Жертвоприношения - истоки и причины

[fBrown]

Но он лежит в плоскости механизма физической интерпретации мозгом внешних «раздражителей» — на этой основе делается вывод: «нравится», «не нравится» и «терпимо» (со всеми оттенками серого).

Физической интерпретации - в смысле действий/работы определённых отделов мозга, направленных на возникновение психосоматических реакций, или просто интерпретации, но физических внешних "раздражителей"?

Если сейчас начну про взаимодействия ёмкостных систем в разрезе волновых резонансных взаимодействий, не думаю, что это добавит понимания.

Жгите.

Даже запах - волновой процесс и если он согласован с частотой процесса сущности он будет её подпитывать (нравиться ей).

Тут, погодите. Как мы в запахе от корпускул перешли к волнам?
Или имеется ввиду возникновение волн в процесс/после обработки изначальной физической информации в виде молекул, например, духов?
Можете, поподробнее?

А ваша фраза: «Любая система, если её не стимулировать, стремится к покою или стазису. Палочками в попу тыкать нужно» — точно передаёт конечный результат: подпитка системы через сложение фаз с внешней системой «раздражителя».

Я имел ввиду, что, прежде всего, важен не результат, но сам процесс. Хотя и это, конечно, тоже результат.
А что происходит, когда складываются фазы с внешней системой?
Кстати, что за "фазы" и чего?

[Эдуард Н.]

взаимодействия ёмкостных систем в разрезе волновых резонансных взаимодействий

Даже запах - волновой процесс

Пожалуйста расскажите, это очень интересно, только подробно, с описанием физики процесса взаимодействия ёмкостных систем в разрезе волновых резонансов и ЗАПАХА - ВОЛНОВОГО ПРОЦЕССА.
Есть экспериментальные подтверждения?
Есть работы на эту тему, можно ознакомиться?

[integran]

Тут, погодите. Как мы в запахе от корпускул перешли к волнам?

Это всё динамические системы, и существуют они не в пустоте, а в среде. Они взаимодействуют с внешней средой и меняют вокруг себя интерференционную картину среды, естественно, с граничными условиями, соответствующими их уровню.
Чем дальше в лес, тем плотнее орешник :))

[integran]

Пожалуйста расскажите, это очень интересно, только подробно, с описанием физики процесса взаимодействия ёмкостных систем

О, это вы просите меня написать масштабную физическую энциклопедию. Боюсь, это нереально, для меня, по крайней мере, точно.
Тема не закрытая и очень обширная — как в глубину, так и в ширину.

Пробовал упростить описание по этой теме для более простого понимания с помощью ИИ, но с лета не получилось: помощник (ИИ) наловил кучу глюков и впал в крайности. :)

[fBrown]

Тут, погодите. Как мы в запахе от корпускул перешли к волнам?

Это всё динамические системы, и существуют они не в пустоте, а в среде. Они взаимодействуют с внешней средой и меняют вокруг себя интерференционную картину среды, естественно, с граничными условиями, соответствующими их уровню.
Чем дальше в лес, тем плотнее орешник :))

Системы существуют в своей среде.
Они взаимодействуют с внешней средой.
Граничные условия, уровень.
Это понятно.
Но "это всё динамические системы" - это не ответ.
ЗЫ. Или есть постоянное волновое излучение, которое по каким-то принципам и мотивам "превращает" молекулы веществ, издающих "запахи", в то же самое волновое излучение, но уже с измененными параметрами?

[integran]

Системы существуют в своей среде.
Они взаимодействуют с внешней средой.
Граничные условия, уровень.
Это понятно.
Но "это всё динамические системы" - это не ответ.
ЗЫ. Или есть постоянное волновое излучение, которое по каким-то принципам и мотивам "превращает" молекулы веществ, издающих "запахи", в то же самое волновое излучение, но уже с измененными параметрами?

Понятно? Серьезно? Тогда о каком таком фантасмогорийном излучении у вас идет речь?

[fBrown]

Понятно? Серьезно? Тогда о каком таком фантасмогорийном излучении у вас идет речь?

Ок. Я понимаю, что Вам "«нравится», «не нравится» и «терпимо» (со всеми оттенками серого)" отвечать вопросами на вопросы.
О постоянном, конечно. Которое каким-то образом взаимодействует с определёнными запахами, вследствие чего часть его в определённых локациях начинает интерференцировать.

[Эдуард Н.]

вы просите меня написать масштабную физическую энциклопедию

Да, нет не нужно энциклопедию, просто этот вопрос очень мне интересен, изучая Ветхий завет, меня всегда не покидала мысль, -Яхве очень "странный бог".
Это цитаты из моего исследования Ветхого завета на предмет Ж.:

вероятность того, что злые духи являются исключительно выдумкой на пустом месте, оценивается мною как низкая -учитывая объём и качество свидетельств.

Если о некоем классе явлений сообщают независимо, на протяжении тысячелетий, во всех культурах, с повторяющимися деталями, следует допустить, что за этими сообщениями
стоит некий объективный феномен -даже если его природа не укладывается в современную научную парадигму.

Ключевые характеристики этих существ:
1) бестелесность;
2) голод и жажда при отсутствии
физических органов пищеварения;
3) обитание на земле, а не в преисподней;
4) вражда с людьми;
5) способность становиться объектами поклонения.

Одной из самых поразительных черт Яхве, резко выделяющей его из образа бесплотного Творца, является его ярко выраженная, почти физиологическая потребность в определённом типе пищи -животном жире, сжигаемом на алтаре.

Яхве просто обожал запах сжигаемого жира и крови. Жир и кровь -исключительная доля Яхве. За их присвоение человеком, полагалась смерть.
Я пытался исследовать тему ольфакторного канала, но это не дало никаких идей.
ПОЭТОМУ мне эта тема так интересна.

[fBrown]

Яхве просто обожал запах сжигаемого жира и крови.

Какие продукты образуются при подобном сжигании?
И затем, попадая в атмосферу, через дыхание в лёгкие, через лёгкие практически напрямую в кровь.
Может, там чего есть. Может, больных жгли.
А, может, это безотходное производство и важны именно продукты.

 СПОЙЛЕР > продукты при сжигании жира на огне

При прямом сжигании жира на открытом огне (например, когда жир капает с мяса на костер или горит в масляной лампе) происходит химическая реакция термоокислительного разложения и горения. В результате этого процесса образуются газы, жидкости (пары) и твердые частицы.
Конечные продукты сгорания жира на огне разделяют на две категории в зависимости от полноты сгорания:
1. Продукты полного сгорания (при избытке кислорода)
Когда огонь горит интенсивно и кислорода достаточно, молекулы жира (триглицериды, состоящие из углерода, водорода и кислорода) распадаются до простейших нетоксичных элементов:
Углекислый газ (CO₂) — бесцветный газ, не имеющий запаха.
Водяной пар (H₂O) — выделяется в виде белого плотного пара, который быстро рассеивается.
2. Продукты неполного сгорания (при нехватке кислорода)
Если жир горит внутри углей, коптит или тлеет, кислорода для полного окисления не хватает. Из-за этого образуются опасные и токсичные химические соединения:
Угарный газ (CO) — чрезвычайно токсичный газ без цвета и запаха, блокирующий доставку кислорода к тканям организма.
Сажа и копоть (C) — чистый углерод в виде мелких черных твердых частиц (черный дым), который оседает на окружающих поверхностях и забивает легкие при вдыхании.
Акролеин (CH₂=CH-CHO) — летучая жидкость с резким, невыносимо едким запахом подгоревшего жира. Он сильно раздражает слизистые оболочки глаз и дыхательных путей.
Полициклические ароматические углеводороды (ПАУ) — канцерогенные соединения (например, бензапирен), которые выделяются с дымом и могут оседать на продуктах, если вы жарите мясо прямо над дымящим жиром.

 СПОЙЛЕР > продукты при сжигании крови на огне

При сжигании крови на огне образуются газообразные продукты (углекислый газ, водяной пар, оксиды азота и серы) и твердый остаток в виде золы (оксиды железа, соли натрия, калия и кальция). Поскольку кровь представляет собой сложную биологическую жидкость, состоящую из воды (около 80%), белков, жиров, углеводов и минеральных веществ, процесс ее термического разложения (пиролиза и горения) проходит в несколько этапов.
Основные продукты сжигания крови
Газообразные вещества и летучие соединения:
Углекислый газ (CO₂) и угарный газ (CO): Выделяются при горении органических соединений (белков и липидов). Угарный газ образуется при недостаточном доступе кислорода.
Водяной пар (H₂O): Выделяется в огромном количестве на первом этапе, когда из крови испаряется вся жидкая фракция (плазма).
Оксиды азота (\(NO_{x}\)) и аммиак (NH₃): Кровь богата белками (альбумины, глобулины, гемоглобин), содержащими азот. При их разрушении выделяются азотсодержащие газы с резким, неприятным запахом.
Оксиды серы (SO₂): Образуются из серосодержащих аминокислот (например, цистеина и метионина), входящих в состав белков крови.
Твердые продукты (зольный остаток):Оксид железа (Fe₂O₃): Гемоглобин крови содержит большое количество железа. После полного сгорания органики железо окисляется, превращаясь в плотную сухую золу красно-бурого или черного цвета.
Минеральные соли: В крови растворено много электролитов. При сжигании образуются оксиды, карбонаты и фосфаты натрия, калия, кальция и магния.
Как визуально выглядит процесс сжигания
Испарение и коагуляция: Сначала кровь закипает, вода испаряется, а белки мгновенно сворачиваются (коагулируют), превращаясь в густую, темно-бурую или черную пористую массу.
Обугливание: Органические вещества под действием высокой температуры переходят в уголь. На этой стадии выделяется густой дым со специфическим тяжелым запахом горелой органики (напоминает запах паленых перьев или шерсти из-за сгорания белков).
Озоление: При длительном воздействии открытого огня и избытке кислорода уголь выгорает, оставляя лишь несгораемый минеральный остаток — серую или буроватую золу.

[fBrown]

Включаем воображение.
Как Вам эффект от посещения подобных мест в моменты гипотетического осуществления действа при безветреной или слабоветреной погоде?

Если взять хотя бы
"Угарный газ (CO) — чрезвычайно токсичный газ без цвета и запаха, блокирующий доставку кислорода к тканям организма.
и
Акролеин (CH₂=CH-CHO) — летучая жидкость с резким, невыносимо едким запахом подгоревшего жира. Он сильно раздражает слизистые оболочки глаз и дыхательных путей."
то можно и поплакать, и глюков наловить.
Особенно под какую-нибудь акустику.
Возможно.

ЗЫ. Остатки/останки живого существа можно в землю закапывать в качестве удобрений.
А в большом количестве, в принципе, возможна, даже добыча каких-либо полезных ископаемых.
Вне зависимости от типа существа - "жив" или "мёртв". Но лучше "мёртв", т.к. от типа "жив", в основном, гораздо больше пользы.

[integran]

ПОЭТОМУ мне эта тема так интересна.

Попробую объяснить максимально просто.
1. Сущность не материальна. Её нельзя потрогать или взвесить. Но она существует — как структура с набором собственных частот.
2. Запах имеет материальный носитель.Это физические частицы — молекулы, которые можно обнаружить и измерить. Но для нас запах — не сама молекула, а ощущение, которое мозг создаёт, считывая её колебания.
3. Материальный носитель (молекула) прозрачен для сущности, и напрямую она с ним (как с материей) не взаимодействует.
4. Носитель попадает в локальный объём сущности и если частота молекулы совпадает с частотой сущности — происходит резонанс. Сущность не поглощает молекулу, а "забирает" энергию совпадающего колебания и становится сильнее. Или по другому - получает питание.

[Эдуард Н.]

Какие продукты образуются при подобном сжигании?

Я пытался поразмышлять на эту тему, но детальная проработка версий дала такой результат:

ВСЁ ОКАЗАЛОСЬ ЧУШЬЮ!
1. - пиролиз с образованием летучих жирных кислот (капроновой, каприловой, каприновой), акролеина, альдегидов и кетонов + акролеин (пропеналь — крайне токсичный и слезоточивый газ, отвечающий за "едкий" запах перегретого масла
-ВСЁ ВЕРНО.
2. - окисление с выделением CO₂, H₂O и большого количества тепла (около 30–40 МДж/кг) -ВЕРНО.
3. - образование микроплазмы -ионизированного газа, содержащего свободные электроны, ионы и возбуждённые молекулы; -ЧУШЬ.
4. - мощное инфракрасное излучение (особенно в диапазоне 8–14 мкм) и видимый свет -ЧУШЬ.
5. 8–14 мкм. В этом диапазоне атмосфера поглощает меньше всего излучения. Это позволяет приборам эффективно работать на открытом воздухе, в том числе при умеренной влажности. Диапазон 8–14 мкм называют «окном прозрачности» живых тканей. Дело в том, что человеческое тело (при температуре около 36–37 °C) само излучает в этом диапазоне. Когда на нас воздействует внешнее излучение той же длины волны, ткани поглощают его особенно эффективно — почти не отражая обратно. Это позволяет энергии проникать глубже (до 30–50 мм), воздействуя на молекулы воды в клетках, а не только на поверхностные слои. В результате может улучшаться кровоснабжение, стимулироваться метаболизм.
-СОВЕРШЕННЕЙШАЯ ЧУШЬ! Глубина проникновения волн диапазона 10мкм составляет всего 0.01–0.02 мм.

Итак: попытка понять важность ТУКА в жертвоприношениях для гипотетических бестелесных сущностей закончилась НЕУДАЧЕЙ.
Остается кровь? Что может привлечь гипотетических бестелесных сущностей в свежепролитой крови или её испарениях?
Следствие показало: Индивидуальная химическая информация не передаётся.
ВСЯ моя ерунда про бестелесных сущностей, похоже оказалась хуже, чем ерунда.
ЧТО ДАЛЬШЕ? В какую сторону двигаться?

Здесь всё и закончилось. Правда была попытка исследовать жир и что в нём содержится, выяснил:

Вот список основных веществ, которые накапливаются в нутряном (висцеральном) жире, с кратким описанием. Важно: жировая ткань удерживает в первую очередь **липофильные** (жирорастворимые) соединения, а не водорастворимые.
Основные липиды
- "Триглицериды" -главная форма запасания энергии; составляют более 90% липидов жировой ткани.
- "Свободные жирные кислоты" -промежуточный продукт липолиза; могут использоваться как топливо.
- "Холестерин" -необходим для мембран и синтеза стероидных гормонов.
- "Фосфолипиды" -структурные компоненты клеточных мембран адипоцитов.

Жирорастворимые витамины и пигменты
- "Витамин A (ретинол)" — депонируется в печени и жире; важен для зрения и иммунитета.
- "Витамин D" — запасается в жировой ткани; участвует в обмене кальция.
- "Витамин E (α-токоферол)" -антиоксидант; более 90% запаса организма находится в жире.
- "Витамин K" -участвует в свёртывании крови; также депонируется в липидах.
- "Каротиноиды (β-каротин, ликопин и др.)" -пигменты и антиоксиданты; придают жиру желтоватый оттенок.

Стероидные гормоны (накапливаются)
- "Андрогены" (тестостерон, андростендион, ДЭА) -мужские половые гормоны; в жире их концентрация может быть в 5–20 раз выше, чем в крови.
- "Эстрогены" (эстрадиол, эстрон) -женские половые гормоны; могут как накапливаться, так и образовываться в жире из андрогенов под действием ароматазы.
- "Прогестерон" -гормон беременности; липофилен, депонируется в жировой ткани.
- "Глюкокортикоиды" (кортизол, кортизон) -гормоны стресса; жир накапливает их и локально активирует ферментом 11β-HSD1.

Итог
Нутряной жир — это не просто склад энергии, а "склад для липофильных гормонов, витаминов и токсинов". При резкой потере веса эти вещества могут массово выходить в кровоток, оказывая системное действие.

Здорово?, -только всё(?) разрушится при термообработке. И куда дальше?
Не хочу сдаваться, но мысли в ступоре.

Предыдущее расследование показало: https://laiforum.ru/viewtopic.php?p=93980#p93980

Месопотамия. Храмы становятся центрами перераспределения.
Ежедневные трапезы для богов (хлеб, пиво, мясо) — центральный ритуал.
Остатки пищи распределяются между жрецами, царём и храмовым персоналом.
«Кормление богов» — не метафора, а экономическая операция. Кровавые жертвы (животные) присутствуют, но они — часть «кормления».

Архивы города Э-анны https://nabucco.acdh.oeaw.ac.at/digeanna/ показывают (моё мнение), что кровавых Ж. в Месопотамии не было, и такие вещи не практиковались и раньше. ХРАМОВАЯ ЭКОНОМИКА.
Сжигание ливера -одна из важнейших тем в Ветхом завете. То есть -Храмовая экономика позднее трансформировалась, распределение ресурсов отходит на второй план,
на первом -сжигание тука для "приятного благоухания, угодного Яхве". "Бог" постоянно ТРЕБУЕТ!
Вводит смертную казнь за обладание тука. ВСЁ ЕМУ.

Можно предположить, что в какой-то период богов-элохим которые были ВИДИМЫМИ И ОСЯЗАЕМЫМИ (Месопотамия), заменили странные сущности(Яхве) -невидим, -без имени, -рулит евреями через посредника). БЕСЫ?
Всесожжения и кровавые Ж. возможно появились тогда-же.

ЗАЧЕМ СЖИГАТЬ ЖИР?
Нормальному HOMO этот запах отвратителен, длительное вдыхание такого дыма смертельно опасно для человека.
Левиты не дураки дышать такой дрянью просто так и ограничились бы просто съеданием мяса, без всей этой крови и тука. Сколько дров! В пустыне.
ПОХОЖЕ ИХ ЗАСТАВИЛИ ЭТО ДЕЛАТЬ -и возможно был какой-то обнаруживаемый эффект. Или кто-то так кушал?

[Эдуард Н.]

Попробую объяснить максимально просто.
1. Сущность не материальна. Её нельзя потрогать или взвесить. Но она существует — как структура с набором собственных частот.
2. Запах имеет материальный носитель. Это физические частицы — молекулы, которые можно обнаружить и измерить. Но для нас запах — не сама молекула, а ощущение, которое мозг создаёт, считывая её колебания.
3. Материальный носитель (молекула) прозрачен для сущности, и напрямую она с ним (как с материей) не взаимодействует.
4. Носитель попадает в локальный объём сущности и если частота молекулы совпадает с частотой сущности — происходит резонанс. Сущность не поглощает молекулу, а "забирает" энергию совпадающего колебания и становится сильнее. Или по другому - получает питание.

Уважаемый integran! Будьте более критичны в получении информации, проверяйте каждое свое утверждение.

Попробую объяснить максимально просто.
1. Частота -характеристика физических колебаний. У нематериальной(нефизической) сущности частоты не существует и измерить соответственно частоту нельзя! (Просто логика, подкрепленная физикой).
2. Мозг воспринимает запах как нервный сигнал от рецепторов запаха которые связываются с молекулами запаха, а не как считывание частоты молекулы. (Этот вопрос я специально подробно изучал и кое-что понимаю).
3. Если сущность никак не взаимодействует с материей, она не может на неё влиять. Если влияет, то должно быть физическое взаимодействие. (Школьная физика).
4. Резонанс возможен только между связанными физическими системами с обменом энергией. Нельзя «забрать» энергию колебания молекулы, не взаимодействуя с ней. (Абсолютно ненаучно.)
Это -называется эзотерическая метафора.
Будьте серьезнее коллега, мало-ли, что можно написать или сказать, -не всему же нужно верить! Прежде чем использовать инфо -ПРОВЕРЬТЕ!
Я вам даже завидую, честное слово! Каждый день открытия!
Ведь чем больше знаний, тем скучнее и бесполезнее ощущаешь жизнь.

[integran]

важаемый integran! Будьте более критичны в получении информации, проверяйте каждое свое утверждение.

Уважаемый Эдуард,

уже предупреждал: ИИ не помощник, если нет своего понимания темы. Вы продолжаете закидывать мои пояснения в ИИ и приносить его ответы как аргумент. Давайте разберём, что происходит.

Первое. ИИ не проверяет систему. Он проверяет текст. Разбивает на утверждения, сравнивает с тем, что «знает», находит расхождения. Это работает для набора фактов. Для системы, построенной на одном принципе, — не работает. Он теряет принцип и объявляет остатки эзотерикой.

Второе. Claude в своём ответе допустил конкретную подмену: приравнял «нематериальное» к «нефизическому». Это разные вещи. Поле нематериально — и у него есть частоты. Гравитационная волна нематериальна — и у неё есть частота. Если бы Вы понимали тему, Вы бы это увидели сами. Но Вы не проверяете его ответ — Вы его просто приносите.

Третье. Он воюет с тем, чего я не утверждал. Я не говорил, что взаимодействия нет. Я говорил, что оно резонансное, а не силовое. Он этого не различает — и Вы тоже, иначе бы заметили.

Четвёртое. Вы не задали ему вопросы по существу. Вы дали ему текст — он разобрал текст. Вы получили то, что заказали.

Что делать. Либо Вы сами разбираетесь в теме настолько, чтобы проверять ответы ИИ, а не транслировать их. Либо Вы признаёте, что тема не Ваша, и разговор закончен. Третьего нет.

Приносить ответ ИИ как аргумент — это не участие. Это перекладывание понимания на инструмент, который понимания не имеет. Он умеет сравнивать с учебником. Он не умеет видеть систему.

Если хотите продолжения — приходите со своим пониманием. Если хотите проверить — проверяйте сами. Если ни то, ни другое — тогда это не разговор, а пересылка чужих ответов. В таком участии смысла нет.

[Эдуард Н.]

ИИ не помощник

приравнял «нематериальное» к «нефизическому»

Извиняюсь, это я приравнял....
Нет, нейросетью не пользовался для ответа -"чтобы ответить".
Зачем НС? Здесь всё на виду и не нужно быть академиком всех наук.
С процессом обоняния человека посложнее, но этот вопрос подробно исследован и описан и я много читал про это.

НЕ ВИЖУ СМЫСЛА В ТАКОМ ФОРУМЕ -БИТВЕ НЕЙРОСЕТЕЙ.
НЕИНТЕРЕСНО и НЕПРОДУКТИВНО.
Ранее я уже критиковал такой подход.

Носитель попадает в локальный объём сущности и если частота молекулы совпадает с частотой сущности — происходит резонанс. Сущность не поглощает молекулу, а "забирает" энергию совпадающего колебания и становится сильнее. Или по другому - получает питание.

Синфазность частот увеличит амплитуду если источники синхронизированы или идет накопление в резонаторе -это при отсутствии интерференции. Если объекты не синхронизированы результата не будет. (Для материальных объектов).
Все поля(гравитационное в том числе) и излучения -материальны, они существуют и взаимодействуют.
Поле и излучение -это материя, только в разных формах. (Исходя из определения).
Может Вы имеете в виду, что-то другое? Всякие там поля: торсионные, бионные, информационные -это эзотерика. Непроверяемо, недоказуемо, принимать на веру.
Вот хороший пример: Что такое гравитация мы не понимаем, но вовсю используем.

Если собрать генератор частоты "сущности" и включить, то наверное сущности слетятся к кормушке?
Что такое "локальный объем сущности", объём -в чём? Как и чем поддерживается "локальный объем сущности"? Теория ЭФИРА? Вы не про это?
Если нет питания, что произойдет с сущностью? Если экранировать в вакууме, -погибнет?
Каковы физические свойства сущности? Можно зафиксировать сущность, без всяких -"ощущаю"? Можно провести какой-нибудь опыт?
Как нематериальный объект может взаимодействовать с материей?

Конечно проще сказать: "разговор закончен" и закрыть тему. Но в обсуждениях возможно рождение здравой мысли.
Много лет мне эта тема интересна, я постоянно натыкаюсь на этих "персонажей" в мифологии и религиях.
Странно , я склонен верить, что ОНИ ЕСТЬ, но при этом доказательств или внятных гипотез не встречал.
А, что с теорией ЭФИРА, считаю глава не дописана...
Простите integran, если я был резок, уж больно много всяких было "объяснений", ничего не объясняющих.

[integran]

Зачем НС? Здесь всё на виду и не нужно быть академиком всех наук.

Как скажите, Вам наверное виднее.

Синфазность частот увеличит амплитуду если источники синхронизированы или идет накопление в резонаторе -это при отсутствии интерференции.

Первое же предложение содержательной части. Получилось красиво, глубокомысленно и неправильно.
Что касается самой фразы — да: звучит умно, использует физические термины - но при разборе оказывается, что термины употреблены не к месту, явления смешаны, а логика противоречива. «Глубокая мысль», в которой при внимательном чтении нет содержания.
Хорошее упражнение, кстати: брать такие фразы и разбирать их по косточкам - отличный способ отличить реальное знание от имитации. Спасибо.

[Эдуард Н.]

красиво, глубокомысленно и неправильно.

Звучит обидно, учитывая, что профессионально занимаюсь звуком с 1987г. по сей день (вчера работал концерт), 5 лет работал звукорежиссером в студии звукозаписи, 15 лет работал системным звуковым режиссером(настройка звука в линейных массивах).
Активно пользуюсь измерительными приборами и программами архитектуры звука. Практика -обширнейшая.
В нашей профессии без подробного представления о фазах, синфазности, когерентности, задержках, добротности и сдвигах фаз по градусам(и это кроме прочего) ничего не получится.

Настроить звуковую систему "линейный массив"(line array) в моём случае: два портала колонок (левый, правый), в общем 152 источника звука, общая мощность 120 киловатт, -ОЧЕНЬ СЛОЖНО!
Специалистов моего профиля в России очень мало, не потому, что я гений. Набор практики занимает пол жизни.
В 1989 году работал концерт с Цоем, у меня был ламповый SUB-усилитель -1000вт, сегодня -всё цифра, -источники, пульты, усилители. Постоянно нужно учиться.

Синфазность частот увеличит амплитуду если источники синхронизированы или идет накопление в резонаторе -это при отсутствии интерференции

-это потому, что я с этим работаю и прекрасно разбираюсь в специальных терминах. Хотел показаться умным.
Объясняю проще: если рядом с источником синусоидального сигнала 10 гц(для простоты), поместить другой источник с синусоидой 10 гц (оба активные), то в некоторых точкахамплитуда синусоиды увеличится. Увеличится только при условии, что они будут синхронизированы по фазе.
Если рядом с источником находится пассивный резонатор частоты 10 гц (активный и пассивный), амплитуда увеличится вблизи резонатора. Классический резонанс.
Если поместить рядом с источником препятствие, то не зная геометрии пространства результат в точке измерения непредсказуем, -появится интерференция (наложение отраженной волны). Амплитуда может значительно возрасти или упасть совсем до нуля, зависит от точки измерений.

«Глубокая мысль», в которой при внимательном чтении нет содержания.

Реально обидно, ведь я себя не считаю, а ощущаю профессионалом. Был-бы я не прав, понятно. Ну спросите интернет. Он подтвердит мою грамотность.
Эх, обидели звуковика!
Правильно, не нужно втирать фуфло таким менторским тоном.

[Эдуард Н.]

Носитель попадает в локальный объём сущности и если частота молекулы совпадает с частотой сущности — происходит резонанс. Сущность не поглощает молекулу, а "забирает" энергию совпадающего колебания и становится сильнее. Или по другому - получает питание.

Хорошее упражнение, кстати: брать такие фразы и разбирать их по косточкам - отличный способ отличить реальное знание от имитации

Я правильно понял из Ваших объяснений?:

---

Молекула со своим источником энергии вызывающим колебания в диапазоне десятков Терагерц(!) -наверное источник ИК-излучения (это фиксируется).
Сущность, -некий объём, возможно представляющий из себя осциллирующие локализованные состояния, -структуру с набором собственных частот ИК-диапазона (наверное должны "квантоваться"? Почему набор частот?). (не фиксируется).
Локальная область среды формирует сложную, но стабильную конфигурацию, способную переносить энергию и информацию (не фиксируется).
Как мультисолитонный режим, возможно может служить пассивным резонатором в ИК-диапазоне?

---

Если "сущность"(С.) является пассивным резонатором, то при наличии источника с частотой резонанса С., амплитуда возле С. возрастет (за счет накопления энергии в резонаторе). Энергия при этом ниоткуда не берется. Она рассеивается резонатором. Происходит перераспределение энергии.

Это нелинейная динамика: баланс дисперсии (стремление к расплыванию) и нелинейности (самофокусировка) создаёт устойчивый режим. Если условия меняются — режим распадается.

Вы сами это написали.
Если "сущность"(С.) является пассивным резонатором, то у ней должны быть "стенки" способные отражать волны ИК-диапазона. Либо это трубка(эффект резонанса очень слаб), либо замкнутая система с четкими границами.
Оптические солитоны(по определению) не имеют четких границ ("стенок"). Никак под резонатор не подходит. (Вы сами мне литературу по бризерам и солитонам посоветовали).

стабильную конфигурацию, способную переносить энергию и информацию

Ик-солитоны используются в волоконно-оптической связи для передачи информации, являются носителями информации, при этом сам не солитон не содержит информации как таковой. Просто нолик или единичка.
Вот это всё не очень понятно.

И главный момент: многочисленные описания с древних времен указывают, что почти многие виды С. разумны и ВСЕ взаимодействуют с людьми, тем или иным способом. (не зафиксировано наукой).
Мультисолитонные системы -обладают разумом и памятью?

Вселение — локализация устойчивого режима в определённой области среды (например, в электромагнитном поле мозга).

Основные частоты мозга от 2 до 30 гц. Частоты молекул -Терагерцы.
Как нелинейные возмущения поля ИК-диапазона самоорганизуются, обретают волю и намерение и перепрыгивают в другой диапазон, в нашу голову(условно)?
КАК-ТО НЕПОНЯТНО.

[integran]

Полагаю, расположив часть моего сообщения и подменяя авторство своим, за которым идет моя же критика только вашего словестного творения, вы думаете, что поступаете умно. Отнюдь.
А споры и лирика мне не интересны. Вы играите на публику, как и ваша оснавная работа орентирована на публику, а не на иной результат.
Можете считать себя выигравшим в игре, в которую я не играл. Надеюсь Вы довольны!
Дальнейшее обсуждение думаю не имеет и малейшего смысла, у нас разные цели. Ваши мне вполне очевидны.

[Эдуард Н.]

Вы играите на публику

Надеюсь Вы довольны!

М-да, публики у нас тут... Очередь.
И чем мне быть довольным? Мы так ничего и не прояснили.

Дальнейшее обсуждение думаю не имеет и малейшего смысла

Извините если чем-то Вас задел, не пойму чем?
Просто хотелось обсудить Вашу версию, а без вопросов как выяснишь?
Очень жаль потерять единственного собеседника, который хоть что-то предлагает, а не занимается словоблудием не по теме как большинство.

[fBrown]

Вы играите на публику

Надеюсь Вы довольны!

М-да, публики у нас тут... Очередь.
И чем мне быть довольным? Мы так ничего и не прояснили.

Дальнейшее обсуждение думаю не имеет и малейшего смысла

Извините если чем-то Вас задел, не пойму чем?
Просто хотелось обсудить Вашу версию, а без вопросов как выяснишь?
Очень жаль потерять единственного собеседника, который хоть что-то предлагает, а не занимается словоблудием не по теме как большинство.

Эдуард, спасибо, конечно, за словоблудие.
Но я, вроде бы, вспомнил.
Насколько я понял некогда давно или недавно - у integran почему-то нет своих мыслей.
Когда начинаешь переходить на конкретику и задавать вопросы - получается именно то, что получается.
То ли тролль. То ли реально совсем молодой. То ли просто загадочный.

[integran]

Когда начинаешь переходить на конкретику и задавать вопросы - получается именно то, что получается.

Уж была бы у вас конкретика. Ваша бурная фантазия — да была. И с какой стати «То ли тролль, то ли реально совсем молодой, то ли просто загадочный» должен обсуждать ваши фантазии? Вопрос чисто риторический, просто забавно.

[Эдуард Н.]

Эдуард, спасибо, конечно, за словоблудие.

Ну, нет, это не про Вас, уж с вашей краткостью, блудословом Вас не назвать.
Прежде, чем общаться с Вами, я почитал ваши посты на форумах и понимаю с кем имею дело.

«То ли тролль, то ли реально совсем молодой, то ли просто загадочный»

Это пройдет со временем.
С возрастом понимаешь, что даже если уверен в своей правоте, лучше прислушиваться к стороннему мнению.
И дружелюбнее нужно быть с собеседниками. Признавать свои заблуждения -не зазорно, наоборот, это ставит жирный плюс человеку.

НУ, ТЕПЕРЬ ОБ ИСТОКАХ и ПРИЧИНАХ.
Складывается такое предположение: сначала приношения даров богам было сродни простому продуктовому налогу с населения, затем явления богов становятся событием и сбор и распределение приношений начали осуществлять храмы.
Затем примерно во II-I тыс. до н.э. в Ханаане(Левант) появились странные "невидимые боги", во плоти они не являлись (Баал -несколько разных богов у разных народов, Яхве -у евреев). Тогда-же вроде и был взлёт кровавых Ж.
Эти невидимые боги жаждали крови и жира.
КАКИЕ НЕВИДИМЫЕ БОГИ? Дэймоны, шайтаны?
Как они могли удовлетворяться пиролизом ливера? КАК ЭТО РАБОТАЕТ?

Отрицать невидимую сущность возможно но трудно, учитывая моё исследование по этой теме https://laiforum.ru/viewtopic.php?p=93834#p93834
Вывод: если о некоем классе явлений сообщают независимо, на протяжении тысячелетий, во всех культурах, с повторяющимися деталями, следует допустить, что за этими сообщениями
стоит некий объективный феномен. В большинстве описаний бесы бессмертны, но могут быть обездвижены, лишены питания и впасть в небытие-ожидание.

Куча материала показывает, что у всех бесов-демонов-чертей разных народов общие черты. Очень интересно, все "придумывали чертей" одинаково.
После этого анализа, я подумал, -не все так однозначно!

Невидим, иногда осязаем, жаждет крови, жесток, капризен, хитер, коварен, иногда описывалось параноидальное поведение, люди ему не друзья.
Как такое "существо" может существовать? Как оно может быть разумным?
Невидимый разум висящий воздухе и говорящий в голове? Чепуха какая-то!
НО ЭТО ОБЪЕКТИВНЫЙ ФЕНОМЕН. И он ставит вопросы:
1. Физиология сущности. Среда обитания.
2. Как сущность контактирует с людьми.(Голос извне=голос в голове?)
3. Если общение происходит у человека в голове и это не паранойя(хотя раздвоение личности бывает не похоже на болезнь), то каким образом?
4. Кровь -питание или проявитель сущности? Каким образом?
5. Если проявления сущности регистрируют несколько свидетелей, это, что?, -материализация?
6. Похоже могут существовать разные по разумности сущности.
Будем продолжать.

[fBrown]

Ладно...
Давайте попробуем не плодить сущности.
Всё по жизни.
Кто-то кого-то каким-то образом убеждает, что необходимо передавать ему хотя бы раз в 7 рассветов одну овечку, чтобы злой дух Джавдет не обгадил посевы, не украл всех кур и не пугал всех рабов Божьих (кто это?) при восходе Ра зарницами и т.п.
Что такое Жертва? Изначально это безвозмездная отдача чего-то своего за что-то эфемерное.
Но, возможно, очень даже необходимое. Реально же, чтобы за 7 (или 17) рассветов хотя бы раз в тризницу капли воды с неба капали.
И т.д И т.п.
А дальше это могло трансформироваться во что-то другое с другими задачами и другими продуктами.
Я не зря упомянул CO.

Прежде, чем общаться с Вами, я почитал ваши посты на форумах и понимаю с кем имею дело.

Похоже я уникум.
Я единственный не понимаю - кто я такой, и с кем имеют дело.

[fBrown]

Я не зря упомянул CO.

В церковных зданиях при службах по жизни был ровно два раза.
В первый раз уже лет в 16 сперва явно ощутил нехватку кислорода и присутствие на то время во вдыхаемом воздухе непонятных примесей.
Достаточно быстро вышел ничего не поняв.
Во второй раз посещение было более-менее осознанным.
Ловил и запахи, и звуки. Именно ловил.
Несколько был шокирован от изменения состояния сопутствующих персон. Родных и близких.
Сам словил некоторые подвижки к изменениям ментального состояния, но достаточно легко удержался.
А потом в машине по дороге домой ехал, слушал и молчал.
Потому что у родных и близких было явное наркотическое опьянение после подобного посещения.
Только воздух.

[Эдуард Н.]

Сам словил некоторые подвижки к изменениям ментального состояния

Сам увлекаюсь религиями разных течений с юношеского возраста и бывал в сотне храмов разных конфессий.
Признаюсь неоднократно ощущал нечто... Особенно в католических костелах, в русской церкви эффект слабее, думаю из-за более яркого освещения.
Я всегда думал, что это от того, что меня как-то смутно пугает поведение верующих похожих на зомби, ощущение -какое-то смутно-тревожное, что-ли.

Кто-то кого-то каким-то образом убеждает

Более-менее так и было, но потом, после войн Баалов. А в то время похоже всё было серьезней, судя по текстам.
Той "породе" требовались шкварки и кровь на жертвеннике.
После тех времен, значение кровавых Ж. в религии постепенно идет на спад, позже Ж. начинают замещаться на символические обряды.

---

Картина акварелью:
Сначала я отдавал часть своего урожая "сынам богов"(бней элохим), взамен они обучали меня ремеслам и умениям для того, чтобы я ещё больше работал и больше выращивал.
На смену "бней элохим" (ушедших? умерших?) пришли Сары (Sar), Первые Цари, Цари царей(Додинастический период), я начал отдавать ещё больше. Появились законы, Сар защищал и оберегал.
Потом от Саров остались Дома богов, куда я отдавал часть своего труда + ещё Царям заменившим Саров. Кто такие были цари и чем занимались, Вы знаете.
Потом Цари вырождаются и власть переходит в руки Домов бога, опять всё бабло стекается к жрецам. Плачу Дому бога+хозяину. Хозяин обдирает меня как осиновую липку. Оброк. Полное бесправие. Дома богов жиреют.
Потом цари-короли укрепились, потому, что Дома богов деградировали и цари-короли решили отжать кассу у жрецов.
Кесарю -кесарево, Богу -богово.
Короли сказали: -Государство, -это Я! Теперь я совершаю жертвоприношение(13%) Государству+добровольно или недобровольно (косвенным образом) приношение жрецам Дома бога.

---

Приношения храму трансформировалась в подоходный налог государству.
Ваши fBrown, 13% подоходного налога, -это недобровольное, обязательное, приношение государству.
В своё время в Месопотамии я носил свои огурцы в Дом бога, храм сам кушал и кормил верхушку знати. Что изменилось?

[Эдуард Н.]

Только воздух.

Может -ЛАДАН?
Снова пиролиз?
Сравнить химический состав сжигаемого жира и сжигаемого ладана? Есть общее?
Если общий компонент способствует "проявлению" кого-либо, то возможно кому-то важен был сам жир, а не кровавость ритуала?
Просто нужен жир из живота млекопитающего. Для стабилизации "проявления".

Облегчает открытие канала связи с чертями?
Что-то творит с нашим мозгом, попадая в легкие? Глюки?
Почему глюк сообщает разным людям одно имя?

Ладан не подменил сожжение жертвы, он "шёл" параллельно и сохранился в ритуале как один из главных вещей.

---

В основе ветхозаветного «фимиама» (прообраза современного ладана) лежал строгий рецепт из четырёх равных частей:
1. "Стакти": Дословно «капающий». Чаще всего отождествляется с "миррой" (смолой деревьев рода Commiphora), но иногда -со стираксовым бальзамом.
2. "Оних": Это "оперкулум" — крышечка раковины моллюска Strombus tricornis, обладающая специфическим ароматом при сжигании.
3. "Халван": Смола растения рода "Ферула" ("Ferula"), придающая дыму особую стойкость.
4. "Ливан": Это и есть "чистый ладан", смола Босвеллии.

---

Возможно, уважаемый fBrown, здесь похоже что-то может быть...
Воздух.

[Эдуард Н.]

Только воздух.

Вот НС сделала вывод:

Сходство в химическом составе дыма от сжигания нутряного тука и ладана обусловлено не столько схожестью исходного сырья, сколько универсальностью химических процессов, происходящих при высокотемпературном пиролизе.
В обоих случаях сложные органические молекулы (триглицериды в жире, терпеноиды и смолы в ладане) разлагаются с образованием одних и тех же классов соединений: ПАУ, альдегидов, кетонов, карбоновых кислот и ароматических углеводородов.

Во как.

[Эдуард Н.]

Для химической имитации дыма от сожжения нутряного тука наиболее подходящим заменителем является жир с высоким содержанием насыщенных жирных кислот, например, пальмовое масло или гидрогенизированный растительный жир. Они обеспечат образование схожего спектра ПАУ и альдегидов, хотя точное соотношение этих компонентов будет зависеть от конкретного жирнокислотного состава.

А так-же ладан.

[fBrown]

А так-же ладан.

Идеально, правда?
И запах уже относительно приятный.
ЗЫ. Конечно, не для всех, но нам именно это и нужно.

[Эдуард Н.]

И запах уже относительно приятный

Для химической имитации дыма от сожжения нутряного тука наиболее подходящим заменителем является жир

Несмотря на разное происхождение сырья (животный жир — это триглицериды, а ладан — это смолы и терпены), высокотемпературное разложение приводит к образованию схожих продуктов.

Ладан -искусственный заменитель жира? Сухой паёк?

---

По библии Яхве лично сам диктовал рецепт ладана Моисею.

И сказал Яхве Моисею: возьми себе благовонных веществ: соли (NaCl), стакти, ониха, халвана душистого и чистого ливана, всего половину,
и сделай из них искусством составляющего масти курительный состав, стертый, чистый, святый, и истолки его мелко,
и полагай его пред ковчегом откровения в скинии собрания, где Я буду открываться тебе: это будет святыня великая для вас;
курения, сделанного по сему составу, не делайте себе: святынею да будет оно у тебя для Яхве; кто сделает подобное, чтобы курить им,
[душа та] истребится из народа своего (Исх.30:34-38).

---

Между жертвоприношениями курился ладан. Атмосфера насыщена основными классами соединений — полициклические ароматические углеводороды (ПАУ), альдегиды и карбоновые кислоты.
Все кайфуют. Духи радуются:

Облако в Храме Соломона -это библейский символ зримого присутствия Бога (Славы Яхве или Шехины), заполнивший Иерусалимский храм в момент его освящения. Перед этим было принесено в жертву огромное количество животных.
Правда библия сильно привирает в количестве жертв: https://laiforum.ru/viewtopic.php?p=93866#p93866
Главные факты
Согласно Третьей книге Царств (глава и Второй книге Паралипоменон, когда священники вынесли Ковчег завета из Святая святых после его установки, густое облако наполнило весь дом Яхве.
Облако стало доказательством того, что Бог принял храм и благоволит народе Израиля, наполнив здание Своим осязаемым величием.
Слава Яхве была настолько сильной и ослепительной, что священники не смогли продолжать богослужение и стоять на службе.
Царь Соломон произнес молитву, отметив, что Яхве изъявил желание обитать во мгле и темном облаке(???), возвышающемся над построенным алтарем.

В экспериментальных условиях при горении большой массы жира была зафиксирована максимальная температура в диапазоне 880–913 °C (для свиного и человеческого тука) Самые горючие жиры.
(Может фишка в этом: свинку заменили человеком, свинка -слишком дорого?) Например пленники -бесплатная Ж. и свинки целы.

Таким образом, тук — это горючий материал, который при определенных условиях может давать очень горячее пламя (до 900 °C и выше). Однако для задач, связанных с химическим составом дыма (пиролизом),
важнее его поведение в диапазоне 200–400 °C, где происходит активное разложение жиров.

Пиролиз (образование дыма): У тука он начинается с ~175–250 °C (точка дымления), в то время как основные пики пиролиза ладана приходятся на ~285 °C и ~477 °C

Исходя из этой сильно упрощённой модели, 1 кг тука и 1 кг ладана дают сопоставимый объём дыма — примерно 0,9 м³ (около 900 литров) каждый.
Таким образом, для замены 1 кг тука по объёму продуктов горения потребуется примерно 1 кг ладана.

Если козел стоил около 2–4 шекелей, то ладан весом в его тук (около 1,5 кг) мог стоить от 4,5 до 6,75 шекелей.

Спасибо, Вы открыли интересную тропинку.
З.Ы. Что-то меня возбудили слова "искусством составляющего масти курительный состав", чую что-то здесь занимательное. Составляющий масти!
Упражнение перед сном, сравню с оригиналом.

[fBrown]

Все кайфуют. Духи радуются:

Запах-дыхание-лёгкие-кровь-сердце-мозг-гормоны.
Моя личная шизофрения в восторге.

[integran]

Это пройдет со временем.
С возрастом понимаешь, что даже если уверен в своей правоте, лучше прислушиваться к стороннему мнению.
И дружелюбнее нужно быть с собеседниками. Признавать свои заблуждения -не зазорно, наоборот, это ставит жирный плюс человеку.

Пускай твердят: «Ты слишком скрыт и тих»,
Пускай пророчат: «Время всё поймёт».
Я не даю готовых, твёрдых истин —
Пусть мысль сама в беседе прорастёт.

Блаженных догм и так с избытком,
Плодить я не намерен их.
И разум — не машина «прытких»,
Заблудших в «знаниях» своих.

Кто-то с возрастом умнеет,
Кто-то с возрастом тупеет,
А я на берегу сижу,
Обдумывая природу сию.

[Эдуард Н.]

Я не даю готовых, твёрдых истин —

Ну, вот, гораздо лучше!
Я рад, что Вы вернулись! Теперь нас опять трое!

Ваши мультисолитонные комбинации локальных структур никак не давали мне покоя.
Углубился ещё раз, теперь лучше понимаю о чем речь. Бризер Перегрина был в конце единственным кандидатом,
его математическая модель описывает бризер стабильно локализующийся во времени и пространстве одновременно.
Модель хорошо описывает возникновение феномена "волны-убийцы" в океане.
В воздухе это выглядит как ударная волна. Всё -тупик.
Но тут на сцену выходит fBrown и тупик треснул, появилась щелочка. Я понял, что в воздушной среде нужно локально создать условия возникновения мультисолитонных динамических структур.
Среда в воздушной среде. "Дым подымается к небу, а значит я прав" (Кад Годдо).
Поиск продолжаю. Благодарю за подсказку.

Давеча уважаемый собеседник fBrown, предложил интересную версию, основанную на собственном опыте посещения службы в церкви,
и мне всё это глянулось, потому-что я сам ощущал нечто подобное и не раз, но до сих пор не могу сформулировать внятно, что я почувствовал.
Так мы вышли на ладан!
Вы правы:

Пусть мысль сама в беседе прорастёт!

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!

---

Что проясняется: (пока не доверять!).
1. Некие "невидимые" боги требуют сжигания жира на костре.
2. Им приятен дым сжигаемого жира.
3. В ЭТОМ дыму очень много химии.
4. Возможно(?) дым может быть той локальной "средой" в среде.
5. Состав пиролизного выхода от жира, очень сложен.
6. В библии Яхве(лично!) диктует Моисею рецепт ЛАДАНА (фимиама), требующий для создания мастерство фармацевта!
Следует-ли из этого, что рецепт был с точными дозировками, требующими специалиста? Об этом ещё -позднее.
7. И рецепт ладана и жир фигурируют с самого начала, за изготовление, хранение, употребление -смерть. (Какое-то у меня дежа-вю!)
8. Жир-тук (по хим. сост.) в ритуале можно заменить только жирами, и то не всеми, например пальмовое масло.
9. Выяснилось, что химсостав дыма тука и ладана совпадают! НЕОЖИДАННО и странно!
ЛАДАН -искусственно созданный "заменитель" жира? Рецепт бога, впавшего в зависимость(как наркоша) от дыма курений?
Представьте integran, как сложно разработать рецепт и подобрать компоненты (растительные смолы, моллюск, соль) при горении которых дым будет идентичен дыму жира? Без лаборатории?
Ладан до сих пор во всю рулит!

Вопрос:
а) Дым -это среда для "проявления"? (Сложно, не понятно. Без доказательств)
б) Дым -это сложный состав, возможно вызывающий при определенных условиях галлюцинации? (Просто, и все успокоившись поверят.)

---

В КОПИЛКУ:
Вчерась, меня заворожила строчка из стиха библии о рецепте ладана: "искусством составляющего масти курительный состав".
Подтянул оригинал Торы на иврите(Масоретский, Ленинградский кодексы), Септуагинту, Вульгату(переводы на греческий, латынь).
Разобрал по словам и вот как проще:
Приготовление состава требует специальных знаний фармацевтики. КРУТО? Вот это и ароматическая палочка!
СОСТАВЛЯЮЩИЙ МАСТИ, -загадочная профессия, о которой я нашел упоминания в комментариях отцов церкви 16 века.
-специалист по приготовлению мазей и лекарств (фармацевт-аптекарь)
МАСТЬ-МАСТИКА-МАСЬ(старослав.)-МАЗЬ -слова общего корня.

---

По ходу пьесы возникли вопросы:
А были в Ханаане масляные пальмы?(проверить). Проще козу зарезать, нежели маслица найти?
Существуют галлюциногены вызывающие у многих одинаковые "картинки-ощущения"?
Вдыхание дыма ладана может вызывать состояние сродни панической атаке?
Если да, то будет разница дышать ладаном дома под одеялом или в церкви? (Психологическая настройка)

Во многих церквях и монастырях свои рецепты засекречены (факт).

Моя личная шизофрения в восторге.

Моя Биполярка раздваивается, за что взяться?

[integran]

Во-первых, солитоны я привёл, поняв природу вашего мышления в линейно-волновой парадигме. И она должна была стать наиболее близкой для вас в плане понимания и должна была дать возможность понять, что речь идёт не о линейной физике, о чём вся моя писанина в разных вариациях криком кричала. Если бы вы это поняли, то могли сделать вполне логичный шаг в отношении солитона и получить другой класс объекта, который мог снять 80 % ваших вопросов с повестки и проложить логический путь к решению более сложных вопросов. Но, увы, вы выбрали позицию тонко потроллить и пообсуждать мою персону.

Во‑вторых, не согласен с вашей позицией в принципе о бестелесности богов, т. к. слишком многое говорит об ином. А обсуждал всего лишь физическую возможность существования сущностей. Более того, вы игнорируете прямую логику: ладан и прочие в традициях не кормили сущности, а отпугивали их. Может, боги знали об их существовании? И тогда их требования к своему пребыванию были ровно для этих целей? И почему‑то вы считаете, что сущности воюют с людьми. Тогда в рамках этой логики люди на мясных производствах ненавидят живность и воюют с ней? Какой смысл воевать со своей пищей?

Ну и в‑третьих: вы не нашли тропинку к принципу, а гипотетически обсуждаете инструмент, и эта дорожка просто приведёт к следующей железобетонной стене, а не к пониманию.

Удачи в изысканиях.

[integran]

P.S. Более точная аналоия: Ладан для богов, как "Фумитокс" для современного человека. Смыслова функциональность могла быть идентична - избавление от назойливых паразитов, просто у богов на ином уровне (форме) существования.

[integran]

...на ином уровне (форме) существования

Паразитов естественно.

[Эдуард Н.]

получить другой класс объекта, который мог снять 80 % ваших вопросов

Вот это как-раз пока и не получается. Мультисолитоны мной не отвергнуты, но пока не хватает полного понимания природы таких объектов.

не согласен с вашей позицией в принципе о бестелесности богов, т. к. слишком многое говорит об ином

И да, и нет. Я писал выше(моё предположение):

Затем примерно во II-I тыс. до н.э. в Ханаане(Левант) появились странные "невидимые боги", во плоти они не являлись (Баал -несколько разных богов у разных народов, Яхве -у евреев).
Тогда-же вроде и был взлёт кровавых Ж. Эти невидимые боги жаждали крови и жира.

Моё убеждение таково: Сначала боги были реальные ("и боги ходили между людей"), об этом говорит бесчисленное множество текстов(например, индийские тексты Пураны-об аватарах Вишну).
Считаю для себя установленным фактом. Наука утверждает -выдумка(ну, это они погорячились).
Но вот в библейских текстах, во II-I тыс. до н.э. в Ханаане появляется "нечто" представляющимся богом, без телесной формы, без имени, и вроде как не один. Одни называют себя Баал(хозяин, господин), другой говорит -"Я это Я!".
Вот как этот бес представлялся:

Исход 6:2-3
Оригинальный текст:
«И сказал Бог Моисею и открыл ему: אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה (Ehyeh asher ehyehэше ашер эше) -«Я буду тем, кем буду/Я буду тем, кто я есть». Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем “Эл Элион”, а с именем Моим “Я буду тем, кем буду” не открылся им».
"Я буду тем, кем буду" -нормально ответил? Я буду тем, кем захочу!
Ты кто? Я, ЭТО Я!(эше ашер эше)
В в торе используется тетраграмматон для обозначения бога, так-как имени у него нет (יהוה -по первым буквам (Ehyeh asher ehyeh), латиницей как YHWH. Яхве.
При чтении Торы тетраграмматон подменяется другими именами (например, "Адони" -господин или "Ха-шем" -в переводе -"имя").
Яхве запрещает его называть по имени "Я, ЭТО Я!(эше ашер эше)", называют только один раз в год, в праздник Йом-Кипур.

Синодальный перевод: (Кстати, вот пример сознательной подмены и сокрытия истины жрецами!)
«И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь. Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с именем “Бог Всемогущий”, а с именем Моим “Господь” не открылся им».

А например, "сыны Богов"(бней элохим) -в оригинале, переводятся как "ангелы". И таких подмен в переводах множество. Оригинальный текст показывает совсем другую картину.
אֱלֹהִ֔ים -Элохим (дословный перевод -боги(множественное число)), первая строка первого стиха библии (дословный перевод) -В начале сотворили Боги небо и землю.
Тора -идеальный вариант для исследований.

Появляется некая сущность, которой необходим дым от жира, она дает рецепт ладана для поддержания "атмосферы" у алтаря в паузах между всесожжениями.
Жир и ладан служат для создания "условий среды проявления"? Природа сущности и механизм проявления.

Уважаемый собеседник fBrown, предположил: дыхание-кровь-сердце/мозг-гормоны. Дым вызывает "особое" состояние психики.
НАИБОЛЕЕ ПРАВДОПОДОБНАЯ И ЛОГИЧНАЯ ВЕРСИЯ. (более научная).
Я склонен предположить, что дым создавал специальную среду для проявления и установления контакта с сущностью.
Может-ли в этой среде возникнуть мультисолитонная или иная система работающая по принципу канала связи? Приемопередатчик.
СКОРЕЕ ЭЗОТЕРИКА.

Вот друзья вам, два текста, подумайте, пойдут ли выводы для копилки фактов?

Исход 30:36. Ладан клади для воскурений перед ковчегом Завета в Шатре Откровения(Скиния), куда Я буду звать тебя для общения. Благовония эти должны быть святыней великой для вас.

Исход 25:22. Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою ковчега Завета, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.

Прямо телевизор какой-то! Нужно уточнить, что к телевизору допускался только первосвященник. Один.

Но, увы, вы выбрали позицию тонко потроллить и пообсуждать мою персону.

Зря, вы так.
Никто из нас не собирается Вас оскорблять, издеваться или смеяться. Занятие глупых и ущербных человеков.
Почему я "подпевал" fBrown «То ли тролль, то ли реально совсем молодой, то ли просто загадочный»?
Я понял так: Переходишь на конкретику и задавать вопросы -появляется обидчивый тон молодого исследователя и много туманных объяснений.
Мне тоже врезалась Ваша загадочная фраза: "это темы других веток форума и не уверен, что их вообще необходимо подсвечивать. Много излишне рассказанного - не есть хорошо."
Извините, если сболтнул лишнего... Но мне кажется, fBrown ничего оскорбительного не сказал.
Наоборот, звучит прикольно. Молодой загадочный тролль! Зарегистрируюсь по этим именем на форуме Антропогинеза, потешить своё тёмное Я.

Если предположить, что искусственно созданная особая среда, в локальном объеме создается за счет пиролиза, то каков может быть механизм возникновения мультисолитонных систем(МСС)?
Вот тут, уважаемый "integran, Ваша помощь и нужна, как автора идеи МСС. Тут всё серьезно.

[fBrown]

Если предположить, что искусственно созданная особая среда, в локальном объеме создается за счет пиролиза, то каков может быть механизм возникновения мультисолитонных систем(МСС)?

Кстати.
А есть какие-либо особые указания по характеристикам алтарей?

[Эдуард Н.]

Как считаете, не о нашей теме?

Книга Царств: дословно: "Царь Соломон произнес молитву, отметив, что Яхве изъявил желание обитать во мгле и темном облаке, возвышающемся над алтарем.

[fBrown]

Как считаете, не о нашей теме?

Книга Царств: дословно: "Царь Соломон произнес молитву, отметив, что Яхве изъявил желание обитать во мгле и темном облаке, возвышающемся над алтарем.

Очень похоже на описание сеанса связи по плотной атмосфере или по земле.
Осмелюсь предположить, что алтари должны быть изготовлены на основе гранита.

[Эдуард Н.]

Отлично! Начинаю изучать вопрос!
В мидрашах(толкования устной Торы), есть много инфо о устройстве храма.

[Эдуард Н.]

А есть какие-либо особые указания по характеристикам алтарей?

В Торе Яхве даёт подробный чертеж жертвенника, наряду с другими странными вещами: Менора(семисвечник), Ковчег Завета, Ладан, Масло "помазания".
Я уже двигал тему "помазанник божий"-ольфакторная(запаховая) маркировка. Попробую изучить рецепт Масла для помазания.

[Эдуард Н.]

В храме Соломона, как и в Скинии, было два основных алтаря (жертвенника): медный жертвенник всесожжения, находившийся во дворе, и золотой жертвенник курения, стоявший внутри храма. Вот их подробное описание.

[fBrown]

Отлично! Начинаю изучать вопрос!
В мидрашах(толкования устной Торы), есть много инфо о устройстве храма.

Если чисто практично и прагматично - это в первую очередь химия и акустика. Т.е. химия и физика.
Если подумать об ухищрениях - возможно и нестандартное. К которому хочется прикоснуться.
В принципе, одно другому не мешает. А, как мне лично кажется, комплексный подход всегда лучше.

ЗЫ. Вы же акустик. Даже я, не профессионал, понимаю, что голос или звук способны на многое.
А если комплексно? С напряжением определённых отделов мозга или сознания химическим воздействием.

[Эдуард Н.]

Вы же акустик.

Тут вы правы, на все 100. Звуки музыки в сочетании с наркотой могут вызвыать эрекцию. Случаи фиксировались.(Что это как не выброс гормонов?)
Это мне кажется может быть как раз и вызвано комплексным сочетанием наркоты и звука.

Жертвенник курения (Золотой)
Этот жертвенник находился внутри Скинии, в Святом месте, перед завесой, отделявшей Святое Святых.
Размеры: Длина и ширина — по 1 локтю (ок. 45 см), высота — 2 локтя (ок. 90 см).
Материал: Из дерева акации, но обложен чистым золотом (сверху, по бокам и на рогах).
«Роги»: Также имел роги, выходившие из него.
«Венец»: Вокруг верхнего края делался золотой венец (обод).
Кольца и шесты: Под венцом на двух углах крепились золотые кольца для шестов, чтобы носить его.

Жертвенник всесожжения (Медный)
Это был главный жертвенник, располагавшийся во дворе Скинии, а позже — в храме. Он представлял собой полый квадратный ящик (сруб) без дна и верхней крышки.

Размеры: Длина и ширина — 5 локтей (ок. 2,25 м), высота — 3 локтя (ок. 1,35 м). В храме Соломона он был значительно больше: 20 локтей в длину и ширину и 10 локтей в высоту.
Материал: Изготавливался из дерева акации (ситтим) и обкладывался медью (бронзой). Медь защищала дерево от постоянно горевшего огня.
«Роги»: По четырём верхним углам выступали рогообразные выступы, составлявшие одно целое со стенками. К ним привязывали жертвенное животное, а их кровью кропили при жертве за грех. За эти роги мог ухватиться человек, искавший убежища.
Медная решётка: На полпути от верха жертвенника была устроена медная решётка, чтобы священники не касались ногами священных стен.
Кольца и шесты: На углах решётки крепились медные кольца для шестов, обложенных медью, чтобы переносить жертвенник.
Принадлежности: Для служения использовались горшки (для пепла), лопатки, чаши (для крови), вилки (для мяса) и угольницы.
Внутреннее наполнение: Пустой сруб, вероятно, наполнялся землёй или камнями до половины, чтобы огонь горел на твёрдом основании.
Подъём: Поскольку ступени были запрещены (Исх. 20:26), к жертвеннику вела покатая насыпь.

[Эдуард Н.]

масло для помазания Аарона — это уникальная священная композиция из четырёх дорогих благовоний и оливкового масла, предназначенная исключительно для освящения священников и предметов скинии

Состав:
Смирна (мирра) самоточная-«Жидкая мирра» -лучший сорт смолы.
Корица благовонная -Ароматная корица.
Тростник благовонный -Вероятно, аир или похожее ароматическое растение.
Кассия -Разновидность корицы, но более низкого качества.
Масло оливковое -Основа для смеси.

Опять почему-то нужен аптекарь-специалист (для точности?).
Опять -за изготовление, хранение, употребление -СМЕРТЬ.
Интересно девки(еврейские) пляшут!

[Эдуард Н.]

Осмелюсь предположить, что алтари должны быть изготовлены на основе гранита.

Нет упоминаний о цельных каменных алтарях, наверное это более позднее изобретение, -урбанистическое.
Алтари складывали из камней.

[fBrown]

масло для помазания Аарона — это уникальная священная композиция из четырёх дорогих благовоний и оливкового масла, предназначенная исключительно для освящения священников и предметов скинии

Состав:
Смирна (мирра) самоточная-«Жидкая мирра» -лучший сорт смолы.
Корица благовонная -Ароматная корица.
Тростник благовонный -Вероятно, аир или похожее ароматическое растение.
Кассия -Разновидность корицы, но более низкого качества.
Масло оливковое -Основа для смеси.

Опять почему-то нужен аптекарь-специалист (для точности?).
Опять -за изготовление, хранение, употребление -СМЕРТЬ.
Интересно девки(еврейские) пляшут!

Возможно, "Тростник благовонный" являлся источником для производства определённых продуктов.
На которые наложена длань государственной монополии.

Есть мысль по поводу металлов в истории.
Медь, серебро, золото.
Железо.
Алюминий.
Композиты и будущее.
Что было более доступно и эффективно, то и использовали.
Какие у металлов есть свойства кроме электрической проводимости?

[Эдуард Н.]

Очень похоже на описание сеанса связи по плотной атмосфере или по земле.

ЭКРАН ДЛЯ ПРОЕКЦИИ?
Есть ключевая фраза: Когда Яхве дает чертежи ковчега Завета он говорит:

Сделай одного херувима на одном конце, а второго на другом. Сделай их из одного куска с крышкой на обоих ее концах.
Пусть херувимы простирают крылья вверх, закрывая ими крышку искупления. Пусть они будут обращены друг к другу, лицом к крышке.
"там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения"

При этом рядом должен гореть ладан на маленьком золотом жертвеннике ("Законы Моисея").

Маленькое примечание: за косяки с Законом -всё карается смертью.

Попробую параллельно собрать вместе все "смертельные" проступки в Торе.
Смешивание ладана, с чем было сопоставимо по тяжести проступка?