vavilaskrip писал(а):Конечно.Это ваше право.Но для земной она, уж слишком, ниоткуда появилась,построила здания,оставила сильный отпечаток в памяти примитивных народов(мифы) и исчезла.Что за странная высокоразвитая цивилизация?
vavilaskrip писал(а):Хорошо,а что можно отнести к промышленной части.Ведь не силой мысли они всё соорудили?Даже кроманьёнские наконечники находят,а завода по изготовлению свехрежущих пил не нашли.Странно не правда ли.
vavilaskrip писал(а):Александр,вас трудно читать.Если мы говорим про ДВЦ,то причём тут бетон?Не убедительно вы про промышленную сторону ДВЦ изъяснились.
Stiv писал(а):Давайте ближе к теме.
Положим, у них не было нужды вообще сохранять информацию в физических объектах. А вот в неком поле... Может оттуда черпали свои идеи и выдающиеся представители человечества? Как часто мы слышим: "осенило, пришло в голову..."? Откуда пришло то?
lexs писал(а):...А механизм "поля" основополагающий вопрос если оно есть. говорить же о том что оно нематериально не осязаемо и не имеют физической структуры - не конструктивно. Если сливать все к подобному то форум можно прикрывать или переименовать в редакцию журнала "Очевидное и невероятное" или НЛО.
vlgrus писал(а):lexs писал(а):...А механизм "поля" основополагающий вопрос если оно есть. говорить же о том что оно нематериально не осязаемо и не имеют физической структуры - не конструктивно. Если сливать все к подобному то форум можно прикрывать или переименовать в редакцию журнала "Очевидное и невероятное" или НЛО.
----
Что знаете про это поле и его структуру(физическую)? Это "поле" - динамическое пространство нашей памяти (грубо говоря). Письменность - это материальное продолжение памяти или можно сказать "костыль", т.к помним мы не очень хорошо.
lexs писал(а):...
вы пост надо мной который я процитировал удосужились прочесть?
Если нет то объясню там речь идет о "поле" из которого приходят идеи. т.е. не о чем то внутри человека а поле во внешней среде именно это говорилось в посте над моим
VoNaMar писал(а):Сейчас ученые умеют кодировать и декодировать информацию в ДНК. Зачем "богам" письменность. Они могли человека в качестве флешки использовать.
lexs писал(а):Stiv писал(а):Давайте ближе к теме.
Положим, у них не было нужды вообще сохранять информацию в физических объектах. А вот в неком поле... Может оттуда черпали свои идеи и выдающиеся представители человечества? Как часто мы слышим: "осенило, пришло в голову..."? Откуда пришло то?
таки крайне бредовая идея поражденная по большей части завистью людей безталантных ну и на вторую половину сложностью работы мозга, но все эти рассуждения о том что "изобретатель/автор/поэт/итд сам не знат что творит ему лишь диктуют свыше а вот я( великий трактовщик или критик) расшифрую истиный смысл - лютый бред. могу сказать это как из личного опыта так и из опыта наблюдений.
А механизм "поля" основопологающий вопрос если оно есть. говорить же о том что оно нематериально неасизаемо и не имееют физической структуры - некоструктиво.
Если сливать все к подобному то форум можно прикрывать или переиминовать в редакцию журнала "Очивидное и невроятное" или НЛО.
Stiv писал(а):Ой... Чем вам "Очевидное и невероятное" то...
Думается, что вообще говорить о "материальном" и "не материальном" с позиции наших знаний весьма трудно. Чуть углубился в бозоны и фермионы и появляются термины типа "сгустки поля" и все, материя кончилась. Вернее, и не начиналась, поскольку мельчайшие её составляющие это "сгустки поля". Если же говорить о межатомарных расстояниях, то любая материя состоит из пустоты.
lexs, вы серьезно утверждаете, что термины "осенило" и "пришло в голову" от лукавого? В смысле, выдумка людей "бесталантных" и от сложности работы мозга? Не причисляет ли это тех же Менделеева и Тесла к ... скажем к фантазерам? Риторический вопрос и не для этой темы
Stiv писал(а):Давайте ближе к теме.
Положим, у них не было нужды вообще сохранять информацию в физических объектах. А вот в неком поле... Может оттуда черпали свои идеи и выдающиеся представители человечества? Как часто мы слышим: "осенило, пришло в голову..."? Откуда пришло то?
vlgrus писал(а):Ваша идея:VoNaMar писал(а):Сейчас ученые умеют кодировать и декодировать информацию в ДНК. Зачем "богам" письменность. Они могли человека в качестве флешки использовать.
---
Так где же находится память человека ? Как к ней получить физический доступ /прочитать/записать ?
Elivian писал(а):Stiv писал(а):Давайте ближе к теме.
Положим, у них не было нужды вообще сохранять информацию в физических объектах. А вот в неком поле... Может оттуда черпали свои идеи и выдающиеся представители человечества? Как часто мы слышим: "осенило, пришло в голову..."? Откуда пришло то?
Неважно откуда пришло, важно какого качества эта информация. Все эти полученные откровения, концепции и идеи, в среднем редко превышают интеллектуальный уровень медиума на 20-25%. Чем лучше развит человек, тем более здравые и конструктивные идеи приходят ему в голову. Ученому придет на ум новое открытие, художнику новая картина, а преступнику злые голоса будут нашептывать убить или украсть.
Что наводит на мысль, что джины (гении, шепчущие на ухо ) спрятаны в нас самих . И если и была оставлена некая "божественная искра", то где то глубоко внутри нас. Возможно где-то на уровне наследственной памяти...
vlgrus писал(а):Пожалуй уточню свою мысль.
обычная передача:
"образ в уме источника - символы/слова(материальный носитель) - образ в уме приёмника",
а другой гипотетический вариант:
"образ в уме источника - образ в уме хранителя/передатчика - образ в уме приёмника".
Ida Petrova писал(а):vlgrus писал(а):Пожалуй уточню свою мысль.
обычная передача:
"образ в уме источника - символы/слова(материальный носитель) - образ в уме приёмника",
а другой гипотетический вариант:
"образ в уме источника - образ в уме хранителя/передатчика - образ в уме приёмника".
Так может сразу уж тогда: "образ в уме источника - образ в уме приёмника"?!! Обмен мыслеформами. Может богам вовсе не нужны были материальные носители информации?!
lexs писал(а):kon12 писал(а):Мы мыслим нашими реалиями, да, нам необходимы материальные носители, потому что -
у нас очень неэффективная память
у нас задействована очень небольшая часть мозга
мы не слышим мыслей других людей....
мы умеем считывать только с технических (материальных) носителей
мы ощущаем время только точечно
и т.д.
а почему вы так уверены что они обладали столькими сверхспособностями таки чтения мыслей и тому подбного до сих пор не обнаружено. с другой стороны обнаруживаюься доказателсьтва что по довольно многим параметрам они были если не эдентичны то похожи на людей. так что пока не обнаружено обратного логично считать что они таки пользовавались материальными фомрами передачи информации
Stiv писал(а):... Чем мобильная связь не аналог телепатии? Связался и передал свои мысли на расстояние с точнейшей адресацией. Чем нонешние видеоконференции не глаз Гора?
Ida Petrova писал(а):
Вот в вашем рассуждении, возможно, кроется ошибка большинства - считать что Боги - это что-то типа нас, людей. Да безусловно, нас создали по образу и подобию их. Но если рассуждать логически: во всех сказаниях, преданиях и мифах боги предстают как существа, обладающие такими сверхспособностями как левитация, телепортация, способность влиять на погоду, превращать кого-либо (что-либо) в кого- или во что либо и т.д. Рассуждая о богах - вы тем самым признаете, что они действительно, как минимум существовали на Земле, но почему-то не хотите признать их сверхспособности! И не будет ли логичней считать, если не найдены материальные носители информации от самих богов, что они и не нуждались в принципе в таких носителях, потому что могли обмениваться информацией без материальных посредников, так сказать, напрямую?!
Ida Petrova писал(а):Stiv писал(а):... Чем мобильная связь не аналог телепатии? Связался и передал свои мысли на расстояние с точнейшей адресацией. Чем нонешние видеоконференции не глаз Гора?
Мобильная связь - это радиоволны. Мозг человека также излучает радиоволны:
дельта-волны - глубокий сон (0-4 Гц)
Тета-волны - в состоянии глубокого расслабления, например, при гипнозе (4-7 Гц)
альфа-волны - переходное сосояние между тета- и бета- (7-14 Гц)
бета-волны - во время думания, говорения (14 -28 Гц)
гамма-волны - когда учимся и обрабатываем информацию (от 40 до 5000 Гц)
Мы все излучаем в пространство электро-магнитные волны, даже когда спим; тем более это касается нашей мыслительной деятельности. Вопрос только состоит в том, почему мы, будучи сотворенными "по образу и подобию" не умеем читать мысли друг друга?!
lexs писал(а):
На счет вопроса. Вы серьездно хотите сказать что такие люди как Меделеев и Тесла и проче были просто антенами принимающими инфу от великого "поля"?
lexs писал(а): нет явно не тот ресурс вы выбрали если игнорируете камни и что то выписываете из такой мути как блавацкая
Stiv писал(а): Очень многие люди, не только ученые и изобретатели, говорят о себе "пришло в голову" и "осенило". И это относится к неким удачным и свежим решениям, которые потом вполне наблюдаемы в жизни.
Любая позиция зависит от наличия информации и этим обусловлена.
Stiv писал(а):В том то и штука, что я эти слова вслед за ними повторяю и не более того. Очень многие люди, не только ученые и изобретатели, говорят о себе "пришло в голову" и "осенило". И это относится к неким удачным и свежим решениям, которые потом вполне наблюдаемы в жизни.
Я вполне допускаю, что с кем либо, например с вами, это происходит по другому. Вы нашли для себя объяснение в словах "сложность мозга" или "сумасшествие".
Любая позиция зависит от наличия информации и этим обусловлена. Похоже, вы не имеете информации о случаях, когда люди вдруг начинали говорить на неизвестных им доселе языках, или получали навыки, которых не нарабатывали. Я не о желтой прессе, а о официально зафиксированных наукой случаях. В свое время мне пришлось вплотную общаться с проф. Гуляевым, тем самым, который исследовал феномен Кулагиной. Уверяю вас, внезапные озарения это не самый удивительный из случаев. я
В мои задачи не входит необходимость переубедить вас. Вы вполне можете сделать это самостоятельно. Понимаю, что научные работы найти в сети не так уж и просто, но попытайтесь ознакомиться с работами Бехтеревой, Кучеренко, Петренко... Кроме того, Бехтерева написала несколько книг, в которых так же можно найти интересные факты.
anikaloo писал(а): А может быть, нас специально "ведут" по некоему пути?
671rtm писал(а):Думаю в нашем случае, мы ничего не сможем вытащить. Судя по развитию виртуального пространства и компьютерных технологий, материальных следов существования даже нашей цивилизации с каждым новым открытием будет все меньше и меньше. Письменность останется только нашего века, развитие 3D технологий убьют ее в корне.
671rtm писал(а):Думаю в нашем случае, мы ничего не сможем вытащить. Судя по развитию виртуального пространства и компьютерных технологий, материальных следов существования даже нашей цивилизации с каждым новым открытием будет все меньше и меньше. Письменность останется только нашего века, развитие 3D технологий убьют ее в корне.
671rtm писал(а):Думаю в нашем случае, мы ничего не сможем вытащить. Судя по развитию виртуального пространства и компьютерных технологий, материальных следов существования даже нашей цивилизации с каждым новым открытием будет все меньше и меньше. Письменность останется только нашего века, развитие 3D технологий убьют ее в корне.
anikaloo писал(а):Кстати, про картинку тут чуть выше от Player - ну размоет это все хозяйство, осыплется там-сям, водички туда наберется, а ученые будущего потом скажут, что это, несомненно, природное образование... а может, и вообще париться не будут - озеро и озеро...
anikaloo писал(а):Ну разные есть изобретения. Есть такие, которые как бы строились по кирпичику, постепенно собираясь во что-то цельное. А есть изобретения-озарения. Если с первыми все ясно - это кропотливая работа ученых, то со вторыми... С одной стороны, мы толком еще не знаем, как наш мозг работает, но если ученый буквально "бредит" какой-то проблемой, то, наверное, работает и сознание и подсознание. А может быть, его желание настолько сильно, что пробивается... ну не знаю... во "вселенскую базу данных" и получает там готовый ответ?... А случаи, когда в разных частях света практически одновременно были изобретены одинаковые вещи - вот вечно путаю, то ли телеграф, то ли телефон... А может быть, нас специально "ведут" по некоему пути? И ведь не факт, что он оптимальный...
671rtm писал(а):Данный карьер, да и любой другой, если за ним не следить он быстро заполнится водой и через десяток другой лет уже никто не сможет сказать искусственный он или такое странное природное образование. За десятки тысяч лет полюса меняют свое местоположение, образовываются вулканы нам где их не было. Море заполняет равнины и освобождает территории ранее им занятые. Мы ищем там, где что то осталось, а если артефакты под водой или под слоем в сотню другую метров земли. У меня в кармане флешка емкостью 32 Гб, там столько и песен и книг, а что с ней будет через год-два в дикой природе? Мы знаем, что были магические кристаллы, т.е. возможно на кристаллической решетке бриллиантов или рубинов записывали информацию, но как ее прочитать, какой длиной волны и каким устройством?
Player писал(а):anikaloo писал(а):Кстати, про картинку тут чуть выше от Player - ну размоет это все хозяйство, осыплется там-сям, водички туда наберется, а ученые будущего потом скажут, что это, несомненно, природное образование... а может, и вообще париться не будут - озеро и озеро...
Вы посмотрите сколько на фотке в округе породных отвалов. Даже через десятки тысяч лет пусть они подразмоются подзарастут и станут меньше - первое же бурение покажет их искусственное происхождение. Те же доставшиеся нашей цивилизации огромные запасы легкоизвлекаемого каменного угля, железной и других руд говорят за то что если когда то давно и существовали цивилизации то скорее всего не технократические.
2. они могли проскочить углеродный период развития от ветряных мельниц выробатывать эликтричество и дальше двигаться в этом направлении. неужели это настолько невероятно?
Player писал(а):2. они могли проскочить углеродный период развития от ветряных мельниц выробатывать эликтричество и дальше двигаться в этом направлении. неужели это настолько невероятно?
Виртуальный эксперимент: вы(и еще миллион человек вместе с вами) находитесь в чистом поле и у вас в кармане у каждого есть мощный вечный источник энергии. Ваши дальнейшие действия?
объясните пожалуйта какое отношение это имеет к моему посту?
но ответ на вопрос то наверное посталю его в обход счетчика что за электричествто не платить или еще лучше поставлю в деревне
но все же какое отношение имеет оно имеет к моему посту?
Stiv писал(а):Эти следы очевидны нашей цивилизации. Но вот мы вымерли, образования остались и на их обломках возникает новая цивилизация. И что она видит? Извечно существовавшую воронку? И чего? Вот мы тоже видим горы, и считаем их или к примеру движение литосферных плит, совершенно природным проявлением. А может это те самые факты существования предыдущих цивилизаций? Столь очевидные для них и абсолютно природные для нас?
671rtm писал(а):Думаю в нашем случае, мы ничего не сможем вытащить. Судя по развитию виртуального пространства и компьютерных технологий, материальных следов существования даже нашей цивилизации с каждым новым открытием будет все меньше и меньше. Письменность останется только нашего века, развитие 3D технологий убьют ее в корне.
Player писал(а):объясните пожалуйта какое отношение это имеет к моему посту?
но ответ на вопрос то наверное посталю его в обход счетчика что за электричествто не платить или еще лучше поставлю в деревне
но все же какое отношение имеет оно имеет к моему посту?
Самое прямое - энергия это далеко не самое главное в развитии технократической цивилизации. Что бы это понять просто оглядитесь по сторонам. Представьте что сегодня у человечества есть халявный вечный источник энергии - изменилось бы что то вокруг вас? Из энергии не сделаете ни кастрюлю, ни одежду, ни тот же монитор в который вы сейчас смотрите и т.д.
Т.е. если у цивилизации был не углеводородный источник энергии совсем не обозначает что им не были нужны другие природные ресурсы.
Вернуться в Древняя письменность и изобразительное искусство
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17