Божественные прогрессоры

Религия, мифы, сказания.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: Наталья, Ratnik

Божественные прогрессоры

Сообщение #1  Ко100прав » 30 сен 2016, 11:12

Первоначально планировал в новосоздаваемой теме попытаться систематизировать данные о богах- прогрессорах, на основании затронутых Андреем Юрьевичем тем, чтобы потом свести в таблицу для большей наглядности подтверждений доводам, указанным в книгах А.Ю,
Планировалось предпринять попытки каталогизации прогрессорской деятельности богов, с указанием данных о :
1. имени и описания внешности прогрессора;
2.территории прогрессорской деятельности;
3.обьема прогрессорской деятельности
3.1минимального прогрессорского набора, необходимого для должного обслуживания богов: в который я включил базовые основы по:
3.1.1математике;
3.1.2 земледелию;
3.1.3 календарному исчислению;
3.1.4 астрономии;
3.1.5 письменности;
3.1.6 металлургии;
3.1.7 медицине ( добавил к списку сверх перечня А.Ю. и в дальнейшем нашло подтверждение)
3.2 избыточной прогрессорской деятельности, дарование знаний сверх необходимого для обслуживания богов объема.
4. причинах прекращения деятельности.
На стадии сбора материла отметил тенденции , подтверждающие доводы Андрея Юрьевича, изложенные в его книгах, и неожиданно для меня пазлы стали складываться в единую, имхо довольно логичную картину. Поэтому по основным прогрессорам пробегусь вкратце для того, чтобы эту тенденцию осветить, в дальнейшем можно будет подробней по каждому пройтись, с помощью коллег по форуму, лучше ориентирующихся по регионам, дополнить и систематизировать список прогрессоров.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #2  Ко100прав » 30 сен 2016, 11:47

Ограничусь кратким обзором , понадергав данных из вики, чисто для наглядности:
по Китаю династия первых императоров прогрессоров выглядит так:
Фу Си считался владыкой Востока и представлялся существом с телом змеи или луна, но с человеческой головой.
Изображение
Согласно китайской традиции, люди обязаны Фу Си умением ловить рыбу и приготовлять на огне пищу. Фу Си первым сплёл из верёвки рыболовные сети. Фу Си считается также изобретателем китайской иероглифической письменности, создавшим первые 8 триграмм, ставших основой для письма и китайской учёности. Фу Си изобрёл музыку и измерительные инструменты, научил людей приручать диких зверей и заниматься шелководством.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83_%D0%A1%D0%B8
Прогрессорские традиции Фу Си продолжил Шэнь-нун (кит. упр. 神农, пиньинь: Shénnóng, божественный земледелец) — в китайской мифологии один из важнейших культурных героев, покровитель земледелия и медицины, один из Трёх Великих. Его называют также Яньди (кит. 炎帝, «огненный император») и Яован (кит. упр. 药王, пиньинь: Yàowáng) — «царь лекарств». Шэнь-нуну приписывают создание календаря природы (сельскохозяйственного календаря) и классического фармологического сочинения о травах и лекарственных препаратах Шэньнун бэньцаоцзин (кит. упр. 神农本草经, пиньинь: Shénnóng běncǎojīng, «Трактат Шэнь-нуна о корнях и травах»). Шэнь-нун имел змеиное тело и человеческое лицо.При нём с неба стало падать просо и Шэнь-нун тут же стал пахать землю и сеять его.Шэнь-нун также открыл все лекарственные средства. Шэнь-нуну приписывают открытие чая как лекарственного средства и бодрящего напитка. С Шэнь-нуном связано также начало торговли: он устроил первые меновые базары.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1 ... 1%83%D0%BD
Их сменил Хуан-ди , имя которого обычно переводится как «Жёлтый император», но иероглиф 帝 ди может означать не только «император», но и «дух» или «божество». Правитель носил одежды золотисто-жёлтого цвета, на спине которых обычно вышивался золотыми нитями другой символ императорской власти — лун, являющийся одновременно и одним из речных божеств.
Установив мир, Хуан-ди принёс жертвы богам, назначил чиновников-управителей и ввёл первые в стране законы. (как и отмечал А.Ю. при Хуан-Ди была создана Китайская цивилизация).
Ему приписывается изобретение топора, лодки и весла, ступки и пестика, лука и стрел, платья и туфель, а также разделение земли на наделы. Его сподвижники создали иероглифическую письменность и календарь.Основоположник ряда интеллектуальных традиций. Хуан-ди приписывают авторство многих классических сочинений, в том числе основополагающих медицинских трактатов Хуан-ди Нэй цзин, а также короткого сочинения в стихах Иньфуцзин, почитаемого в даосизме. Привязку к Хуан-ди имеет также «Жабий канон» (Хама цзин 蝦蟆经), предположительно дин. тан, содержащий предписания по акупунктуре и лечению прижиганиями. Хуан-ди считается автором «Су-нюй цзин», древнейшего из дошедших до нас трактатов о даосских сексуальных практиках.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1 ... 0%B4%D0%B8
.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #3  Ко100прав » 30 сен 2016, 12:13

В центральной Америке прогрессорской деятельностью занимался Кетцалько́атль (Кецалькоатль, Кетсалькоатль, аст. Quetzalcōātl — «пернатый змей». Его деятельность исследователи связывают с деятельностью его человеческих последователей, бравших его имя, легенды о которых практически неотделимы от легенд о боге. ( тут виден последовательный систематический характер распространения знаний). Согласно мифам, он научил народ математике, медицине, астрономии, письму, ювелирному делу, ткачеству. С его именем связывалось изобретение шоколадного напитка, введение календаря с циклом в 52 года, изобретение канонов музыки и танца.
Его синкретическая и пацифистская доктрина «тольтекойотля» («тольтекского духа») предусмотривала запрет человеческих жертвоприношений, что категорически не принималось жреческой верхушкой. Сам Кецалькоатль воздействовал на соотечественников личным примером: вёл аскетический способ жизни, не гнушался физического труда, не употреблял опьянительные напитки и сохранял целомудрие.
Согласно традиции, уход (изгнание) произошёл по вине желавших (в отличие от великого правителя) введения обязательных человеческих жертвоприношений жрецов бога Уицилопочтли.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BB%D1%8C
В Древнем Египте прогрессор Озирис научил людей земледелию, садоводству и виноделию, но был убит своим братом, богом Сетом. (известным змееборцем)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1 ... 0%B8%D1%81
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #4  Ко100прав » 30 сен 2016, 12:35

Андрей Юрьевич в своих трудах отмечал 2 пика прогрессорской деятельности, связанных с первичными очагами земледелия и создание цивилизационных моделей во вторичных очагах . Что характерно для раннего божественного прогрессорства (первого пика) - неконтролируемое распространение наук, наличие избыточной прогрессорской деятельности, дарование знаний сверх необходимого для обслуживания богов объема. При создании цивилизаций (второй пик) -стратегия прогрессорства изменена, знания богами предоставляются в ограниченной только для практической деятельности узкой сфере зубрежкой. Для второго пика характерно внедрение практики жертвоприношений, законов, цивилизационных институтов , стандартизация, подчиненность передаваемых знаний выполнению требуемых богами задач.
В теме "Шумеры на Американском континенте" для сравнения были выложены названия месяцев шумерского и инкского календарей, я удивился, что так мало совпадений, а это ведь не удивительно, Шумерский календарь заполнен датами , связанными с практической деятельностью , земледелием , строительством , религиозными праздниками (естественно подразумевающими жертвоприношения), это просто годовой распорядок деятельности во благо богов - явно создавался под влиянием второго пика прогрессорства.
А в индейском календаре земледельческим датам посвящена четверть календаря, наверняка это плод первого пика прогрессорства.
Важным моментом в изменении стратегии божественного прогрессорства является то, что произошло это событие после войны богов, в которой по предположениям А.Ю. и многих участников форума проиграла сторонники чистого прогрессорства.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #5  Ко100прав » 30 сен 2016, 12:50

Какая деталь еще характерна для прогрессоров первой волны, во многих мифах и легендах они символически изображаются с нечеловеческим , часто змеиным телом либо змеиная тема присутствует в их описании. К примеру Озирис на изображениях увенчивается короной Верхнего Египта с символом Нижнего Египта змеей, которой там быть не должно. Оанесс тоже вписывается в общую схему нечеловеческим чешуйчатым телом. В первых своих постахна форуме я высказывал предположение, что огромное количество змей в мифологии связано с предшествующим богам культом змеи, но это не так , и уважаемые админы в своих репликах высказывались в очень верном направлении.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #6  Ко100прав » 30 сен 2016, 13:10

На этом форуме предпринимались попытки проанализировать состояние и состав божественного общества. Любое общество, состоящее из индивидуумов, по определению не может быть однородным, если бы это было не так , не случилось бы братоубийственной войны богов, ведь за тысячелетия нахождения на земле и практики близкородственных браков они были по сути одной семьей. Любое общество можно разделить на крупные группы, связанные общностью мировозренческих или политических взглядов. Например , самое "демократическое" современное общество в США наглядно разделяют так:

Есть и еще более близкая аналогия по разделению общества на ястребов и голубей.
Так из кого состояло общество богов ? В Египте наглядных изображений общества богов полным полно, мы неоднократно видели их на этом форуме:



Сообщество богов условно делилось на прогрессоров-гуманистов, чьим символом была змея, и силовиков-конкистадоров, чей символ хищная птица (для Египта - коршун).
Вероятно существовала и третья сила между ними - наблюдатели, Андрей Юрьевич в "Генетическом коде человечества" упоминал о той возможности, что часть экипажа находилась на орбите и наблюдала за происходящим с корабля.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #7  Ко100прав » 30 сен 2016, 13:39

Змея по всему земному шару символизирует мудрость и в то же время коварство, предательство. Второй ярлык существу, которое никогда не нападает первым, явно навешен победителями - змееборцами- громовержцами. В первом посте я упомянул медицину, не зря ее символ змея, ведь медицина прогрессорская гуманистическая отрасль знания.
Асклепий изображался с посохом со змеями потому что был сторонником змеиной партии. Проигравшие богам Олимпа титаны на барельефах изображаются со змеиными ногами, их последний представитель Медуза Горгона со змеями на головах, они явно сторонники змеиной партии и потому подвергнуты тотальному уничтожению. При этом изображения той же Горгоны , и разнообразные изображения змей выступают по всему миру охранительными, защитными символами , что естественно, так как они несут гуманистический заряд и идеалы. Если взглянуть на оружейный змеиный арсенал : свойства Апопа цепенеть, схожий принцип у взгляда Горгоны, чью голову так жаждала отрубить и повесить на щит Афина, свойство полинезийских змеек на головах и египетских уреев ослеплять нападавших. Это защитное нелетальное оружие, естественное для гуманистов. В мифе об избиении людей, урей не уничтожил людей, их уничтожила превратившаяся в тигрицу и впавшая в боевое безумие богиня вручную. В мифе о нападении на Виракочу людей, хотевших побить его камнями, небесный огонь не уничтожил людей, а только ослепил их, но при этом так опалил камни, что они потеряли вес.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #8  Ко100прав » 30 сен 2016, 14:23

Коршун, Орел - символизируют отвагу, победу, гордость, апофеоз, величие, царственное происхождение, власть, силу. Богов громовержцев сопровождают орлы, или они, как Зевс, сами способны превращаться в орлов. Прогрессора Прометея, укравшего у богов и принесшего людям огонь, во время бесконечной пытки терзает именно орел. Символы многочисленных империй , возьмите Римскую, Византийскую, Российскую, Гитлеровскую, и США на штандартах, гербах , купюрах, печатях изображаются орлы.
В Шумере несколько иной символизм присутствовал , там власть и силу символизировал бык с крыльями, другие крылатые существа.
Война богов переместила приоритет существования человечества под властью богов с культа знаний на культ силы, который до настоящего времени является приоритетным. Причина войны богов на форуме не раз обсуждалась. Боги просто испугались , что бесконтрольное распространение знаний может позволить говорящим мартышкам достигнуть уровня богов, сравняться с "бессмертными богами", Партия орлов требовала ввести ограничительные меры и контроль за передаваемыми знаниями, партия змей противилась этому и практике человеческих жертвоприношений. В итоге противостояние переросло в вооруженный конфликт, змеи не смогли оказать отпора, были частью уничтожены , часть перешла в стан орлов, часть была вынуждена подчиниться стратегии, предложенной орлами. Баланс сил сместился в сторону орлов.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #9  Ко100прав » 30 сен 2016, 14:37

На послевоенный период, имхо, приходится и создание мифа об изгнании из рая. Людям внушался комплекс вины за то, что связались со змеями, искусившими плодами познания. Именно стремление к познанию, как такому, имхо, являлось главным грехом много возомнивших о себе мартышек. Связь с добром и злом тоже есть, ведь смотрите сами, какое зло может таиться в райском саду? Ведь по определению все созданное богами , это добро, направлено во благо людей. А что делал гадкий змей Кецалькоатль в Америке, он запрещал человеческие жертвоприношения себе и другим богам, то есть сеял сомнения в том, что такое требование богов - проявление добра. А такие посевы могут в последствии оч. плохо сказаться. Не поэтому ли в Америке людям такой комплекс вины навесили, что они потом чуть ли не непрерывно жертвоприношения творили.
А сюжет об изгнании из рая, имхо, возник в период второго пика, во время перемещения из первичных очагов земледелия во вторичные для создания цивилизационных моделей, нужной концентрации населения для притока материальных и нематериальных благ. Как отмечал Андрей Юрьевич, условия в первичных очагах для земледелия были выгодней, во вторичных приходилось вкалывать по полной, в том числе и на создании и обслуживании ирригационных систем. Вряд ли людям хотелось покидать насиженные места, богам наверняка приходилось сгонять их насильно в цивилизационные центры. Во тут то и припомнилась связь со змеями, внедрился в сознание комплекс вины, выдвинулось требование отработать грехопадение упорным трудом.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #10  Ко100прав » 30 сен 2016, 16:10

Можно в рамках инопланетной концепции, предложенной А.Ю. Скляровым, выдвинуть предположение о возможных причинах такого состава божественного общества . Рискну высказать такой вариант: версия беглецов с родной планеты после неудавшейся попытки захвата власти, с захватом в качестве транспортного средства для побега научно-исследовательского корабля с командой ученых на борту. Это также объясняет недостаток вооружения и слабое техническое оснащение строительной техникой, при высоком уровне технических знаний. Второй вариант, это могла быть потерпевшая аварию собственно научно-техническая экспедиция с корпусом военных на случай непредвиденных ситуаций. Можно предположить и почему на первоначальном, довольно длительном этапе, змеиная партия, если и не была в большинстве, то явно имела перевес в принятии решений, ну в крайнем случае им позволялось действовать по своему усмотрению в вопросах прогрессорства. Тут на мой взгляд важны два момента: без знаний ученых строительство мегалитических объектов, которые наверняка и военным были нужны,скорей всего не обошлось. И второй момент , как всегда, заключается в женщинах, точнее в их почти полном отсутствии. Женщины в целом не сторонники силовых методов, да и в среде ученых чаще встречаются, чем среди военных, а в условиях дефицита женского внимания , их влияние на принятие решений внутри сообщества богов наверняка было очень сильным. Но после потопной катастрофы, в условиях боязни соперничества со своими собственными созданиями, эти факторы не помешали орлиной партии силой оружия взять контроль за ситуацией в свои руки.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #11  Moonligth » 02 окт 2016, 12:21

Заинтересовал пункт об астрономии. Вопрос: зачем богам надо было передавать знания по астрономии людям? Просто в рамках 'общего курса обучения' или был в этом практический смысл?
В уровне развития технологий богов никто не сомневается. Нам вроде еще далеко до них, но и сегодня мало кто из людей пользуется созвездиями для определения местоположения и т.п. гугл в помощь + электронные навигаторы, календари, спутники отслеживающие погоду. Полагаю у богов были их аналоги. Тогда зачем вся эта возня с небесными циклами и т.п.?
Аватар пользователя
Moonligth
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 23:35
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #12  Ко100прав » 02 окт 2016, 12:34

В случае с догонами и Американским континентом переданные знания по астрономии явно избыточны, они и не нашли применения в практической деятельности.
А астрономия явно должна входить в минимальный пакет прогрессора. Плановое земледелие строится на основе земледельческого календаря, использование которого невозможно без знания астрономических азов.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #13  Ко100прав » 02 окт 2016, 13:10

А насчет избыточности передаваемых знаний, рискну предположить, что настоящий ученый вряд ли устоит перед соблазном и ограничится чисто прикладной задачей передачи нудных и для него элементарных ,хотя и нужных для применения на практике, знаний, перед внимательной заинтересованной аудиторией, впитающей все новое, как губка, имхо.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #14  Taya13 » 02 окт 2016, 14:15


Самая основная проблема, которая возникает при рассмотрении вопроса о прогрессорах.
когда эта "экспедиция" появилась, спустилась на Землю7 Более 36 тыс лет назад или 61 тыс лет.
По мнению Р.Бьювэла расположение Сфинкса и 3-х пирамид на плато Гиаа, вероятно, указывает
на определенное тысячелетие. А именно на 10450 год (?!) Но он не отрицает, что созвездие
Льва и точно такое же расположение Млечного Пути на небе над долиной Нила
было и раньше. Прецесия ...
Воздвигая Сфинкса, что отмечали? Начало колонизации? Первую высадку на Землю?

memberlist.php?mode=viewprofile&u=570

Сколько тысячелетий длилось общение с людьми? Может прогрессорства и не было, а знания
людьми были украдены интуитивно без понимания их сути?!
Была ли "экспедиция" единичная или еще до нее были посещения Земли?
ООООчень много вопросов встает :wink:

Как могли выглядеть прогрессоры? М.б. ИМХО как наги или драконы? Так их запомнили
люди и изображали позднее. Тогда это уже не "партии", а различные виды живых существ.
Меня этот вопрос интересует, но ответа пока не нахожу.


Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1569
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 907 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #15  Paul » 02 окт 2016, 15:00

Taya13 писал(а):Самая основная проблема, которая возникает при рассмотрении вопроса о прогрессорах.когда эта "экспедиция" появилась, спустилась на Землю7 Более 36 тыс лет назад или 61 тыс лет.

У Склярова в каком то видео промелькнула цифра в 100 тыс. лет
Taya13 писал(а):Воздвигая Сфинкса, что отмечали? Начало колонизации? Первую высадку на Землю?

Ой да просто могли и позабавиться (имхо)
Taya13 писал(а):Сколько тысячелетий длилось общение с людьми? Может прогрессорства и не было

На первых этапах наверняка просто стоял вопрос исследования космоса , планет...
Taya13 писал(а):Как могли выглядеть прогрессоры?

Как и мы , примерно . Живность , в том числе и раки на океаническом глубоководье с выделением из под земли всякой химии и высокой температуры отличаются только цветом .
Taya13 писал(а):ООООчень много вопросов встает

Лично для меня вопросы встают только технологического порядка (хоть бы одним глазком взглянуть и побеседовать с ихними учёными :smile: ) .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #16  Ко100прав » 02 окт 2016, 16:23

Taya13 писал(а):
Может прогрессорства и не было, а знания
людьми были украдены интуитивно без понимания их сути?!


В своих трудах А. Ю. Скляров обосновал явные факты планомерного вмешательства извне в процесс развития человеческой цивилизации. Охота и собирательство гораздо эффективнее земледелия и при естественном эволюционном процессе необьясним масштабный переход к земледелию одновременно в нескольких местах независимо друг от друга с использованием уже окультуренных растений. Вопрос насколько прогрессивен путь предложенный богами? По крайней мере это какой то путь , не стояние на месте. По какому пути пошла бы человеческая цивилизация , развивайся она естественным , не предоставь ей боги готовые знания на блюдечке с голубой каемочкой и насколько длиннее он был бы или короче? Предсказать сложно, Передача знаний по земледелию влечет за собой передачу других знаний: по календарному исчислению и астрономии, иначе придется постоянно контролировать процесс, вместо того, чтобы превратить его в цикличный, повторяющийся без доп. вмешательства извне, тупо пользуясь полученными результатами.
Посмотрите на прогрессоров Китая, видны 3 явные пика распространения знаний, 2 последних четко совпадают с отмеченными А.Ю., первого коснусь отдельно. По двум последним есть намеки на божественное происхождение, Ян Ди обладал силой солнца и в некоторых источниках его прямо называют богом . Хуан Ди прилетел в Китай со спутниками на драконе и улетел после миссии на нем же.
Насчет Фу Си уверенности в том, что все , что ему приписывается это пример божественного вмешательства, нет. Что то могло и само человечество изобрести, но что хотелось бы отметить. Мы здесь обсуждаем, что человек создан богами искуственно, посмотрите на детенышей зверей, выращенных вне естественной среды обитания. Они едят и спят, охотиться и добывать себе пропитание не умеют, даже с размножением проблемы возникают, что кстати и эксперимент "Эволюция" с мышами подтверждает. Шансы выжить у этих животных в дикой природе минимальны, да и стресс какой после беззаботной жизни. Им требуется постепеная адаптация, часто без помощи людей не обойтись. Ведь как говорил маленький Принц, мы в ответе за тех, кого приручили. Деяния, приписываемые ФуСи это комплекс мер науки выживания, направленный на адаптацию к условиям самостоятельного существования искуственно выращенного создания, скажем так нулевой пик прогрессорства после создания человека. Есть и тут избыточные элементы, имхо, например, изобретение циркуля и измерительных приборов, логики их среди знаний , направленных на выживание пока не вижу.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #17  Ко100прав » 02 окт 2016, 16:43

Насчет воровства знаний у богов , сильно сомнительно. Если б такой факт был, в мифах бы упоминание наверняка было бы, там же очень расхожий сюжет, как раз дарование знаний богами. Только Прометея в воровстве уличили, но он явно не человек. Если бы люди у богов знания украли, и санкции бы последовали и растиражировано это бы было, чтоб неповадно впредь было.
Насчет внешнего вида, все может быть. Но, имхо, общегуманоидная модель более вероятна, Ее еще Ефремов обосновывал. Описание же богов могут быть проявлением символизма, боги моглииспользовать защитные скафандры и шлемы, голографические варианты, дистанционное обучение (помните версию насчет головы без тела, ведь, чтобы лекцию прочитать , руки не нужны, бестелесный голос испугать может, а так компромисный вариант). Как это могло быть воспринято аборигенами и в какой форме описания могло выразиться? но , имхо, тут только догадки, пока фактических доказательств существования наг в натуре не встречалось.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #18  Ко100прав » 02 окт 2016, 17:14

Оффтопик
Насчет столь распространенного по всему миру символа головы без тела с высунутым изо рта языком и выходящими змеями, который иногда сопровождается изображением рук,держащих этих змей, у меня мелькнула ассоциация несколько карикатурная. Глядя на это существо, не способное удержать язык за зубами, выплескивающее змеи-знания, что даже руками не удержать ( вспоминается поговорка "Слово не воробей, вылетит не поймаешь") возникает ассоциация с известным плакатом "Болтун - находка для шпиона"
Насчет поговорок и крылатых выражений, меня всегда интересовало, почему пренебрежительное высказывание в отношении начитанного человека звучит "книжный червь ". Почему червь, не таракан, не муха, не мышь? Червь - почти змея, только маленькая, начитается, вырастет, вот бед то натворит,
А выражение "Грызть гранит науки" - заниматься бесмысленным, бесполезным делом.
Явно при таких образчиках народной мудрости говорить о культе науки не приходится."
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 413
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 24

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #19  Коровьев » 03 окт 2016, 01:53

Ко100прав писал(а):…общегуманоидная модель более вероятна, Ее еще Ефремов обосновывал.

На семинаре ЛАИ в Израиле в этом году А. Ю. Скляров делал доклад «О сходстве форм в природе – к вопросу о палеоконтакте».
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Божественные прогрессоры

Сообщение #20  Moonligth » 03 окт 2016, 01:57

Taya13 писал(а):Как могли выглядеть прогрессоры?

Как и мы , примерно . Живность , в том числе и раки на океаническом глубоководье с выделением из под земли всякой химии и высокой температуры отличаются только цветом

Взять Шиву. Описывается похожим на человека, только кожа цвета грозового неба. Считается, что дал людям знания о йоге и еще немного других. Но змея он носил на шее.
Аватар пользователя
Moonligth
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 23:35
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Культура древнего мира

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1