков, их корни неизвестны, некоторые письмена и до сих пор не расшифрованы. Это говорит о том, что они возникли не в нашей истории и не в том окружении, в котором оказались, придя на новые земли.

А что мы? Опять на распутье… в самой нашей социально-экономической системе заложено глубоко аморальное неравенство людей, мы, как дикари, все еще уповаем на культ силы, высокая культура живет только в узких элитарных кругах и социуму в целом не интересна.
Т.е. и этот эксперимент пока не особенно удачен…
Однако, кое что интересное уже происходит – в конце ХХ в появились дети индиго, затем «…в Америке был обнаружен ребенок, у которого рабочими были 24 кодона. Через пару лет обнаружили ребенка с 28 рабочими кодонами, потом с 32-мя…, одновременно резко увеличилось число леворуких (доминирует правое полушарие) школьников.»
Т.е. эксперименты с ХОМО…. продолжаются?

Боги, боги мои!(с)
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Фантазии на тему...

Сообщение #56  kon12 » 27 окт 2013, 12:05

мне сказали, что моя тема дублирует эту и... прикрыли ее, так что уж доскажу, что хотел, здесь
Мы сейчас живем в удивительной точке истории, подобной той, когда плоская Земля вдруг стала осознаваться – вращающимся шаром.
Квантовой физике уже 100 лет, но только теперь накопилось достаточное количество экспериментов и теоретических разработок для того, чтобы понять – всё мировоззрение человечества должно в ближайшее время резко измениться, это коснется всех наук, всей философии жизни и, как это ни кажется странным – морали.
Вся нынешняя наука – это всего лишь узкое локальное представление о предмете, так сказать, частный случай применения.
Бог таки играет в кости, прав был Бор, а не Эйнштейн :) свобода воли – это вполне научная категория современной физики.
Поэтому не удивительно, что в научных кругах царит растерянность, а в особо костных просто паника, придется пересмотреть все наши представления о мире и Вселенной.

Оказывается, мы живем в огромной Системе, которая содержит в себе информацию обо всех потенциально возможных реализациях внутренней структуры и всю потенциально возможную информацию о своей структуре. Где изменение одной части системы в тот же самый момент времени сказывается на остальных ее частях, не зависимо от расстояний, тот самый «эффект бабочки» Бредбери :)
Где каждая подсистема (например, человек) имеет “полное знание” (максимальную информацию в случае максимально-запутанного состояния) обо всех остальных частях системы, т.е. о системе в целом.

Но почему же человек, скажем, исследователь пирамид не может считать полную инфу о ее строителях? Дело в том, что для того, чтобы узнать, какой вариант классической реальности объект “видит” вокруг себя, мы должны выяснить, в каком энергетическом диапазоне этот объект взаимодействует с окружением.
То есть, на какую частоту настроена наша восприимчивость, вот тут и загвоздка.
Видимый свет представляет собой электромагнитную волну, состоящую из осциллирующих электрических и магнитных полей, перемещающихся в пространстве. Частота волны определяет ее цвет: в диапазоне (4...8)×1014 Гц лежат все цвета радуги, это те, которые воспринимает человеческий глаз,
свет в ультрафиолетовом диапазоне и инфракрасном мы не видим.
Как не видим и -- микроволновое излучение и радиоволны, рентгеновское излучение, гамма-излучения. И мы пока совершенно не представляем, в каком диапазоне и на каких частотах считывается инфа о Вселенной и всех ее составляющих.

Т.е. те, кто программировал Хомо сапиенсов, включили в нашу программу только узкий спектр восприятия, необходимый для выживания в этой плотно-материальной среде. А почему? Потому, мне кажется, что мы наделены свободой воли, без которой невозможно развитие, а даже мысль, стремление к чему-то в компьютерном мире – это серьезная физическая величина, способная, в случае низкого морального сознания, нанести огромный вред всей системе.
Нас ограничили в возможностях, дав нам созреть в моральном плане.
Простой пример – сильный гипнотизер, или экстрасенс способен при желании нанести куда больший вред, чем заурядный преступник.
Что касается считывания инфы с помощью технических приспособлений, есть сведения, что этими разработками уже активно занимаются в США.
Вполне возможно, что введя мозг в «особое состояние», можно получить весьма необычную инфу о Вселенной, но физики предупреждают – инфа находится в очень сложном «спутанном» состоянии, так что правильно извлечь ее может только «чистый», правильно настроенный приёмник.
Кто такие, в сущности, эти колдуны, ворожеи, шаманы – это люди со слегка сдвинутым «видением», но из того «шума», который они получают на входе, очень трудно извлечь реальную инфу, они выхватывают обрывки, добавляют свои фантазии и… дальше понятно :)

В то же время в наших генах скрыты огромные возможности (так называемые «молчащие гены»), а наш мозг, используемый пока на 5-10%, очевидно имеет огромный потенциал.
Кстати говоря, то, что в примитивного кроманьонца вложен мозг (такой же, как у нас), который он еще многие тысячелетия не сможет использовать, также говорит о том, что он был изначально рассчитан на перспективу, и полностью отвергает дарвиновскую теорию постепенного развития свойств.
Но получается, что уровень «видения» связан с моральным взрослением человечества, т.е. с его возможностями негативного использования своих способностей, и может быть «включен» только при повышении моральной ответственности у большинства людей.

Из-за «эффекта бабочки» - Система защищает себя от… дурака :)
К счастью, дурак не простой, а, потенциально, способный дорасти до гения.
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Фантазии на тему...

Сообщение #57  kon12 » 27 окт 2013, 12:27

fisk писал(а):По порядку:
1. Есть множество фактов, в том числе и доказуемых, о существовании информации вне времени. Сознание человека способно получать доступ к этой информации. Доступ к этому «метазнанию» человек получил в глубокой древности, поскольку Библия буквально заполнена всевозможными предсказаниями будущего.
Поскольку наша цивилизация, находящаяся на достаточно высоком уровне развития, сегодня не просто не имеет такого знания, но и отрицает саму возможность его существования, рассматривать вопрос о том, что его приобрел человек самостоятельно в глубокой древности, просто наивно и глупо.
Соответственно доказательства ЛАИ в пользу ДВЦ восполняют этот пробел. Кстати буду весьма благодарен на ссылки по этой тему к мифологии (кроме Библии, конечно, которую проштудировал весьма неплохо).
2. Как на это смотрит наука? А смотрит она на это весьма удивительно. Есть весьма большой раздел физики, специалисты в котором не видят в этом ничего удивительного. Он называется квантовая механика. Более того, проведена масса опытов, которые подтверждают, что информация существует вне времени. Кстати говоря, Горяев, как раз, и применяет методы квантовой физики к биологическим процессам, за что и попадает в немилость ко всему остальному ученому сообществу.
3. Ну и ложка дегтя. Есть один весьма фундаментальный вопрос, ответа на который нет: нарушение причинно-следственных связей. При допущении возможности существования информации вне времени мы допускаем нарушения причинно-следственных связей. Они становятся уже как бы не причинными, а функциональными. Короче дебри...
Исследования этой темы я провел в 2009 году. Статья называется «Другая история» (http://www.quantmagic.narod.ru/volumes/VOL632009/p3201.html). Опубликована в электронно журнале физиков «Квантовая магия»...

Я тут как раз написал примерно об этом, не связи нарушаются, а наш приемник инфы не настроен на правильное извлечение ее из "запутанного" состояния :)
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Фантазии на тему...

Сообщение #58  kon12 » 07 ноя 2013, 21:04

Iro4ka писал(а):И в этой беседе меня больше заинтересовал товарищь Шипов. К сожалению, не нашла ничего о нём и его исследованиях в сети. Может кто-то чего-то ещё знает и посоветует? :)

Акимов, Шипов, Горяев - это все одна компания, еще первопроходцы профессор Шноль, Козырев - есть много чего в инете.
В том числе видео.
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Фантазии на тему...

Сообщение #59  Iro4ka » 09 дек 2013, 01:35

Симуляция 1-й секунды активности 1% мозга заняла 40 минут на кластере из 82 944 процессоров http://habrahabr.ru/post/189004/ . Значит не так уж всё плохо :) ...
Аватар пользователя
Iro4ka
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 20:14
Откуда: Н.Новгород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Фантазии на тему...

Сообщение #60  Ardan » 17 дек 2013, 19:06

Iro4ka писал(а):относительно некой информационной надстройки над материальным миром? И если эта надстройка имеет место быть, то на какой материальной базе она существует?


Согласно оккультной теории, для этого нужен посредник. Еще в 13-м веке монах Роджер Бэкон писал, что "демоны не яляются напрямую, так как не могут сгустить свое тонкое тело до нужной консистенции" (ну сами понимаете, переход информации в энергию) То есть, нужна какая то всего малость)))

Скорее всего, это опять несчастный кроманьон :D
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Фантазии на тему...

Сообщение #61  dalhaus » 26 дек 2013, 13:28

Iro4ka писал(а):Написала в своей ЖЖ-шке некоторые мысли о возможных целях и задачах прилетавших на Землю инопланетян, и решила скопировать ещё и сюда. Если интересно, давайте обсудим. ))


И тут Остапа понесло :shock: Все Вы всё о высших материях, а я выскажу более приземлённые соображения. По поводу людей как части супер-компьютера, это как то уж слишком, ведь мозг есть у большинства сложных организмов, хоть и менее развитый чем наш. Но вернёмся к нашим баранам )) то бишь инопланетянам.

Мои соображения:
Какое то количество инопланетян(предположим повстанцы-республиканцы) бегали по галактики от регулярной(имперской) армии. На окраине галактики нашли нашу звёздную систему, а в ней нашу планету с более - менее сносными условиями жизни для ИХ организма. Здесь они обнаружили разнообразную жизнь, в том числе и очень не совершенных гоминидов (наших предков). Ну а дальше возможно(очень вероятно) генетически их улучшили и дали свою(может и изменённую под наши условия) пищу. Их цели по нашему генно-улучшению могут быть разными: 1. Эксперименты по генной инженерии; 2. да просто коротания времени для и видя что местные гоминиды своим путём дальше ходячих обезьян с палкой в руках не разовьются; 3. ну и как вариант - хотели пополнить свои ряды пехотой за счёт аборигенов(чем не аргумент). Отсюда вытекает и то, что поначалу "боги" тесно общались с людьми, обучали разным знаниям. И..... вся эта сиеста резко оборвалась!
Всё возможно что в один далеко не прекрасный день для "богов" (повстанцев) случился конфуз, их таки обнаружили разведчики имперских сил! А дальше как по учебнику, массированный удар по всем базам(вот и война богов, и все те разрушения мегалитов мощным воздействием). Ну а там "повстанцам" как карта легла, может всех порешили, может кто под шумок и успел ноги сделать, сие неизвестно. А потом "имперские" какое то время здесь находились- дабы зачистить всё(все инструменты, оборудование и оружие увезли или просто уничтожили. А надписи и прочие культурные следы велели зубилами и кувалдами сбивать аборигенов(здесь снова параллели с тщательно уничтоженными древними надписями в той же ю.Америке). И в заключение: всё это так же вяжется с хорошими - плохими богами, и то что хороших богов позже очернили в плохих!
А после зачистки они улетели, зачем им планетка на окраине, а говорящие мартышки помаленьку развивались в собственном соку. Что то из прошлого сохранили в сказках и сказаниях, знания полученные в не зрелом (технически) этапе эволюции быстро растеряли(забыли), простейшие знания сохранили и постепенно развивали. И вот мы с Вами такие как мы есть... и будем есть :D

п.с. может моя версия не нова, кто то уже такое высказывал, я просто пока что весь фору не перелопатил, сильно помидорами не бросайтесь :oops:
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Куда же делась древняя высшая цивилизация?

Сообщение #62  zotkindm » 27 янв 2014, 15:16

Всем привет, хочу поделиться с Вами своими мыслями, т.е. попытаться ответить на вопрос в теме.
А ни куда, они здесь, среди нас.
Итак начнем. Человечество гораздо древнее чем его нам представляет история. И существовали 2 противоборствующие цивилизации (или кланы, или семьи, или еще какие-нибудь общества...). Затем случилась война между ними. И вот тут самое интересное. Знания у обеих цивилизаций (позвольте мне их так называть) равные, на одна агрессивная, другая пассивная (но умнее). Отсюда следует, что агрессивная побеждает. А что же пассивная (как говорят японцы: "Отступить не значит проиграть"), она отступила и ушла в тень, на время. Они просто избрали другой путь для победы. Кто то скажет: "Слишком много времени, для достижения победы", но я Вам отвечу: "Что не время решает судьбу, а результат". Продолжим, эти существа именно этим сейчас и занимаются, т.е. пытаются одержать верх над победителем. "Где в каком виде?"-Вы спросите. Да все просто, сейчас очень много информации, которая заставляет задуматься над историей и происходящем. Это не просто так. Кто-то пытается исказить наши знания о прошлом, и это проигравшая цивилизация. Так почему они не сделали это ранее? Да просто потому, что человечество не обладала столь обширными знаниями, как сейчас, мы бы просто это не восприняли.
А разногласия меж этими народами произошли по банальным причинам: одни развивали разум, другие материальные блага. А кто есть кто сейчас, решайте сами.
Аватар пользователя
zotkindm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 27 янв 2014, 14:15
Откуда: Миасс
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Куда же делась древняя высшая цивилизация?

Сообщение #63  kmc5 » 01 фев 2014, 21:46

Как утверждает современная наука в начале нашей эры население планеты составляло около 300 млн. чел., 1000лет до н.э. - 50млн., 4000лет до н.э. - 7млн. Если сдвинуться далее по шкале времени, мы придём к одному общему предку (генетическому Адаму) примерно 12 000 лет назад. (Лично я склоняюсь к изначально небольшой группе людей, но выжили лишь потомки одного из них) Далее рассмотрим варианты: был ли он (они) кем-то созданы, либо они остались от более ранней высокоразвитой (погибшей, либо покинувшей планету) цивилизации. Вариант полного отсутствия людей на планете ранее "генетического Адама" я полностью исключаю как маловероятный. Т.к постройки созданные до потопа (имеющие ориентацию на старый полюс) построены на высочайшем технологическом уровне. Но для развития даже самых примитивных технологий требуется не только время, но и определённая людская масса. Что же могло происходить с группой людей после потопа? Давайте перенесём на современный пример. Предположим в наши дни произошёл катаклизм, в результате которого всё население планеты погибло. Выжили лишь астронавты на МКС. Предположим они благополучно приземлились. С ними современное оборудование, часть уцелевшего оборудования удалось отыскать и на земле. Они начинают устраивать свой быт.Что нужно прежде всего? Энергия! Старая электростанция частично разрушена, (и работать она больше не будет из-за смещения полюсов - помните Теслу?). Нужно построить новую электростанцию, иначе всё оборудование теряет всякий смысл. Но инструмента крайне мало, иногда он не совсем подходит для выполнения поставленных задач. (Может быть поэтому гранит вокруг обелиска мы вычерпаем "плазменной ложкой" а не отрежем лазером?) Запчастей для его ремонта нет совсем. В генераторах заканчивается топливо. Но самое главное - потеряна критическая людская масса и вся технологическая цепочка. (Посмотрите например на перфоратор. Что нужно для его создания? Нужна индустрия! А её больше нет и не будет.) Да, выжившие обладают очень глубокими знаниями во многих областях науки. Но точно не во всех. А самое главное - как эти знания передать следующим поколениям? Ноутбуки вот-вот выйдут из строя, на бумаге всего не напишешь, да и бумаги-то нет. Так технологии строительства даже не угасают. Они резко, в течение десятилетий, обрываются. Почему же мы не находим самого высоко технологичного инструмента? Знаете что написано на пакете одного из строительных супермаркетов? "Этот пакет полностью разлагается в естественной среде за 5 лет". Тогда как период распада пластика, произведённого 20 лет назад - 1200 лет. Технологии утилизации отходов тоже не стоят на месте. Думаю что у любой высокоразвитой цивилизации эти технологии также на высоте. Поэтому самих инструментов мы возможно никогда не найдём именно по этой причине.
Аватар пользователя
kmc5
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:07
Откуда: Старый Оскол
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Фантазии на тему...

Сообщение #64  Нелли » 02 фев 2014, 19:56

Закрепила первый пост темы для показа на каждой странице, чтобы участники дискуссии не забывали, о чем идет речь.
Беседы за чаем перенесла в тему Беседка, предназначенную для таких разговоров.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5139
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 2682 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #65  pmg » 02 фев 2014, 22:40

Браво! По моему очень неплохая мысль на основе уже имеющихся данных
немного притормозить и подумать о самых крупных вопросах, этих и не только.

Только не надо это превращать в балаган. Слово должны иметь ТОЛЬКО ТЕ КОМУ
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ. Примерно как у нас
на ученом совете.

>1. С какой целью инопланетная цивилизация посетила Землю?

По моему нет никаких данных, по крайней мере мне об этом ничего не известно, что это была
именно и только инопланетная цивилизация. Или все таки есть?

Например, в просто качестве альтернативной гипотезы это могла быть наша цивилизация уровень
технологий которой флуктуирует по действием внешних сил - удары астероидов, конфликты и
использованием ядерного или биологического оружия. Соответственно долгие периоды одичания
сменяются относительно короткими периодами технического развития. В начале каждого периода
одичания вполне возможно существование сравнительно небольшой популяции еще
сохранявшей элементы технологий. Например это могло бы объяснить ограниченный набор
инструментов по обработке камня, который отмечался в фильмах. Я не утверждаю что это именно так.
Просто это вариант, возможно наряду с другими.

>2. Почему эта цивилизация построила на Земле целый ряд мегалитических сооружений на
>разных континентах, пожила в них немного, и бесследно исчезла? Куда она исчезла? И ради чего всё это сделала?

По-моему не придя к каким то заключениям по вопросу №1 не имеет особого смысла приступать к вопросам №2-5

>3. С какой целью был создан человек и множество генно-модифицированных животных и растений?
>И откуда взялось расовое разделение человечества?
>4. Почему человеку были переданы только простейшие технологии в области земледелия, обработки
>металлов, строительства и пр.
>5. Почему за очень короткий исторический период (последних 100-150 лет) человеческая цивилизация
>так резко рванула в своём развитии?

>6. Куда исчезли все их инструменты и механизмы?

Куда делись? Куда все девается? Коррозия, сотни метров подъемов и опусканий суши, изменения климата
и уровня моря, накопления осадков итд. Не помню где то читал что в среднем 1000000 лет соответствует
примерно 300м осадков. Соответственно если время стандартное время развития нашего вида от полной
дикости до нашего уровня, что то около 10000 лет после инициации + неизвестное среднее время между
случайными инициациями тех. развития может оказаться многими десятками тысяч лет и соответственно
десятками метров осадочных пород.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #66  Нелли » 02 фев 2014, 23:49

1. С какой целью инопланетная цивилизация посетила Землю?
2. Почему эта цивилизация построила на Земле целый ряд мегалитических сооружений на разных континентах, пожила в них немного, и бесследно исчезла? Куда она исчезла? И ради чего всё это сделала?
3. С какой целью был создан человек и множество генно-модифицированных животных и растений? И откуда взялось расовое разделение человечества?
4. Почему человеку были переданы только простейшие технологии в области земледелия, обработки металлов, строительства и пр.
5. Почему за очень короткий исторический период (последних 100-150 лет) человеческая цивилизация так резко рванула в своём развитии?
6. Куда исчезли все их инструменты и механизмы?


1. Доподлинно неизвестно, посещала ли инопланетная цивилизация Землю. Любые рассуждения об этом будут предположениями. Или фантазиями. Но в наше время отмахиваться от подобного рода предположений уже поздновато. :) Поэтому - фантазируем.
2. Исчезла ли? Бесследно ли? А кто в таком случае мы?
3. Кто и что генномодифицировано, а кто сам дошел до жизни такой в ходе естественного отбора?
- Это вопросы для многих других тем. В этой - кратко, у кого есть оригинальные идеи.
4. Вот насчет простоты технологий уже можно сходу поспорить. Что посложнее - утратили, потому что повторить не могли или не умели. А кое-что осталось. Особенно, если рассматривать под словом "технология" не только инструменты, но и действия людей. Фэншуй и прочие нематериальные знания - это технологии?
5. Сложный вопрос. Очевидные причины вроде бы можно отследить. И, если рассуждать с позиций линейного развития, то вообще - все чудно складывается. Читала о взаимосвязи народонаселения Земли и прогресса. Может быть, именно в деморгафии дело? Или просто повезло именно этому витку техногенной цивилизации?
6. Я думала, что должно было что-то остаться. Причем, не механизмы и инструменты. А мусор. Если цивилизация была не "пришлая". Но.... Есть и другие варианты. Если не мерить всех только нашими мерками.

Очень прошу участников обсуждения не уходить в пространные дискуссии обо всем на свете. Пусть тут высказываются те, у кого есть интересные мысли и идеи.
А поболтать можно в Беседке.
Флуд буду зачищать.
Честное пионерское. :wink:
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5139
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 2682 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #67  DrSanchez » 03 фев 2014, 12:29

Внесу свои "5 копеек":

1. А почему вы думаете, что это была инопланетная цивилизация? Это вполне могла быть развитая земная цивилизация. То, что она сосуществовала одновременно с дикарями - ничуть не удивительно, ведь и сейчас полно диких племен живет в Африке, Южной Америке, Австралии. Многие из них увидели белого человека только в 20 веке. Возможно древняя цивилизация не развивалась как наша экстенсивно и не заселяла всю Землю, а проживала компактно на своем континенте или в нескольких местах. Остальной мир заселяли дикари.

2. Куда исчезла? Да мало ли причин - катаклизмы, войны и т.д. и тп. Не бесследно, много "следов" осталось по всему миру, артефакты, мегалиты. Собственно на этом форуме все это обсуждается. По поводу остальных следов и механизмов. Есть такой фильм "Жизнь после человека", так вот там обсуждается гипотетическая ситуация, что будет со следами нашей цивилизации, если люди вдруг исчезнут. Так вот города покроются лесами через 100 лет, еще через тысячу-другую разрушатся все города и плотины, а через 100 тысяч останутся только теже пирамиды, да изваяния американских президентов в скале, т.е. теже мегалиты. Через 100 тысяч лет почти ничего не останется. А если предположить что развитые цивилизации могли существовать миллионы лет назад? Никакие инструменты и механизмы не переживут этот период. Уверен что еще много свидетельств на дне океанов, под ледовыми шапками полюсов, возможно когда-нибудь их обнаружат.

3. Генной инженерией занималась предедущая цивилизация, ничего удивительного в этом нет, мы же занимаемся. Расы - это не результат генетических экспериментов. Думаю, что у всех рас есть какой-то один общий предок, за миллионы лет расы изменились под влиянием условий проживания и смешивания между собой. Человеческий зародыш и зародыши животных на ранней стадии почти ничем не отличаются внешне, это говорит о том, что все виды имеют общее начало.

4. Чтобы хранить и передавать сложные знания - нужно эти знания как то хранить и передавать, нужны научные школы, физические носители информации. Обучить дикарей ядерной физике проблематично. Что получилось передать, то и передали.

5. Накопилась критическая масса знаний и произошел фундаментальный прорыв. Кстати развитая цивилизация прошлого также могла обладать сложными технологиями и знаниями не более чем в течении 200-500 лет, что в масштабах земли - пустяк.

6. См п.2. Сколько проездит современный автомобиль? Лет 50 при должном уходе и и замене запчастей может. Но если утрачена материально-техническая база, нет производств, нет бензина, то очень скоро дикари его распилят на топоры и ножи. Что не распилят уничтожит время меньше чем за тысячу лет. Тем не менее кое какие свидетельства остаются - болты и ювелирные украшения находили в окаменелостях и каменно угольных пластах.

Если завтра произойдет масштабный катаклизм, то человечество откатится в развитии в каменный век и через сотни тысяч - миллоны лет о нас будут вспоминать как о "загадочной цивилизации прошлого", о которой будут напоминать окаменелые "айфоны". :)
Аватар пользователя
DrSanchez
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 20:28
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #68  pmg » 03 фев 2014, 23:25

Задумался как вообще можно отличить следы ВЦ местного происхождения от инопланетной цивилизации.
Очевидно никакие обнаруженные приборы и аппараты (включая звездолеты в рабочем состоянии) тут не
помогут, поскольку все это могло быть произведено как там так и тут. С документами, хрониками, судовыми
журналами итд. даже если это удастся расшифровать тоже проблема - нужно доказать их подлинность и
достоверность. Нереальная задача через десятки тысяч лет после событий. Даже если бы с пришельцами
удалось встретиться и поговорить как бы они смогли доказать свое инопланетное происхождение? По моему
есть только один надежный способ. Если бы их генетический код отличался от нашего, тогда это было бы
бесспорное доказательство. Все живое на Земле имеет один и тот же генетический код. Однако и здесь
есть проблема. вполне возможно, что жизнь нашего типа является явлением ну как минимум галактического
масштаба. Например имеются данные что первые бактерии появились на Земле из космоса ~ 4 млрд. лет
назад, всего через 70-80 мил. лет после того как здесь температура упала до минимально приемлемого уровня
для ДНК/белковых систем. невероятно короткий срок для любой пребиотической эволюции. Так что думаю
кто бы не прилетел сюда в прошлом или будущем будет скорее всего иметь тот же генетический код.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #69  Нелли » 03 фев 2014, 23:47

pmg писал(а):Задумался как вообще можно отличить следы ВЦ местного происхождения от инопланетной цивилизации.

Есть хороший критерий "от Склярова" - мусор. И с этим согласятся как археологи, так и нелегальные "копатели".
Даже если двинуться на чистоте, перерабатывать все и всяческие отходы (к чему мы, возможно, придем когда-то), длительное развитие цивилизации невозможно без всякого рода "потеряшек". Особенно во времена стихийных бедствий. И среди таких "потеряшек" неизбежно должны быть предметы очень длительного срока службы. Например, от нас останутся статуэтки и украшения из натуральных камней (та же ювелирка или памятники), керамические изделия, стекло (хоть оно и не вечно, но все же), особо прочные сплавы. И это будет обнаруживаться в самых разных и неожиданных местах.
На прошлых форумах пробовали искать странные скопления металлов и прочие возможные следы предыдущих цивилизаций. Насколько помню, ничего однозначно убедительного не нашли. Именно поэтому Скляров и предполагает вмешательство извне.
Есть еще вариант. Развития местной разумной цивилизации на совершенно других принципах, чем наша. Не техногенной. Но это не для темы о колонизации.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5139
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 2682 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #70  Долженко С. Н. » 04 фев 2014, 00:46

pmg писал(а): Все живое на Земле имеет один и тот же генетический код. Однако и здесь
есть проблема. вполне возможно, что жизнь нашего типа является явлением ну как минимум галактического
масштаба. Например имеются данные что первые бактерии появились на Земле из космоса ~ 4 млрд. лет
назад, всего через 70-80 мил. лет после того как здесь температура упала до минимально приемлемого уровня
для ДНК/белковых систем


Вам нужны *чужие*? Далеко ходить не надо. Они есть...
*Гидротермальные источники являются своеобразными «оазисами жизни» в глубинной афотической зоне океана, существующих не на основе фотосинтеза, а хемосинтеза хемосинтезирующих бактерий. Это среда обитания необычных биологических сообществ, обеспечивающих формирование независимых экосистем. *

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%BE%D0%B2
Аватар пользователя
Долженко С. Н.
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 324
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 02:15
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 22

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #71  pmg » 04 фев 2014, 01:10

Долженко С. Н. писал(а):
pmg писал(а): Все живое на Земле имеет один и тот же генетический код. Однако и здесь
есть проблема. вполне возможно, что жизнь нашего типа является явлением ну как минимум галактического
масштаба. Например имеются данные что первые бактерии появились на Земле из космоса ~ 4 млрд. лет
назад, всего через 70-80 мил. лет после того как здесь температура упала до минимально приемлемого уровня
для ДНК/белковых систем


Вам нужны *чужие*? Далеко ходить не надо. Они есть...
*Гидротермальные источники являются своеобразными «оазисами жизни» в глубинной афотической зоне океана, существующих не на основе фотосинтеза, а хемосинтеза хемосинтезирующих бактерий. Это среда обитания необычных биологических сообществ, обеспечивающих формирование независимых экосистем. *



Ну и что? Генетический код тем не менее тот же. Тaк, что это нормальные бактерии, приспособившиеся жить в крайне тяжелых условиях.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #72  pmg » 04 фев 2014, 01:31

Нелли писал(а):
pmg писал(а):Задумался как вообще можно отличить следы ВЦ местного происхождения от инопланетной цивилизации.

Есть хороший критерий "от Склярова" - мусор. И с этим согласятся как археологи, так и нелегальные "копатели"..


Как Вы этот мусор на инопланетный и местный разделите? По какому критерию? Думаю что никак.
Допустим другой изотопный состав. Так и местные могли завести сырье с Луны или соседних планет.
Да что далеко ходить Минатом уже сейчас промышленно производит массу изотопов которых нет
в природе на Земле. Нет надо кончать болтовню про внеземное происхождение "богов". Этому нет
и никогда не будет никаких серьезных доказательств. Нужно говорить только о присутствии
технически развитой цивилизации в доисторические времена. И это немало.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #73  Player » 04 фев 2014, 02:30

pmg писал(а):Как Вы этот мусор на инопланетный и местный разделите? По какому критерию? Думаю что никак.
Допустим другой изотопный состав. Так и местные могли завести сырье с Луны или соседних планет.
Да что далеко ходить Минатом уже сейчас промышленно производит массу изотопов которых нет
в природе на Земле. Нет надо кончать болтовню про внеземное происхождение "богов". Этому нет
и никогда не будет никаких серьезных доказательств. Нужно говорить только о присутствии
технически развитой цивилизации в доисторические времена. И это немало.


Технически развитая цивилизация способная таскать печеньки с других тел Солнечной системы или замутить Минатом - подразумевает весьма и весьма развитую промышленность потребляющую весьма и весьма некисло ресурсов.
Нас интересует предпотопный период а не миллионы или десятки миллионов лет назад ибо именно к предпотопному периоду предположительно относятся некоторые мегалитические постройки при возведении которых использовались неизвестные технологии.
Так вот если бы в предпотопный период на Земле существовала местная развитая технократическая цивилизация то не уверен что нашей цивилизации осталось бы хоть что либо из легкодоступных ресурсов. Железо, медь, уголь, золото, и т.д. нам бы досталось только в труднодоступном виде - большая глубина залегания залежей и слабые жилы. Если наша цивилизация всего за пару столетий выбрала столько ресурсов что километровой глубины шахтами уже давно никого не удивишь то что нам осталось бы в наследство от развитой земной технократической цивилизации исчезнувшей всего с десяток тыс. лет назад?
Но этот вопрос снимается если "высокотехнологичное присутствие" было ограниченным, т.е. , ну просто к примеру, - инопланетная военная база :) .
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 310
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #74  Генрих » 04 фев 2014, 03:51

Если судить по нам, то от местной развитой цивилизации мусора должно быть много, а этого нет, а вот мусора от инопланетян должно быть пренебержительно мало, что и наблюдается, хотя и ничего не доказывает...)
Ибо есть еще вариант, что местная цивилизация была экологической, т.е. дружественно встроенной в природу и может быть более духовной, существенно отличаясь таким образом от нынешней...) И все её технологии закруглялись на сверхсовершенной обработке имеющихся природных материалов, а придумывание новых или их использование были принципиально запрещены, поэтому до нас дошли только мегалиты...
Аватар пользователя
Генрих
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 21
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 20:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #75  flight » 04 фев 2014, 03:56

pmg писал(а): Нет надо кончать болтовню про внеземное происхождение "богов". Этому нет
и никогда не будет никаких серьезных доказательств.
Посмотрите здесь http://lah.ru/stat-alfa.htm и после ознакомления с "техминимум" мир совсем по другому смотрится. Во время поиска ответов, порою нахожу много нового при повторном просмотре материалов, извеняюсь за вмешательство.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 790
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 30

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #76  flight » 04 фев 2014, 04:13

pmg писал(а): С документами, хрониками, судовыми
журналами итд. даже если это удастся расшифровать тоже проблема - нужно доказать их подлинность и
достоверность.

Как только освоим технологию пришельцев самостоятельно, найдутся следы которые однозначно внеземного происхождения, для примера, самолётики в музеях и по ним сделанные планеры отлично летают.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 790
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 30

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #77  DrSanchez » 04 фев 2014, 08:19

К вопросу о мусоре. А если предположить опять же версию компактного проживания, то весь мусор вполне может быть локализован в одном или нескольких местах, которые могут быть сейчас на огромной глубине под илом или подо льдом. Остальные места были - колониями и там ничего не производили и не добывали, разве что камень для построек. Вариант "экологичной" цивилизации - вполне с этим согласуется.

Космические путешествия вполне могли быть по силам ДВЦ, но я думаю, что в пределах Солнечной системы. Свидетельства из легенд о том, что "боги пришли со звезд" - еще ни о чем не говорит - для дикарей любой летательный аппарат спустившийся с неба - "пришел со звезд".

Я с большим уважением отношусь с создателям данного проекта, однако постараюсь объяснить почему инопланетная версия кажется мне маловероятной. Вселенная огромна, безусловно много планет где есть жизнь, еще меньше планет, где есть разумная жизнь, еще меньше - где эта разумная жизнь научилась совершать космические путешествия на большие расстояния. Я не математик, но мне кажется что вероятность того, что такая цивилизация нас обнаружила и посетила крайне мала, кроме того "боги" поразительно похожи на нас, а это тоже оч маловероятно, тк жизнь на других планетах могла пойти совсем другим путем. К нам прилетали именно антропоморфные существа, а не крабы или осьминоги. Можно конечно предположить, что "боги" создали нас "по образу и подобию", но тогда возникает вопрос - зачем создавать собственных копий? Можно самим заселить планету и размножится, ведь клонирование и инженерия - долгий и трудоемкий процесс. Вот если тем же клонированием и евгеникой занималась древняя цивилизация - это вполне логично и согласуется с ее "экологичностью".

Мне кажется, что прояснить ситуацию может лишь, если древние позаботились и оставили некую "капсулу времени", в которой оставили о себе информацию. Где-то в эзотерических источниках проскальзывала информация, что капсула эта хранится под одной из лап Сфинкса (источник конечно очень сомнительный, но...)
Аватар пользователя
DrSanchez
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 20:28
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #78  pmg » 04 фев 2014, 10:32

Player писал(а):Нас интересует предпотопный период а не миллионы или десятки миллионов лет назад ибо именно к предпотопному периоду предположительно относятся некоторые мегалитические постройки при возведении которых использовались неизвестные технологии.


поскольку обсуждаемые сооружения пока не датированы, не исключено, что в предпотопный период
они уже стояли, возможно не миллионы, но десятки тысяч лет в заброшенном состоянии. Тогда что?
интересовать должна истина, а не абстрактные умозрительные схемы. Археологи, которых здесь
принято критиковать за догматизм и нежелание взглянуть фактам в лицо именно таким образом и
деградировали.

Послепотопное время создания пирамид в Гизе базируется в основном на наблюдаемой ориентации на
современный полюс. Серьезный аргумент. Однако никто кажется не учитывал возможность колебаний
положения полюсов. Что если текущее положение полюсов достигается с определенной периодичностью?
На мой взгляд рассматриваемый период должен составлять порядка 100000 лет, что соответствует глубине
осадочных пород ~30-50м. Кстати про мусор, археологи почти никогда так глубоко не копают.
Останавливаются как только кончается последний культурный слой. Поэтому и 100000 летнего мусора
пока и не нашли. Ограничившись только 10-12 тыс. лет можно легко пропустить самое интересное.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #79  Нелли » 04 фев 2014, 10:57

pmg писал(а):Как Вы этот мусор на инопланетный и местный разделите?

Это не так уж сложно. Обычный здравый смысл.
Если цивилизация была местной и техногенной как наша, то, во-первых, действительно были бы выработаны полезные ископаемые. Как правильно отметил Player. А мусор был бы самый разный и повсюду. Украшения, сувениры, статуэтки, керамические изделия. Вещи личного пользования, промышленные изделия из керамики, каменные детали мебели и зданий. Этого добра должно быть достаточно много и высокого качества. Я вот люблю изделия из полудрагоценных камней. Скляров же приводит пример с керамическими изоляторами на линиях высоковольтных передач. Представьте себе, сколько всего этого будет за тот период, пока цивилизация дойдет до того, чтоб в космос летать. ОЧЕНЬ МНОГО. Если все, как у нас.
pmg писал(а):Кстати про мусор, археологи почти никогда так глубоко не копают.
Останавливаются как только кончается последний культурный слой.

Дык... А что, кроме археологов никто и не копает? И копают и бурят. И скелеты дино находят. То, что было на поверхности земли не просто же погружается-закапывается. Где-то наоборот - идет обнажение древних пластов из-за геологических процессов. Масса вещества на Земле почти неизменна.
pmg писал(а):поскольку обсуждаемые сооружения пока не датированы, не исключено, что в предпотопный период
они уже стояли, возможно не миллионы, но десятки тысяч лет в заброшенном состоянии.

Сохранность. По сохранности не получится датировать миллионами лет.
DrSanchez писал(а):если предположить опять же версию компактного проживания, то весь мусор вполне может быть локализован в одном или нескольких местах, которые могут быть сейчас на огромной глубине под илом или подо льдом. Остальные места были - колониями и там ничего не производили и не добывали, разве что камень для построек.

Спасибо. Вы озвучили то, что уже говорилось на прежних форумах. И в этом у Вас найдется много единомышленников.
Может быть, имеет смысл все-таки тему открыть по обсуждению вариантов цикличности цивилизаций? Судя по мнениям присутствующих, это актуально.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5139
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 2682 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #80  MariShka » 04 фев 2014, 12:57

Iro4ka писал(а): 6. Куда исчезли все их инструменты и механизмы?


Если девайсы были нано размеров, или из органических материалов, или использовались чисто физиологические способности (типа «сила мысли», «третий глаз»…), то вопрос, куда они исчезли, отпадает сам собой.

Iro4ka писал(а): 5. Почему за очень короткий исторический период (последних 100-150 лет) человеческая цивилизация так резко рванула в своём развитии?


Каждое поколение считает себя уникальным и задает этот вопрос. Через, допустим, тысячу лет наши потомки, изучая историю XX-XXI веков, скажут: фи, какой застой и отсталость!

Iro4ka писал(а): 4. Почему человеку были переданы только простейшие технологии в области земледелия, обработки металлов, строительства и пр.


До простейших технологий люди естественным путем дошли сами, а сложных им никто и не давал.

Iro4ka писал(а): 3. С какой целью был создан человек и множество генно-модифицированных животных и растений? И откуда взялось расовое разделение человечества?


Возможно, создание земной фауны (в т.ч. и человека) – есть часть межгалактической программы колонизации планет для последующего использования. Нас могут просто создавать для того, чтобы мы формировали необходимую экосистему, как, например, земляные черви необходимы для почвы. Расы же могут быть вариабельностью занесенного на Землю биологического материала. Панспермия, однако…

Iro4ka писал(а): 2. Почему эта цивилизация построила на Земле целый ряд мегалитических сооружений на разных континентах, пожила в них немного, и бесследно исчезла? Куда она исчезла? И ради чего всё это сделала?


Многие светлые умы, например, Р. Бредберри, А. Азимов, Ф. Дик, А. Ван-Вогт…, неоднократно подчеркивали, что эксплуатировать заселенные планеты с местной разумной жизнью по имперским законам дело весьма хлопотное. Поэтому некоторые предприимчивые корпорации строили «филиалы» под местный фольклор. Используя имеющиеся на колонизированной планете материалы, они создавали объекты максимально похожие на природные или сделанные аборигенами. Таким образом, паразитирующие на добыче ресурсов рейдеры скрывали свое присутствие от «проверок официальных колонизаторов».

Iro4ka писал(а): 1. С какой целью инопланетная цивилизация посетила Землю?


Естественно, с целью добычи полезных ископаемых. Но каких именно? Если бы им была нужна вода, то для высокотехнологичной цивилизации гораздо проще использовать ледяные метеориты/кометы. Если нужны сложные химические соединения, то разумнее эксплуатировать, допустим, Венеру, на которой очень активно идут хим. процессы и реакции. Если им были нужны золото, платина, железо…, опять-таки, проще найти метеорит, состоящий из нужного вещества и «отбуксировать» его в нужное место.
Каким таким уникальным ресурсом обладает Земля, что его нельзя найти в более «легкодоступном» месте? Чего на нашей планете имеется в изобилии, но нет ни на одной другой планете? Это наши леса. При любой другой силе гравитации, температурном режиме, химсоставу почвы и атмосферы и т.д., наличие подобной флоры невозможно. Какие полезные компоненты могут дать растения? Плоды? Скорее всего, нет. Кажется маловероятным, что внеземная жизнь может питаться нашей пищей. Листва? Тоже нет.
ДРОВА! Вот тот уникальный ресурс, за которым так долго и настойчиво охотились высокоразвитые внеземные цивилизации. Именно дрова являются тем самым нигде более не встречающимся и так высоко ценимым инопланетянами продуктом. Во времена владычества внеземных колонизаторов Африка, в том числе Египет и Эфиопия, Ближний Восток, о-в Пасхи были зеленым оазисом. Бесконтрольная вырубка привела к эрозии и истощению почвы, а затем и к превращению земель в бесплодные пустыни. Сейчас лишь пирамиды и каменные статуи напоминают о расточительном экстенсивном природопользовании чуждых Земле пришельцев.
ДРОВА! Люди никогда по достоинству не ценили данное им природой.
Научитесь видеть мир таким, какой он на самом деле, а не таким, как вам его описывают другие
Аватар пользователя
MariShka
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #81  opticus » 04 фев 2014, 13:10

MariShka писал(а):ДРОВА! Люди никогда по достоинству не ценили данное им природой.

Точно. Паровые двигатели космических аппаратов пришельцев нуждались в твердом топливе. Они сели на Землю, собрали хворосту сколько нужно на обратный перелет и улетели домой.
Гениально!
Можно сворачивать форум!!
Истина проста, логична и понятна
Аватар пользователя
opticus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:35
Откуда: Мариуполь, Донецкая обл., Украина
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #82  MariShka » 04 фев 2014, 13:23

opticus писал(а):
MariShka писал(а):ДРОВА! Люди никогда по достоинству не ценили данное им природой.

Точно. Паровые двигатели космических аппаратов пришельцев нуждались в твердом топливе. Они сели на Землю, собрали хворосту сколько нужно на обратный перелет и улетели домой.
Гениально!


Ну, согласно принципу Бритвы Оккама, из всех имеющихся объяснений надо выбирать самое простое и РАСТУЩЕЕ на поверхности)))
Научитесь видеть мир таким, какой он на самом деле, а не таким, как вам его описывают другие
Аватар пользователя
MariShka
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #83  DrSanchez » 04 фев 2014, 13:39

opticus писал(а):
MariShka писал(а):ДРОВА! Люди никогда по достоинству не ценили данное им природой.

Точно. Паровые двигатели космических аппаратов пришельцев нуждались в твердом топливе. Они сели на Землю, собрали хворосту сколько нужно на обратный перелет и улетели домой.
Гениально!
Можно сворачивать форум!!


Спасибо! Посмеялся от души ! :)
Аватар пользователя
DrSanchez
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 231
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 20:28
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #84  Нелли » 04 фев 2014, 14:39

DrSanchez писал(а):Спасибо! Посмеялся от души !

Вряд ли с Вами посмеялись бы люди средневековой Европы. Которую косили эпидемии чумы. В основном из-за жуткой антисанитарии. А причиной антисанитарии являлось то, что с дровами были проблемы. И кушали бедняки затирушку из муки с водой, потому что варить или печь - не было топлива. А за порубку деревьев в лесах, имевших своих знатных владельцев, наказанием была смертная казнь.
Не смешно это, ребята.
Допустим, не дрова. Но биопродукты. Древесина в том числе, может быть. Но и натуральные продукты питания. Почему бы и нет? Мы сейчас начинаем прозревать, что и картофель, и кукуруза, и томаты, и пшеница уже до нас - ГМО. Похоже, что кто-то поработал над основными растениями человеческого рациона. Для кого старались? Для нас или для себя? Интересно, что многие из этих вкуснейших штук - из Южной и Мезоамерики. Тенденция.... И все эти традиции съестных подношений богам. Тоже тенденция. Культ плодородия и иже с ним.
MariShka, спасибо.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5139
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 2682 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #85  pmg » 04 фев 2014, 15:21

Нелли писал(а):Представьте себе, сколько всего этого будет за тот период, пока цивилизация дойдет до того, чтоб в космос летать. ОЧЕНЬ МНОГО. Если все, как у нас.


Мне тоже хотелось бы знать где искать этот мусор и действительно ли его настолько мало и если да то почему.
Думаю что это все пока неизвестно. Однако вопрос здесь был другой. Можно ли его разделить на объекты
местного происхождения и внеземного. Я думаю что нельзя. Возможно я не прав. Если у Вас есть идеи
как это сделать буду рад узнать.

Нелли писал(а):Дык... А что, кроме археологов никто и не копает? И копают и бурят. И скелеты дино находят. То, что было на поверхности земли не просто же погружается-закапывается. Где-то наоборот - идет обнажение древних пластов из-за геологических процессов. Масса вещества на Земле почти неизменна.


Ну кое что находят, как Вам известно. Кстати масса вещества Земли меняется, иногда даже очень. Сейчас выпадает примерно 1 миллион тон в год только космической пыли. Иногда Солнечная система проходит через пылевые облака Галактики при это осадки возрастают многократно. Однако доминируют в процессах закапывания мусора обычные атмосферные осадки. Питеру около 300 лет, посмотрите на первые этажи дворцов на Невском - первые этажи
уже полностью ниже уровня грунта. Если судить по Невскому то это примерно 1см в год. Но это наверное завышенная оценка. В среднем где то читал
3 см в 100 лет.

MariShka писал(а):Сохранность. По сохранности не получится датировать миллионами лет.


Я про миллионы лет ничего не говорил, про десятки тысяч только. А вообще вопрос интересный - с какой скоростью разрушается
такое сооружение как пирамида Хеопса при разных климатических условиях? Нет ответа. А почему? Всем кому положено гораздо
интереснее поболтать о внеземном происхождении богов чем заняться конкретным делом. Тут же были строители. Как они
оценивают проектный срок работы такого сооружения как пирамида в Гизе? Наверное древние ее тоже рассчитывали на какой то
срок эксплуатации. Было бы интересно узнать на какой.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #86  MariShka » 04 фев 2014, 15:22

Нелли писал(а): И кушали бедняки затирушку из муки с водой, потому что варить или печь - не было топлива. А за порубку деревьев в лесах, имевших своих знатных владельцев, наказанием была смертная казнь.
Не смешно это, ребята.


Точно. И вот еще такая мысль возникла: а не может ли такое отношение к лесным ресурсам быть отголоском тех времен, когда еще ВЦ контролировала вырубку деревьев и распределение какой-то их части (возможно, минимальной) среди человечества? Во всяком случае, в Средневековье Европа была покрыта лесами и в жесткой экономии дров вроде бы необходимости не было...
Научитесь видеть мир таким, какой он на самом деле, а не таким, как вам его описывают другие
Аватар пользователя
MariShka
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #87  MariShka » 04 фев 2014, 17:11

wcomm писал(а):Похоже, что факт использования ИМИ дров можно считать доказанным.

Тем более, что в местах распиловки мегалитов никаких дров не обнаруживается. Использованы, ясное дело.


Ну почему же не обнаруживается?

Вот, например, часть стены Тоннеля Храмовой горы (Тоннель Котеля) в Иерусалиме.


А эту уже деревянная балка в своде камеры пирамиды в Мейдуме, Египет


Так что дерево использовали и в строительстве. Могли себе позволить такое расточительство, как оставлять бревна в кладке :D
Научитесь видеть мир таким, какой он на самом деле, а не таким, как вам его описывают другие
Аватар пользователя
MariShka
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #88  wcomm » 04 фев 2014, 17:20

MariShka писал(а):
Ну почему же не обнаруживается?



1. Это не дрова. Это стройматериалы.

2. Второй снимок можно вычеркнуть. Это следы вмешательства высокоразвитой земной цивилизации.


---
Кажется, за нами кто-то наблюдает ...
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #89  MariShka » 04 фев 2014, 17:39

wcomm писал(а): 1. Это не дрова. Это стройматериалы.


А как вы определяете ту тонкую грань, отделяющую стройматериалы от дров?
Научитесь видеть мир таким, какой он на самом деле, а не таким, как вам его описывают другие
Аватар пользователя
MariShka
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 21 авг 2013, 19:30
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #90  Нелли » 04 фев 2014, 17:44

MariShka писал(а):Во всяком случае, в Средневековье Европа была покрыта лесами и в жесткой экономии дров вроде бы необходимости не было...

Вы уверены? Я точно знаю, что это не так. Например
Масштабы обезлесения в Европе в течение Средних
веков постепенно, но неизменно увеличивались,
когда леса вырубались с целью высвобождения
земель под пашню, чтобы обеспечить растущее
население продовольствием. По оценкам, к Средним
векам была уничтожена примерно половина лесов
Западной Европы. В связи с резким сокращением
населения Европы в результате эпидемии бубонной
чумы в середине четырнадцатого века было
заброшено около 25% пахотных земель, и во
многих местах леса восстановились. Однако рост
населения возобновился через поколение, а темпы
обезлесения через сто лет вновь вернулись на свой
предыдущий уровень.

http://www.fao.org/docrep/016/i3010r/i3010r02.pdf
Или:
в средние века в Европе было меньше лесов, чем сегодня

http://compulenta.computerra.ru/archive/ecology/589401/
Но сейчас речь не об этом. А о том, что биологическое богатство Земли может быть ее главным преимуществом.
pmg, спасибо за вдумчивый подход.
pmg писал(а):Тут же были строители. Как они
оценивают проектный срок работы такого сооружения как пирамида в Гизе? Наверное древние ее тоже рассчитывали на какой то
срок эксплуатации. Было бы интересно узнать на какой.

Об этом говорили. Много раз, но приблизительно. Тысячелетия - проектный срок Большой Пирамиды. Да мы это и так видим. Важно, что на таких временных масштабах невозможно предугадать форс-мажор. Не говоря о глобальных катастрофах, те же землетрясения еще не могут предугадывать. И облицовка.... Если она была в полном объеме, то к сроку эксплуатации плюсуйте еще тысячелетие и более.
Дерево в пирамидах есть. И даже такое, которое вполне возможно было там в момент постройки. В частности в Ломаной:
viewtopic.php?f=63&t=2113#p20859

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА:
Я очень прошу, не скатываться до шуточек на уровне начальной школы. Умные взрослые люди, а во флуд уходим на "раз-два".
Шутки о том, что дровами топили звездолеты, не смешны. А, поскольку модераторам потом это убирать, то не смешны вдвойне. Подумайте, хотите ли Вы веселиться в гордом одиночестве.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5139
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2859 раз.
Поблагодарили: 2682 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #91  pmg » 04 фев 2014, 23:13

Нелли писал(а):Об этом говорили. Много раз, но приблизительно. Тысячелетия - проектный срок Большой Пирамиды. Да мы это и так видим. Важно, что на таких временных масштабах невозможно предугадать форс-мажор. Не говоря о глобальных катастрофах, те же землетрясения еще не могут предугадывать. И облицовка.... Если она была в полном объеме, то к сроку эксплуатации плюсуйте еще тысячелетие и более.


ну если потерю облицовки считать за 10% износ за последние 10000 лет то скорее уж они рассчитывали на десятки тысяч лет.
вероятно вполне достаточно что бы дожить до следующего возрождения технической цивилизации. тогда там должно
быть что то важное для нас. нужно срочно разбирать, двух мнений быть не может!
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #92  ЮГ. » 05 фев 2014, 03:50

pmg писал(а):Тут же были строители. Как они
оценивают проектный срок работы такого сооружения как пирамида в Гизе? Наверное древние ее тоже рассчитывали на какой то
срок эксплуатации. Было бы интересно узнать на какой.
Хороший вопрос 50% успеха. Чтобы конструктор мог судить, о заложенных в конструкцию такого сооружения расчетных сроках выполнения своих функций, естественно в полном объеме. Нам будет необходимо в зависимости от требований, полностью или частично воссоздать проект этого сооружения. Основанием для любого проектирования являются технические условия. Это серия требований, предъявляемых заказчиком к объекту. Как пример можно взять некоторые параметры самолетов пятого поколения, малозаметность для радаров, скорость на сверхзвуке без использования форсажа, и все это помимо выполнения этим самолетом своих прямых функций.
Какие же функции выполняла наша конструкция?
Предлагаемых вариантов назначения пирамид в Гизе, масса их даже перечень имеется.
Пирамида - это маяк для будущих поколений с зашифрованной информацией. Уже можно сказать, что предлагаемый вариант полностью своих функций не выполнил. Мы, наследники, не можем сойтись в мнении об их предназначении! Значит ли это, что впоследствии, после освоения человеком аналогичных строительных технологий и при появлении аналогичных запросов, мы сможем увидеть некие скрытые возможности устройства? Конечно! Как в примере с аналогиями следов обработки камня алмазным кругом. Но тогда это уже будет для нас решенной проблемой с решёнными вопросами. Если пирамиды это технические сооружения, то мы даже приблизительно не можем говорить, когда они вышли из строя и отработали ли они заложенные проектом расчетные сроки.
На данный момент мы наблюдаем частично разрушенные останки, демонстрирующие небывалую для нас точность и мощь. Ответ на вопрос о назначении пирамид мы сможем дать в момент освоения нами подобных технологий. Это позволит нам не только ответить на все вопросы а и проверить расчетами примененные технические решения. Но тогда мы уже будем говорить в этой области почти на равных. И история с Вавилонской башней может повториться.
Ответ в первом приближении у нас уже имеется? А дальше трудный путь ответов на загадки.

pmg писал(а):ну если потерю облицовки считать за 10% износ за последние 10000 лет то скорее уж они рассчитывали на десятки тысяч лет.
вероятно вполне достаточно что бы дожить до следующего возрождения технической цивилизации. тогда там должно
быть что то важное для нас. нужно срочно разбирать, двух мнений быть не может!
Вот пока я писал ответ на первый вопрос вы уже сами начали задавать и тут же давать ответы на эти вопросы. Как вы определили потерю облицовки в 10% износа? Каковы критерии? Какова цель? Сохранить внутри скрытую информацию? так это и в горе можно сделать а потом огранить гору они это наверняка смогли бы. Смотрите наследники! Вот для вас посылка!.
Да и было, похоже, какое-то оборудование в ней, но грабители проникли значительно раньше развития новой технической цивилизации, и просто разграбили внутренности, не осознавая их назначения. Как это двух мнений не должно быть? Их как раз таки очень много, а разбирать их не собираются. Дорого! Это кстати тоже важный фактор учитываемый в проектировании.
Аватар пользователя
ЮГ.
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 00:35
Откуда: АР Крым г. Керчь
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #93  pmg » 05 фев 2014, 10:18

ЮГ. писал(а):Какие же функции выполняла наша конструкция?


Это просто. Первая ее и самая главная функция стоять храня свое содержимое до тех пор
адресат дозреет до соответствующей кондиции.

ЮГ. писал(а):Уже можно сказать, что предлагаемый вариант полностью своих функций не выполнил. Мы, наследники, не можем сойтись в мнении об их предназначении!


Мы не можем сойтись в мнении а они не выполнили... Нелогично получается. Думаю мы пока еще не дошли до нужной кондиции.
Вот если это сейчас все найти что будет? Ясно что будет.
1. засекретят.
2. все правительства начнут шпионить друг за другом
3. обязательно попытаются сделать из этого какую-нибудь бомбу.

ЮГ. писал(а):Как вы определили потерю облицовки в 10% износа?


Ну это на глаз...

ЮГ. писал(а):Сохранить внутри скрытую информацию? так это и в горе можно сделать а потом огранить гору они это наверняка смогли бы. Смотрите наследники! Вот для вас посылка!.
Да и было, похоже, какое-то оборудование в ней, но грабители проникли значительно раньше развития новой технической цивилизации, и просто разграбили внутренности, не осознавая их назначения. Как это двух мнений не должно быть? Их как раз таки очень много, а разбирать их не собираются. Дорого! Это кстати тоже важный фактор учитываемый в проектировании.


1. вполне возможно и даже наверняка, что сооружение имело несколько утилитарных назначений - хранилище для
будущих поколений, центр связи ну и далее по списку.

2. Для безопасности я бы обязательно предусмотрел относительно доступные помещения для грабителей.
Не ограбленная пирамида слишком притягательна для умов еще не дошедших до кондиции. А так всем
известно, что да, было много золота и бриллиантов, но все уже украдено до нас. Можно успокоится и
заняться другими объектами.

3. причины сделать именно так могли быть разные. например см. пунктом 1.

4. Куда бы вы спрятали такое послание в таком сооружении? Я бы в виде кубика стандартного
размера куда нибудь ближе к центру основания. Придется все разбирать и каждый кубик
рассматривать индивидуально. Кстати гора в этом отношении пожалуй самое неудачное решение.
Путь всегда можно найти. Подобное нужно прятать в подобном.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #94  ЮГ. » 05 фев 2014, 15:04

pmg писал(а):4. Куда бы вы спрятали такое послание в таком сооружении? Я бы в виде кубика стандартного
размера куда нибудь ближе к центру основания. Придется все разбирать и каждый кубик
рассматривать индивидуально. Кстати гора в этом отношении пожалуй самое неудачное решение.
Путь всегда можно найти. Подобное нужно прятать в подобном.

Это ваше решение, наука же в космос, например, отправила диск с информацией о человечестве, а не куб и не пирамиду. Так кубик стандартный, или подобное в подобном (я имею в виду стандартную пирамиду в пирамиде)? И какой стандарт вы берете? И почему это гора, вдруг самое неудачное решение? Горы они прочные, их сложнее разобрать, к ним вообще добраться сложнее, форму, обращающую на себя внимание развитой цивилизации придать им очень просто. Нарыть ходов ложных для грабителей так же. Но тогда нет гарантии, что информацию найдут, а в пирамиде нет гарантии, что она сохранится, пока появятся знания, чтобы понять оставленные секреты. Если следовать вашим принципам то, не имея необходимых знаний, мы можем разобрать пирамиду и не увидеть заложенной "скрытой" информации, а увидев не понять. Самое главное, что ваши предположения вовсе не новы, основания, выдвигаемые вами, основаны только на предположениях. Да и разобранные пирамиды имеются, правда, не в Гизе. Пирамид много, все они разные, и предполагать, что в одной из них или во всех спрятаны послания гипотетическим наследникам можно конечно, только вот других вариантов утилитарного, практического применения пирамид значительно больше, и они лучше соответствуют фактам, чем ваша теория. И это пока решающий фактор, опровергающий вашу точку зрения. Многофункциональность тоже под вопросом. Конечно, сейчас высотные сооружения используют как здания, так и как опору для антенн, но все имеет ограничения, иногда нам приходится строить высотные сооружения специально под антенну и тогда уже полезных площадей там меньше и эти помещения имеют уже второстепенное сооружение или содержат оборудование для антенн. Пока все наши предположения остаются предположениями, сделанными на глаз. Я думаю, что если бы главной функцией было сохранить информацию, то её выполнили бы из более прочных материалов и облицовку уложена была бы так, чтобы выдержала и не обрушилась. Да и вообще лучше всего располагать таковую информацию в недосягаемости, но в прямой видимости для неразвитой цивилизации, например на соседней планете или спутнике. Максимум что можно обнаружить в основании, это какое ни будь письмо о закладке фундамента сего грандиозного сооружения и начале строительства. Не факт что мы вообще поймем что там будет написано, если не найдем аналогов письменности.
Поищите и прочтите книгу Кристофера Данна "Пирамиды в Гизе: энергостанция или усыпальница?".
Аватар пользователя
ЮГ.
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 00:35
Откуда: АР Крым г. Керчь
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #95  pmg » 05 фев 2014, 16:54

ЮГ. писал(а):Поищите и прочтите книгу Кристофера Данна "Пирамиды в Гизе: энергостанция или усыпальница?"


Нет уж спасибо. Дело в том, что я как раз сейчас заканчиваю книгу под названием
"Пирамиды в Гизе: ни энергостанции и ни усыпальницы!"

Кстати, автор, по-моему, не совсем в ладах с русским языком. В названии
по-моему, нет необходимого согласования множественных и единственных
форм существительных.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #96  ЮГ. » 06 фев 2014, 02:32

pmg писал(а):Кстати, автор

Да кстати, имя автора бы?
Аватар пользователя
ЮГ.
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 127
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 00:35
Откуда: АР Крым г. Керчь
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #97  pmg » 06 фев 2014, 09:54

ЮГ. писал(а):Да кстати, имя автора бы?


Автора??? Кристофер Данн кажется.
Аватар пользователя
pmg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 52
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 09:20
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #98  vlgrus » 07 июн 2014, 11:10

Давно просил художницу посмотреть внутренним взором на картинки ДЦ.
Давал ссылки на фотобанк и форум.
http://lah.ru/fotoarh/megalit/s-amerika ... acs/56.jpg
и т.п.
Сама она также много чего в инете посмотрела на эту тему.
за основу она взяла идею (про асуров/...)

Изображение

вот как ей показалось:

Изображение
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 827
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #99  vlgrus » 09 июн 2014, 07:52

Не новость. Но интересно, что это место похоже на другие горные центры ДЦ.
взято из http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=624448.0

Аравия, гора Синай

http://www.youtube.com/watch?v=X-cyRMLfcgU

20 минут - имхо, наглядно. Смелые ребята.


---
Ещё
Подлинная Гора Синай
http://www.youtube.com/watch?v=WfBaQ-69xa4

(версия про тельца)

Изображение
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 827
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #100  Greenландец » 15 июн 2014, 22:05

Вольная фантазия на тему человека, пришельцев и их мегалитов. Заранее прошу прощения за (местами) иронично-поучительную стилистику никого не хочу обидеть, но так уж получилось а менять ничего не стал.

По пунктам т.е в том порядке как располагались вопросы у автора темы (в ущерб драматургии и красоте слога постараюсь покороче):

1. Тут надо иметь ввиду следующее. Жизнь (в нашем углеродном белковом варианте, пока не берём во внимание всякую экзотику типа кремния) к которой мы так все привыкли, которая всем нам кажется такой обычной и повседневной штукой (наверное именно поэтому потребляя тонны алкоголя, никотина и варёной колбасы мы так легко с нею расстаёмся и помогаем в этом нелегком деле другим) на самом деле редчайшая и уникальнейшая вещь, причём очень хрупкая и нежная. Для того чтобы жизнь стала возможной (не просто в экстремальном варианте колонии каких нибудь термофил, а полноценная эволюционирующая жизнь во всём своём многообразии и более того - разумная) нужна планетарная система (а не просто планета) отвечающая целому ряду требований: это и тип звезды, её масса, температура, стр-ра магн. полей, уровень вредных излучений и т.д, влияние соседних планет, собственных спутников и наконец сама планета (масса, период вращения, наклон, магн.поля, удалённость от светила и ещё куча всего). По мнению некоторых исследователей таких уникальных планетарных систем во всей нашей галактике наберётся полторы максимум две сотни не больше. К чему я это говорю? А к тому чтобы вы поняли насколько уникальна наша родная Солнечная система в смысле зарождения и полноценного развития жизни. Поэтому величайшей и единственной целью любой высокоразвитой цивилизации является вовсе не заселение, не колонизация (не выгребание всех ресурсов и полное опустошение) как нам это обычно представляется, а дать начало новой себе подобной жизни, способствовать и помогать всем эволюционным процессам становления новой цивилизации себе подобных разумных существ. Это важнейший и ключевой момент. Иначе говоря мы и наш мир никакой не эсперимент и никто нас не конструировал и никто над нами не изголялся, мы их дети – мы собственно говоря это они и есть. Под мы я подразумеваю не только нас с вами а всю нашу биосферу траву, деревья, кошек, собак, мошек и т.д. Вполне возможно что всё же имеются некоторые морфологические (генетические) отличия, но они обусловлены только чуть-чуть иной спецификой среды нашего обитания по сравнению с их, так что в целом всё один к одному.

2. По поводу мегалитов и древних сооружений конечно у меня есть своя сказка, но получится очень длинное повествование, поэтому я лучше озвучу её потом где-нибудь в другой ветке (если ещё это будет кому-то интересно). Скажу лишь что никто в них конечно же не жил и не умирал и не хоронил (скорее наоборот), предназначение их совершенно иное. Наши прародители собственно никуда и никогда не исчезали. Ради чего сделала я ответил в п.1.

3. Ответ опять же в п.1. Расово нас никто специально и умышленно не разделял и не модифицировал. На этот счёт опять же можно много говорить отмечу только, что это наша собственная биологическая «автонастройка» которая работает независимо не от кого. Коротко остановлюсь на одном простом моменте (из которого сделали несусветную путаницу) в виде коротеньких тезисов под буковками:
а) теория Дарвина во многом верна и вполне достоверно объясняет многие эволюционные процессы в нашем развитии
б) теория инопланетного происхождения жизни так же верна, если мартышкам подогнать грузовики с запчастями даже за миллиард лет они не соберут из них Боинг-747. Наша система всего лишь подходящая среда
в) одно другого не исключает, а наоборот – дополняет. Как? Опять же тема отдельного разговора.

4. Потому что простейшему человеку сложнейшие технологии были ни к чему. Поймите в чём тут вся фишка. Мы должны сами пройти свой путь от каменного молотка до звездолёта, от желания душить и убивать до желания рождать и помогать. Только так мы состоимся как цивилизация. Только тогда мы будем иметь право на свою жизнь и право на то чтобы потом передать эту жизнь дальше.

5. Ну во-первых не резко, мы вообще во многом льстим себе когда рассуждаем о своих достижениях, хотя если принять во внимание что до этого сотни лет ничего существенно не менялось то выход в космос и освоение атома будут действительно выглядеть чем-то просто ошеломительным. Во-вторых конечно же нам помогают и всегда помогали, но так дают по чуть-чуть а дальше сами. Много вредно и опасно особенно сейчас

6. Никуда. Всё здесь собственно у нас перед носом, часть конечно поломали и растащили «любопытные мартышки» за тысячелетия но всё равно никуда не делось, просто мы пока ещё не доросли (прежде всего нравственно, а вовсе не в плане техники или логики, какая связь между нравственностью и прогрессом расскажу где-нибудь позже) чтобы увидеть и понять что это. Как сказал один из них другому: «Разве ты невидишь? Они же слепые». У них не было инструментов и машин в нашем понимании, то как мы себе это представляем поэтому ищем и ничего не находим, а то чему мы не придаём значения как раз и является ответом.

Извиняюсь перед модераторами, если что не так и не туда, я у вас человек новый многого ещё не знаю посему пардон. Ещё извиняюсь за запятые, плохо ещё со школы.
Аватар пользователя
Greenландец
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 13 июн 2014, 09:26
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Фантазии на тему... (возможные цели колонизации Земли)

Сообщение #101  Stiv » 16 июн 2014, 11:40

Greenландец писал(а):Извиняюсь перед модераторами, если что не так и не туда, я у вас человек новый многого ещё не знаю посему пардон. Ещё извиняюсь за запятые, плохо ещё со школы.

Все нормально, извинятся не за что. Это "Вольный стиль", и тут можно многое, чего нельзя в тематических разделах.
Вы ваших рассуждениях есть зерно, но... Любые факты можно толковать по разному.
Вы говорите о редкости жизни, отметая колонии простейших в экстремальных условиях проживания. Туда же "полетели" и ... другие предполагаемые формы жизни, скажем, на основе кремния :) . И тут же приводите мнение некой группы ученых о ограниченном пространстве для жизни. В смысле, вы создали искусственный постамент, потом возвели на него химеру, и закончили присвоив ей звание истины, пусть и имхо.
Вот тут говорится о "уязвимости" жизни.
Я бы предложил несколько иной подход. Для начала было бы неплохо выяснить, что такое жизнь и что такое разум, а уже потом рассуждать или вычислять, на сколько это уникальное явление. Прекрасно осознаю, что сегодняшние определения весьма расплывчаты, но тогда и исходить нужно именно из этой расплывчатости.
Greenландец писал(а):Мы должны сами пройти свой путь от каменного молотка до звездолёта, от желания душить и убивать до желания рождать и помогать.

Моисей (не исключено, что под "божественным руководством"), доказал - возможна "сдача экстерном". 40 лет блужданий по пустыни избавили его народ от многих ...нехорошестей. Очевидно, что есть "ускоренные курсы".
Его опыт успешно принят был и последующими поколениями. Те же религиозные миссии в индейской глубинке достаточно споро меняли целые народы.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Вольный стиль

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0