Форум ЛАИ

Хочу поделиться своими наблюдениями. Тут кипу бумаг пришлось подписывать. Подпись вылетала автоматически, а вот сопроводительные фразы... Я друг обнаружил, что почти разучился писать от руки.
"Культура" и "цивилизация", где то между ними находится письменность, о наличие которой мы судим по следам. И вдруг оказывается, что этих следов может и не быть. Все чаще мы отдаем предпочтение "личному" общению, даже на расстоянии. Вот уже почти перестали писать в асях и скайпах. Почтовые послания становятся голосовыми и визуализированными. Даже смс заменяются ммс. Оно и верно, лучше увидеть своими глазами, чем прочитать об этом от кого то и выдумывать образы.
Я это к тому, что материальных носителей письменности становится все меньше, и это произошло у меня на глазах. И это очень явно.
Я отдаю себе отчет, что волею судьбы оказался у истоков и наблюдал этот скачек "пропадания" воочию. Что именно вначале развитие процесса ускорено и в дальнейшем может сойти на нет. Но... Я гоню на принтер статьи и тексты, что бы их прочитать, а мои дети гонят бумагу в сканер, что бы прочесть с электронного носителя.
Надеюсь, что донес основную мысль. По моему, достаточно очевидно, что высокоразвитая цивилизация как раз может и не оставить каких либо материальных следов наличия письменности или эти следы будут закамуфлированы, условно, в чипах и кристаллах и оказаться совсем не очевидными.
Вот такая мысль, которую хотелось бы обсудить...

sanich писал(а):.А боги ,есть существа без телесные и ещё мне нравиться цитата:Мегамир - это нечто бесконечное с нулевой собственной частотой колебания, но имеющее, в стремящихся к нулю объемах, бесконечно высокие частоты.

Это я сформулировала моё примерное понимание того, что есть наш Мир/Вселенная, на настоящий момент.

Понял ,я тож так мыслю ,мне пришлась по душе формулеровка.

sanich писал(а):Назревает злобная неразбериха треба вмешаться.Люди, америкокасы сняли фильм, (документальный конечно), называеться, что было бы с постройками ,если бы мы с вами внезапно исчезли,так вот, они рассчитали ,что по прошествию 2,5-3 тысячи лет,не останеться ничего ,кроме свалок конечно.Делаем выводы.А боги ,есть существа без телесные и ещё мне нравиться цитата:Мегамир - это нечто бесконечное с нулевой собственной частотой колебания, но имеющее, в стремящихся к нулю объемах, бесконечно высокие частоты.

Насколько я помню, авторы фильма пришли к выводу, что не останется ничего, кроме Великой пирамиды.

Поскольку ВП уже есть, и другого шанса оставить после себя что-то крупное нет, я бы сконцентрировалась на мелочах. Мега-крепость может быть смыта потопом - но останутся гравированные камни. Письменность может быть уничтожена очередным реформатором - но останутся детские игрушки. Может ничего не остаться вообще, но в глубине миллиардолетней породы найдутся металлические шарики с желобком по экватору, которые так или иначе сообщат: здесь были разумные существа.
В общем, что-то маленькое, но неуничтожимое, было бы хорошей памятью о нас. От некоторых культур, скажем, остались только фигурки "палеолитической венеры", но и эта дама не так уж мало сообщает о своих создателях.

Письменность не необходимый признак высокоразвитости. Она появляется, как правило, вместе с государством, когда нужна решать задачу управления разнородным населением на больших территориях. Для узких групп людей, живущих вместе письменность не жизненно необходима, и уж тем более их развитость от неё не зависит.
Для примера можно взять индийских брахманов, людей весьма развитых, которые несколько тысяч лет хранили и передавали многотомные тексты Вед и ведийской литературы в устной форме, держа эти огромные и сложные массивы данных в памяти. Причем они запоминали не только голый текст, но и его смысл, который часто уходил весьма далеко от буквального значения слов...
Может быть они с кого-то брали пример - с того, для кого запомнить и хранить большой объем информации не было никакой проблемой...
Я к тому, что высокоразвитость нужно понимать в двух аспектах - технологическом и психическом. Возможно для древних богов эти два аспекта сильно не различались между собой... И они могли выделывать со своим мозгом, или что у них там было, такие чудеса, которые и не снились еще нашим компьютерам... ))

Stiv писал(а):...Надеюсь, что донес основную мысль. По моему, достаточно очевидно, что высокоразвитая цивилизация как раз может и не оставить каких либо материальных следов наличия письменности или эти следы будут закамуфлированы, условно, в чипах и кристаллах и оказаться совсем не очевидными.
Вот такая мысль, которую хотелось бы обсудить...

А что мы тут обсуждаем, и зачем так долго?

- Аксиому о том, что материальных следов письменности ВЦ могло не остаться?
- Гипотезу наличия материальных следов письменности ВЦ, неотличимых от мусора "говорящих мартышек" (ГМ)?
- Теорему о нематериальных следах письменности ВЦ в материальных и нематериальных следах письменности ГМ?

попалось интересное сообщение (за достоверность не ручаюсь):

« Здравствуйте, ученные люди! Высылаю фото, золотая пластина с рунами, найдена в горах на глубине 2,5 метра. Сплав золота. Выглядит как пазл, часть целой плиты.
 Вопрос к экспертам, что за текст, что за письмо???»
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0001/005a/00011208.htm

kon12 писал(а):« Здравствуйте, ученные люди! Высылаю фото, золотая пластина с рунами, найдена в горах на глубине 2,5 метра. Сплав золота. Выглядит как пазл, часть целой плиты.
 Вопрос к экспертам, что за текст, что за письмо???»
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0001/005a/00011208.htm

Эксперты отвечают:

И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет. Пациенты, не читающие газет, чувствуют себя превосходно. Те же, которых я специально заставлял читать "Правду", - теряли в весе.

kon12 писал(а):попалось интересное сообщение (за достоверность не ручаюсь):

Серьезнее. Ну что вы всю желтизну то на форум? Да и не об этой письменности речь шла.

Stiv писал(а):

kon12 писал(а):попалось интересное сообщение (за достоверность не ручаюсь):

Серьезнее. Ну что вы всю желтизну то на форум? Да и не об этой письменности речь шла.

золотизну!
а знаки там забавные, кто-нибудь знает что-то похожее? и они не вырезаны, а, похоже, вдавлены с наборной кассы, кому и зачем это понадобилось?

kon12 писал(а):[а знаки там забавные, кто-нибудь знает что-то похожее? и они не вырезаны, а, похоже, вдавлены с наборной кассы, кому и зачем это понадобилось?

Полноте. Вы, сначала, выясните откуда эта табличка возникла. Конечно, ничего похожего в древности не вдавливали.
Хоакс и фейк, они и в Африке известны. Очнитесь, на улице двадцать первый век!

Andromeda писал(а):

kon12 писал(а):[
Хоакс и фейк, они и в Африке известны. Очнитесь, на улице двадцать первый век!

Нет, вы не поняли, меня интересует, есть ли какая-то похожая письменность? А вдавливание явно сделано с готового набора, с использованием типографских пробелов и линеек, сами понимаете, делать в домашних условиях наборную кассу букв - это полный маразм, столько труда ради чего? Чтобы кому-то поморочить голову?
а с готовой кассы на гипсе продавить и позолотить бронзовкой - нет проблем!

Есть и не одна.
Навскидку могу сказать, что здесь есть знаки письменности иврита, греции, латиницы, кирилицы, черты и резы, а также математические знаки древних рима и греции.
Грубейшая, на мой взгляд, ошибка авторов - это пробелы между словами.

opticus писал(а):Есть и не одна.
Навскидку могу сказать, что здесь есть знаки письменности иврита, греции, латиницы, кирилицы, черты и резы, а также математические знаки древних рима и греции.
Грубейшая, на мой взгляд, ошибка авторов - это пробелы между словами.

т.е. где-то раздобыли выброшенные типографские формы и.... всегда удивляюсь таким людям, зачем тратить столько усилий на фэйк?

Давно сюда не заглядывал, интересно, что разговор ушел в сторону возможностей ВЦ.
Подытожу свои взгляды:

Иероглифы. Кто их создал? Все обращали внимание на то, как они трансформировались в др.Египте, от упрощенных рисунков к сложным абстрактным.
Предположить, что «пришельцы», или люди доПотопной цивилизации, авторы Великих пирамид, имели письмо, основанное на примитивных рисунках – невозможно, не согласуется с их высокими технологиями, знанием математики.
Но легко предположить, что, придя на земли, заселенные людьми неолита, т.е. с неразвитым абстрактным мышлением, не имело смысла учить их слоговой азбуке, для того, чтобы ассоциировать звук и закорючку буквы, нужно иметь подготовленное культурой мышление. А вот обучить их соответствию образа и рисунка – возможно, так и появились первые иероглифы. Дальше с взрослением социума они развивались в более сложные символы.

Такой же процесс, вероятно, проходил и в др.Китае, затем в Японии, но постепенно появилась потребность в быстром письме и появилась слоговая система – катакана.
О Мезаамерике не скажу (плохо знаком с письменностью), но вероятнее всего – тот же процесс.

Но Европа получила письмо (изначально – финикийское) гораздо позже, когда уже абстрактное мышление было подготовлено к восприятию звук/буква, поэтому других очагов иероглифов больше не возникало – еще одно косвенное подтверждение, что иероглифическое письмо – искусственно созданная форма для обучения людей примитивных обществ.

Есть ли письменность у ВЦ? Естественно, они же тоже развивались постепенно, но, как и мы, постепенно пришли к другим носителям инфы, дальше возможно прямое воздействие на мозг (мы ведь думаем не словами!) – «говорящий» комп, и/или развитие телепатии, что не отменяет владение азбукой

Типа того, как вариант

Mеханоид писал(а):Типа того, как вариант

 СПОЙЛЕР > вершина пирамиды

Ага, похоже на наши "прозрения"