Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Тексты на древних языках, а также фрески, гравюры, рисунки, скульптуры и статуи. Дешифровка надписей.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Наталья

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #251  shBoris » 20 янв 2018, 16:34

Предложите пожалуйста техническое значение символа змеи в данной технической системе. Примите во внимание что значений может быть несколько.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #252  Ко100прав » 01 фев 2018, 13:31

Коровьев писал(а): Справа некто, держащий в руках отнюдь не оружие, а ритуальную воскурительницу благовоний, как, например, здесь, тоже справа:

Выглядела эта штуковина как-то так:

Изображение

Оффтопик
Вчера по ОТР несколько раз крутили образовательную передачу по древней истории. Среди прочего был сюжет о наличии следов употребления никотина и кокаина в древнеегипетских мумиях. В сети тоже есть информация:
1992 год. В стране нечего кушать, спасительные гайдаровские реформы только-только начались, а российская исследовательница Светлана Балабанова занимается научной работой. Она исследует мумию — берет образцы волос, тканей, костей. Перемалывает в порошок, обрабатывает его раствором и попутно исследует на наличие наркотиков. Будучи судмедэкспертом, Балабанова проводила подобную процедуру сотни раз. Однако в тот день случилось нечто непредвиденное.


— Когда я увидела результаты анализов, у меня был шок! — вспоминает Светлана. — Я была абсолютно уверена, что произошла какая-то ошибка.

Перед ней лежала мумия человека, умершего три тысячи лет назад, во времена XXI египетской династии. Исследовав мумии еще восьмерых египтян, живших в период с 1070 года до н.э. по 395 год н.э., Светлана обнаружила в их организмах следы табака, гашиша и кокаина. Открытие было подобно разорвавшейся бомбе. Дело в том, что родина огромных, высотой в два-три метра, вечнозеленых кокаиновых кустов — горные тропические леса Южной Америки. Табак тоже из Америки... Откуда он взялся в Африке за полторы тысячи лет до Колумба?

Результаты балабановского исследования расшатывали все здание исторической науки. Поэтому Балабанову завалили письмами. Их авторы негодовали, сокрушались, высмеивали. «Все ваши исследования — это полная чушь, потому что вплоть до плавания Колумба табак и коку нельзя было встретить ни в одной стране Старого Света», — вот самое мягкое, что приходилось читать исследовательнице.

Однако позже выяснилось, что заклеванная Балабанова не ошиблась. Обнаружились подтверждения ее данных. Через несколько лет в Нубийской пустыне ученые нашли тела погибших людей, естественным путем превратившиеся в мумии. Была обследована 71 мумия людей, живших от 3100 до 1400 лет назад. В тканях некоторых из них были найдены следы никотина. Выяснилось также, что пятьдесят шесть человек употребляли при жизни кокаин.

Немецкие ученые исследовали египетскую мумию, которая хранилась в одном из музеев Мюнхена (ее возраст — 3000 лет). И опять была найдена коллекция популярных и в наше время растительных веществ: никотин, гашиш, кокаин.

Египтяне были искусными врачами. Они исследовали свойства самых экзотических трав, хорошо разбираясь в их вредном или благотворном действии. В борьбе с недугами, вызывавшими сильные боли, например, при флюсе или радикулите, они в большом количестве прописывали своим пациентам всевозможные доступные им наркотики.

В повседневной жизни египтяне часто употребляли пьянящие соки, дурманящие травы и коренья. Так, опий — млечный маковый сок — они были рады дать даже детям, чтобы те не досаждали по пустякам. Всего, по оценкам ученых, египтянам было известно около восьмисот наркотических веществ. Однако современные биологи сумели опознать лишь малую часть их, ведь описания (и изображения растений) зачастую стилизованы и неточны.

Ну с опием все понятно! Мак растет в Старом Свете. А как быть с «американскими вкраплениями» в тела нубийцев и египтян? Можно ли хоть как-то объяснить их появление, не заставляя историков переписывать известную им картину развития цивилизации?

Когда первый шок от открытий прошел, вспомнили, что факты, подобные найденным Балабановой и другими ее коллегами, известны-то уже чуть ли не сто лет! Просто их старались не замечать. В 1922 году была раскопана гробница Тутанхамона, в которой нашли не только «золото фараонов», но и высохшее тельце... табачного жука.

В 1976 году, исследуя мумию Рамсеса II, французские ученые нашли уже не только табачных жуков, но и частицы табака. Естественно, тут же, как водится, посыпались возражения: «Наверное, кто-то из археологов, исследуя гробницу, случайно просыпал табак». Однако эта отговорка не объясняет всех фактов. Пробы «не положенных» египтянам веществ нашли даже под слоем смолы, нанесенной при бальзамировании. Случайно просыпать туда табак нельзя. Кроме того, эти вещества нашлись и в брюшной полости мумии.

Известно, что табак отличается хорошими бактерицидными свойствами — он защищает от гниения. Поэтому египтяне применяли его при мумифицировании и окуривали им помещения. Возможно, что египтяне и сами курили табак. В окрестностях Гизы обнаружили глиняные трубки, датируемые 2000 — 1700 гг. до н.э.

Однако если египтологи старой школы хотят игнорировать эти странные открытия, им приходится придумывать самые неестественные объяснения. Так, немецкая исследовательница Рената Гермер полагала, что мумию Рамсеса II наверняка еще в ХIХ веке распеленали и осмотрели: «Вот тогда внутрь мумии случайно попал табак».

Есть и более правдоподобные версии. Никотин ведь содержится не только в американском табаке, но и в некоторых привычных растениях Старого Света. Например, можно назвать пятнистый аронник, сирийский волчник, болотный хвощ, очиток, плаун, некоторые виды роз, астр, пасленовых и даже крапиву. Разумеется, почти во всех этих растениях никотина содержится гораздо меньше, чем в табаке. Возможно, никотин встречается и в некоторых других известных нам видах флоры, ведь целенаправленно его поиск не вели: нашу нынешнюю потребность в никотине вполне утоляет табак. Египтяне же такой возможности не имели, и потому, как считает большинство ученых, следы никотина в мумиях и пирамидах имеют иное происхождение, не табачное.

Ладно, допустим. Не табачное. А как быть с кокаином? Может, и он попал к египтятам не из американской коки, а из каких-то других растений? Увы, ботаники пока не могут дать никакого ответа.

На сегодня известны всего два вида из трехсот представителей семейства Erythroxylaceae, которые содержат сколько-то заметное количество алкалоида кокаина. Это кока (Erythroxylum coca) и эритроксилум колумбийский (Erythroxylum novogranatense).

Источник:https://www.kommersant.ru/doc/2292181
Древнеегипетский межатлантический наркотрафик?
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 534
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #253  shBoris » 03 фев 2018, 19:52

Этот предмет из двух конусов прижат не ко рту, а к телу. Скорее это или съемная часть, или измерительный прибор, или приемное устройство
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #254  Linkov1959 » 04 фев 2018, 01:09

Персонажи на барельефах пиктографические. Большой персонаж с ножами и хвостом - это грызун, означающий обработку и резку камня. Змея обозначает волну, звук или вибрацию. Руки - контакт, связь или действие.
Камень обрабатывали подавая на инструмент вибрацию от джеда. Если нужно камень уложить без зазора, то вибрацию подавали от джеда на сам камень через упругий демпфер и прижимали его на посадочное место для притирки.
Джед это типичный резонатор механических колебаний, каждый следующий диск увеличивает амплитуду колебаний. Кабель внизу это волновод, или, просто, труба для подачи воздуха или воды под давлением, а колебания возникали уже в лотосе, как в паровозном гудке или в неисправном водопроводном кране. Для звуковых волн могли использовать раструб. Когда создавался барельеф, технологию уже подзабыли и позволили себе вольную фантазию.
Аватар пользователя
Linkov1959
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 01:06
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #255  shBoris » 16 фев 2018, 19:53

А где на схеме камень?
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #256  Linkov1959 » 16 фев 2018, 23:48

Камень - это платформа и пьедестал, как символ фундамента и надстроек.
Аватар пользователя
Linkov1959
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 01:06
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #257  shBoris » 02 мар 2018, 23:30

А какой технический смысл в обработке и резке фундамента и какова их связь со всей технической системой?
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #258  mwy » 03 мар 2018, 12:51

Там где барельев - "из двух мартышек, бог - вытягивает нечто" - это же про DNA
Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #259  shBoris » 03 мар 2018, 14:31

Если возможно, пожалуйста приведите изображение. Я не смог его найти.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #260  mwy » 03 мар 2018, 14:45

Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #261  shBoris » 03 мар 2018, 15:59

Но это изображение не относится к последовательности колбы-змеи-джеды-лотос. Это что-то отдельное. Видны два соединения - сплошное, которое сжато рукой и вставленные друг в друга воронки. Похоже на очистку (как диализ) которую проводит лаборант под руководством бога (справа). У бога в руках контрольный прибор.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #262  mwy » 03 мар 2018, 16:13

Да вы шутите чтоли. Египтяне не делают фотографий, они передают "смысл, сценарий, историю, контекст". Там обезьяны в начале "процесса". А сверху - явная структура DNA. Слева и справа их половинки, а сверху соединение цепи DNA. А это все нарратив.

Зачем так привязываться к колбам, это может вообще не колбы всетаки.
Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #263  shBoris » 03 мар 2018, 17:24

Если целью является превращение "мартышек" в человека, то передача ДНК должна быть конечной стадией процесса, а не начальной. Кроме того, ДНК нельзя увидеть без мощной оптики. Если барельеф делали египтяне, которые могли быть у богов только слугами низкого ранга, они могли изображать лишь то что видели своими глазами - как в "культе карго". На островах Полинезии никаких радиоволн туземцы не изображали.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #264  mwy » 03 мар 2018, 17:31

Но это тоже всего-лишь предположение. Проблема в том, что ваше предположение - закрыло для вас тонну вариантов. И в этих условиях - более менее правильный вариант - не найти.
Чтобы найти правильный ближайший к фактам вариант, нужно последовательно проработать все вероятные предположения. Именно вероятные.

Редактирование DNA, этот нарратив есть в мифах, эти возможности по версии ЛАИ есть у богов, значит - эта версия вероятна, и должна быть проработана. Все барельефы относительно этого нарратива. Не рассматривать эту версию просто потому что потому - преступление )

Присмотритесь к правой подмышке бога-человека.
Изображение
Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #265  shBoris » 03 мар 2018, 19:37

Судя по переводам надписей, барельефы делали египтяне. Поэтому с моей точки зрения имеет смысл рассматривать варианты анализа в рамках "культа карго", т.е. то, что они могли увидеть своими глазами. Замена видимых деталей на невидимые невооруженным глазом , которые известны из современных достижений науки приведет к ошибкам.
Символы на последней фотографии мне непонятны. Поэтому истолковать их я не могу.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #266  mwy » 03 мар 2018, 19:46

Изображение

крупная линия на переднем плане, тонкая на заднем плане.
Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #267  shBoris » 03 мар 2018, 20:55

Непохоже.На фотографии Внутренняя линия похожа на пространственный вариант ангха, внешняя - просто отрезок кривой линии.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #268  mwy » 03 мар 2018, 20:59

А сам по себе ангх - уже разве нашли, что это такое? зачем предназначался? может ли это быть связано с DNA?
помоему ангх - еще неизвестно что, значит в нашей теории может исполнить любую подходящую роль на время ее проверки.

Вас не смущает концентрация намеков на DNA на одном барельефе? И тут про "наложение" никакое речи уже быть не может. Искажение - да.

1. Обезьянка слева (маленькая самка), обезьянка справа (крупный самец).
2. Половинка DNA слева, половинка DNA справа
3. Объединение DNA по центру
4. Фрагмент DNA крупным планом под правой подмышкой
5. Бог-лаборант управляет процессом.
Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #269  shBoris » 03 мар 2018, 22:31

Египтяне не могли ВИДЕТЬ ДНК. Максимум - заглянуть внутрь биохимической лаборатории. Дальше входа их вряд ли пускали из-за условий стерильности. И я считаю что барельеф с биолабораторией не связан с колбами и змеями. Это разные установки.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #270  mwy » 04 мар 2018, 09:20

Борис,
- В начале "колбы" > "ЛОТОС" символ рождения
- Сразу из лотоса вьется "Змея" > символ изначального неведения, который является причиной рождения и присутствует с вами всю жизнь, как вьется змея
- Отсюда и расширение колбы - человек развивается, психика развивается, но неведение остается почти неизменным, базовой основой, на которую нанизано все.

колбы - это тоже про рождение и смерть. если символы прочитать в соответствии с наукой а загробной жизни. вам нужен буддолог на форум, господа технари. Ведь Египтяне были фанаты именно загробной жизни.
Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #271  mwy » 04 мар 2018, 09:38

Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #272  shBoris » 04 мар 2018, 20:38

Вы рассматриваете барельефы как рассказ о философской системе. Я - как муляжи машин и механизмов " культа карго". В фильтре "джеде" или "лотосе" - антенне нет никакого философского содержания.
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #273  mwy » 04 мар 2018, 22:59

Да, немного с другой стороны рассматриваю. Устал видеть, что люди только и ходят вокруг технических устройств, и только их и ищут.
Почему так - потому-что за примеров ходить не нужно, он вокруг. А другого примера то нет.

А если у них все было иначе? Если они могли размягчать и перемещать камни на подобии буддийских махасидхов? Что если, просто эпоха этого прошла?
Аватар пользователя
mwy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 18:41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Барельефы Храма Хатхор. Версии.

Сообщение #274  shBoris » 06 мар 2018, 21:00

Чтобы перемещать большие камни, нужна большая энергия. Известные науке методы производства энергии в биологии через АТФ недостаточны для этого. Поэтому им были нужны технологии производства, накопления и распределения разных типов энергии. Какая это энергия - химическая или нулевой точки - зависит только от уровня развития технологии. Если Вас интересует их философская система, попробуйте прочесть "Книгу мертвых". Там местами есть эти описания
А точка усмехнулась, и стала запятой.
Аватар пользователя
shBoris
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 24 ноя 2017, 20:27
Откуда: Петах-Тиква, Израиль
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древняя письменность и изобразительное искусство

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1