Тексты мифов с комментариями

Религия, мифы, сказания.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Тексты мифов с комментариями

Сообщение #21  Гусар » 29 май 2013, 23:52

Колум Патрик. Боги и герои севера.
Текст большой, поэтому цепляю в виде файла.
Комментарии по умолчанию мои. В некоторых местах пользователя Nasher. Многие из его комментариев совпадают с моими, некоторые я не стал размещать, т.к. избегаю излишней детализации. Все-таки не надо забывать, что это несколько раз переработанный древний текст со всеми вытекающими последствиями. В нем и истоки русских сказок и влияние христианства и совпадение с мифами других народов и самобытность и явные выдумки и многое другое.
Если кто-то захочет прокомментировать или что-то добавить - пишите!

И еще. Тему лучше не превращать в диспут, поэтому буду ее время от времени чистить.

kolum_patrik_bogi_i_geroi_severa.zip
(184 KiB) Скачиваний: 734
Зрите в корень, мужики!
Аватар пользователя
Гусар
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 10:46
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #22  veracnund » 11 окт 2013, 18:18

Вернемся к мифу о столпотворении и смешении языков:
http://bibleonline.ru/bible/rus/01/11/

Я уже говорила о лингвистическом составляющем этого происшествия, но также выдвинула версию о психологическом составляющем, т.е. о том, что кроме линейного развития (или прямого деления) языков, должны существовать и другие принципы, соответствующие понятиям о четырех элементах мироздания.

Недавно я нашла такие материалы и очень обрадовалась, потому что нашла еще одно подтверждение моей теории:
http://youtu.be/SrbtN-csKZA
http://youtu.be/jIYxSiqrFME
http://youtu.be/56HkNmyMvjo

Помимо логического составляющего здесь есть еще и информация об энергетическом составляющем Вселенной, т.к. всякие волны - это и есть энергия. Оказывается, латиница - кириллица (т.е. славяно-романо-германское группа групп) является основным носителем энергетической информации мироздания, а греко-армяно-арийская ветвь - логической информации!

Уверена, что при продолжеии изучения особенностей языков мира, можно найти и другие доказательства этой версии. Тогда придется искать и остальные две составляющие - силу (может информацию о констатации) и информацию о структуре и динамике (движение - основное качество материи) мироздания  в других видах письменности. Тогда должны быть и другие группы, в данном случае, в индоевропейском языке. А вообще, логично предположить, что этому принципу подчинены и другие семейства (семитские, алтайские, палеоазиатские, австронезийские и т.д.).  Признаться, пока я только развиваю эту линию, а медленно продвигаюсь из-за недостатка исследований не только в этом направлении, но и  в этой области (в области языкознания), вообще.

Теперь, если я права, то второй признак смешения языков - это разделение информации о составляющих мироздания между языками и семьями языков. Об этом есть подсказка в армянском эпосе и мифологических представлениях родственных народов.
( http://historyarmenians.wordpress.com/2 ... %b5%d0%b9/

http://historyarmenians.wordpress.com/2 ... 5%d0%b9-2/

http://historyarmenians.wordpress.com/2 ... 5%d0%b9-3/ )


И третий признак - это биполярность понятий: т.е. одно и то же слово может иметь два противоположных смысла. Вероятно, это не то что началось, но обострилось во время, так называемого, столпотворения. Это отразилось и в мифологиях, когда одни и те же понятия солнца и луны содержат смысл и мужского и женского начал. Это можно увидеть и в японской мифологии, приводимой Гусаром в этой теме от имени Весенняя, и в любом другом мифе о солнце или луны.

Оба этих признака оставили сильный  след в философской мысли древнего мира (ведь, известно, что местами философия была неотделима от мифологии, как в  Дальнем Востоке (Китай, Япония...), Индии, Египте, Передней Азии и т.д).  Не надо быть философом, чтобы заметить эти простые закономерности, а именно, воздействие на философские взгляды таких понятий, как "борьба противоположностей", "дуализм", "объединение противоположностей" - тепла и холода, сухости и мокрости, добра и зла, женского начала мироздания и мужского начала, инь и янь и т.д., "четыре первоэлемента", "четыре стихии природы", о которых я уже рассказывала в предыдущих сообщениях, а также таких  общих понятий (опять же о первоэлементах), как семена, камень, металл, древесина и эфир, смысл которых до конца не раскрыт до сегодняшнего дня. Но, вообще, все это можно понять так: одно целое раскололось на две части, потом на четыре части, а потом на множество частей, прямо как в развитии эмбриона.

Не может быть, чтобы такое мышление не имело никакого воздействия на культуру речи. Как выражаются мысли если не словами?

И я пыталась всеми вышеприведенными примерами (обеспечивая доказательную базу исследованиями мифологии разных народов и эпох) показать, что это первоначальное единое целое - армянский язык, в котором произошел первый раскол общенаучного понимания целого, когда солнцепоклонничество и луннопоклонничество отделились друг от друга в Вавилоне:
http://makarats.ru/index/svetlaja_innin/0-67 .

И поэтому армянский народ, который до этого (до разделения взглядов и во главе Айка), уже был далеко от Вавилона и, следовательно, не был участником тех событий, и является носителем и хранителем того самого праязыка от которого отделились все остальные языки.
http://makarats.ru/index/shumerskie_bog ... nija/0-150
http://makarats.ru/index/karakhundzh_i_stounkh endzh/0-72 .
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #23  veracnund » 11 окт 2013, 19:35

Шумерская поэма "Энума Элиш"

http://world-of-legends.su/shumers/enuma_elish

Комментарии:
http://makarats.ru/index/chetyre_glaza_ ... _ukha/0-76
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #24  veracnund » 11 окт 2013, 19:41

Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #25  veracnund » 12 окт 2013, 10:04

Библейская история о сотворении человека:
http://bibleonline.ru/bible/rus/01/02/

Комментарии:
http://makarats.ru/index/i_sozdal_gospo ... nogo/0-310
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #26  veracnund » 12 окт 2013, 15:26

ФЕСТСКИЙ ДИСК

Изображение
Изображение
Комментарии:
http://makarats.ru/index/festskij_disk/0-323
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #27  Nicko77 » 12 окт 2013, 17:24

veracnund писал(а):Слово КОД с помощью числовых значений армянского алфавита равно 144 000 (см. алфавит в спойлере):

ԿՈԴ = 60 Х 600 Х 4 = 144 000
КОД

То же самое со словом ЗНАК!

ԶՆԱԿ = 6 Х 400 Х 1 Х 60 = 144 000
ЗНАК

Следовательно, КОД и ЗНАК - это некие лингвистические единицы, число которых 144 000. С помощью армянского 36-буквенного алфавита число 1, 2, 3, 4-буквенных смысловых единиц 144 000. Совпадение? Вряд ли!



Вы хотите сказать, что эти два слова заимствованы русским языком из армянского, и по армянски произносятся также? Вряд ли.
Аватар пользователя
Nicko77
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:13
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #28  veracnund » 13 окт 2013, 12:34

Спасибо, я давно ждала подобного вопроса.

1. Количество числовой, звуковой и образной информации:

36 х 3 = 108

2. Количество цифровой, звуковой и образной информации слов из 2-х гласных букв:

7 х (7 - 1) = 7 х 6 = 42

42 х 3 = 126

3. Количество просто 2-х буквенных слов:

36 х (36 - 1) = 36 х 35 = 1260

4. Количество 3-х буквенных слов:

7 х 29 = 203

203 х 36 х 2 = 14 616

5. Количество 4-х буквенных слов:

203 х 1260 : 2 = 127 890

108 + 126 + 1260 + 14 616 + 127 890 = 144 000

Я ничего не хотела сказать, кроме того, что уже сказала, а именно, что армянский алфавит специальная информационная система, в которой каждая единица имеет свое особое значение. Я уже показала несколько видов расшифровки, включая и смешанные варианты, и слоговую расшифровку (которую обнаружили и использовали В. Сафарян, А. Ревазян, П. Геруни, Р. Погосян и т.д.). А эти слова (1, 2, 3, 4-х буквенные) разделены между всеми языками мира, и заимствование необязательное условие их распространения, хотя тоже имеет место.

Но мой главный аргумент не ссылки на научных авторитетов, а вопрос: если я ошибаюсь, тогда чем Вы объясните то, что именно эти буквы в русских (знак) или международных (код) словах имеют именно такие числовые значения в армянском алфавите, результат умножения которых дает именно такой результат? Если Вы сможете ответить на этот вопрос, или найти там какую-то ошибку, то я перед Вами шляпу сниму и извинюсь за свою глупость :)
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #29  Almistov » 13 окт 2013, 14:47

veracnund писал(а):ФЕСТСКИЙ ДИСК

Комментарии:
http://makarats.ru/index/festskij_disk/0-323


Моя статья по Фестскому диску и пеласгам (если кому интересно):
http://almisto.mirtesen.ru/blog/4332136 ... ili-nashi-«vozmozhnyie»-predki-do-Hristians

000-fest.jpg
Сторона Б

Будем опять жить. Будет служение богу. Будет все в прошлом — забудем кто есть мы. Где вы побудете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь — забудем кто есть мы. Чада есть — узы есть — забудем кто есть. Что считать, господи! Рысиюния чарует очи. Никуда от нее не денешься, не излечишься. Ни единожды будет, услышим мы: вы чьи будете, рысичи, что для вас почести; в кудрях шлемы; разговоры о вас.

Не есть еще, будем ее мы, в этом мире божьем.



Фестский диск, остров Крит, XVII в. до н. э. Дешифровка и перевод (с праславянского) Геннадия Гриневича
000-fest.jpg (72.66 KiB) Просмотров: 9987
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #30  Nicko77 » 13 окт 2013, 15:01

Я честно говоря не очень почитаю нумерологию, хотя в ней как и в астрологии, что то видимо есть. Полагается, что если действительно все завязано на законах цифр, то человечество -- продукт творения кого-то более высокоразвитого, математически просчитанный и запрограммированный.

Просто на меня понимание такого варианта развития событий действует угнетающе )
Аватар пользователя
Nicko77
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:13
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #31  veracnund » 14 окт 2013, 10:02

Almistov писал(а):Моя статья по Фестскому диску и пеласгам (если кому интересно):
http://almisto.mirtesen.ru/blog/4332136 ... ili-nashi-«vozmozhnyie»-predki-do-Hristians


Сторона Б

Будем опять жить. Будет служение богу. Будет все в прошлом — забудем кто есть мы. Где вы побудете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь — забудем кто есть мы. Чада есть — узы есть — забудем кто есть. Что считать, господи! Рысиюния чарует очи. Никуда от нее не денешься, не излечишься. Ни единожды будет, услышим мы: вы чьи будете, рысичи, что для вас почести; в кудрях шлемы; разговоры о вас.

Не есть еще, будем ее мы, в этом мире божьем.



Фестский диск, остров Крит, XVII в. до н. э. Дешифровка и перевод (с праславянского) Геннадия Гриневича
000-fest.jpg (72.66 KiB) Просмотров: 30


Еще как интересно. Вы, к моей великой радости, предоставляете еще одно подтверждение моей версии. Тем более, что не только я одна такого мнения:
http://makarats.ru/index/skorpion/0-314
http://makarats.ru/index/skorpion_na_ie ... nice/0-316
http://makarats.ru/index/o_velikom/0-317
http://makarats.ru/index/pisec/0-318
http://makarats.ru/index/na_vsej_zemle_ ... chie/0-319
http://makarats.ru/index/skoropis/0-321
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #32  veracnund » 14 окт 2013, 10:32

Nicko77 писал(а):Я честно говоря не очень почитаю нумерологию, хотя в ней как и в астрологии, что то видимо есть. Полагается, что если действительно все завязано на законах цифр, то человечество -- продукт творения кого-то более высокоразвитого, математически просчитанный и запрограммированный.

Просто на меня понимание такого варианта развития событий действует угнетающе )


Причем, заметьте, не только математическая система, а система, содержащая тройную информацию. Я об этом уже говорила. И подтверждаю свои слова еще одной разновидностью цифровой расшифровки. Это показывает связь армянского языка с тремя эпохами развития человеческого сознания, о которых тоже уже говорила: доязыческой, языческой и религиозной:

СОЛНЦЕ (АРЭВ) ...................................... ԱՐԷՎ = 1+32+7+30 = 70 --- 7+0 = 7
СОЛНЦЕ (АРЭГ) ....................................... ԱՐԷԳ = 1+32+7+3 = 43 --- 4+3 = 7
ЗВЕЗДА (АСТР) ........................................ ԱՍՏՂ = 1+29+31+18 = 79 ---7+9 = 16 --- 1+6 = 7
ВСЕЛЕННАЯ (АСТ) ................................. ԱՍՏ = 1+29+31 = 61 --- 6+1 = 7
МЛЕЧНЫЙ ПУТЬ (ЦИР КАТИН) .......... ԾԻՐ ԿԱԹԻՆ = 14+11+32+15+1+9+11+22 = 115 ---1+1+5 = 7

ДАВИД САСУНСКИЙ (САСУНЦИ ДАВИТ) .................... ՍԱՍՈՒՆՑԻ ԴԱՎԻԹ = 29+1+29+34+22+33+11+4+1+30+11+9 = 214 --- 2+1+4 = 7
СТАРШИЙ (БОЛЬШОЙ) М(Н)ЕР (ДжОДж М(Н)ЕР) ... ՋՈՋ ՄՀԵՐ = 27+24+27+20+16+5+32 = 151 --- 1+5+1 = 7
САНАСАР .............................................................................. ՍԱՆԱՍԱՐ = 29+1+22+1+29+1+32 = 115 --- 1+1+5 = 7
ВАЛДАСАР ........................................................................... ԲԱՂԴԱՍԱՐ = 2+1+18+4+1+29+1+32 = 88 --- 8+8 = 16 --- 1+6 = 7
САСУН ................................................................................... ՍԱՍՈՒՆ = 29+1+29+34+22 = 115 --- 1+1+5 = 7
КРЕПОСТЬ (БЕРД) .............................................................. ԲԵՐԴ = 2+5+32+4 = 43 --- 4+3 = 7

БОГ - (АСТВАЦ) ............ ԱՍՏՎԱԾ = 1+29+31+30+1+14 = 106 --- 1+0+6 = 7
ОТЕЦ - ((H)АЙР) ........... ՀԱՅՐ = 16+1+21+32 = 70 --- 7+0 = 7
ГОСПОДЬ - (ТЭР ) ........ ՏԷՐ = 31+7+32 = 70 --- 7+0 = 7
СУЩ (Э) .......................... Է = 7
СЛОВО (БАН) ............... ԲԱՆ = 2+1+22 = 25 --- 2+5 = 7
ИИСУС ............................ ՅԻՍՈՒՍ = 21+11+29+34+29 = 124 --- 1+2+4 = 7
АРХА ............................... ԱՐՔԱ = 1+32+36+1 = 70 --- 7+0 = 7
АРА ................................. ԱՐԱ = 1+32+1 = 34 --- 3+4 = 7

Такое ощущение, что кто-то невидимой рукой регулирует весь этот процесс :)
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #33  Nicko77 » 14 окт 2013, 16:01

veracnund писал(а):
Almistov писал(а):Моя статья по Фестскому диску и пеласгам (если кому интересно):
http://almisto.mirtesen.ru/blog/4332136 ... ili-nashi-«vozmozhnyie»-predki-do-Hristians


Сторона Б

Будем опять жить. Будет служение богу. Будет все в прошлом — забудем кто есть мы. Где вы побудете, чада будут, нивы будут, прекрасная жизнь — забудем кто есть мы. Чада есть — узы есть — забудем кто есть. Что считать, господи! Рысиюния чарует очи. Никуда от нее не денешься, не излечишься. Ни единожды будет, услышим мы: вы чьи будете, рысичи, что для вас почести; в кудрях шлемы; разговоры о вас.

Не есть еще, будем ее мы, в этом мире божьем.



Фестский диск, остров Крит, XVII в. до н. э. Дешифровка и перевод (с праславянского) Геннадия Гриневича
000-fest.jpg (72.66 KiB) Просмотров: 30


Еще как интересно. Вы, к моей великой радости, предоставляете еще одно подтверждение моей версии. Тем более, что не только я одна такого мнения:
http://makarats.ru/index/skorpion/0-314
http://makarats.ru/index/skorpion_na_ie ... nice/0-316
http://makarats.ru/index/o_velikom/0-317
http://makarats.ru/index/pisec/0-318
http://makarats.ru/index/na_vsej_zemle_ ... chie/0-319
http://makarats.ru/index/skoropis/0-321


я дочитал до конца, там у него еще написано:
"Но я пишу всё это не ради них, не ради признания, а тем более не для собственного удовольствия. Я уверен, что всё это необходимо знать потому, что ровно через 30 лет, когда в братоубийственной войне за веру, Армения будет стоять на грани исчезновения, Макарац встанет в один ряд с теми, кто не позволит этому случиться и поэтому я буду продолжать писать Макарац несмотря ни на что – во всех подробностях, даже если это кому-то не нравиться и страшит.



Поэтому мы будем выбивать все стулья из под наших молчаливых оппонентов так, чтобы молчать стало больно…

Процесс пошёл! Больше не будет новых закрытых страниц, а закрытые откроются!"

т.е. он все это сочинил из-за локальной политики, может он и хороший лингвист, но верить ему после этого не хочется.
Аватар пользователя
Nicko77
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:13
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #34  Almistov » 14 окт 2013, 16:18

Nicko77 писал(а):т.е. он все это сочинил из-за локальной политики, может он и хороший лингвист, но верить ему после этого не хочется.

Если Вы про Г.С. Гриневича - то он - вообще-то - с детства в МОскве живет и ни с кем воевать никогда не собирался ))))) ... Вот видео с ним: http://www.youtube.com/watch?v=jZL49inl ... 69qBKXPZIF

Смотреть на youtube.com
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #35  Nicko77 » 14 окт 2013, 16:24

нет, я про армянский сайт
Аватар пользователя
Nicko77
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 00:13
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #36  Almistov » 14 окт 2013, 16:29

Понятно. Тут сложнее... Я не знаю древнеармянского - проверить текст на связность и осмысленное содержание - не представляется возможным. А вот с древнеславянским - проще (Гриневич, в отличии от Чудинова - все дешифровки вполне обосновано привязывал к древнеславянскому языку (пользовался этимологическим словарем слов и терминов 9-10 вв. н.э.), а не современному русскому).

Ещё одно видео с Г.С. Гриневичем:
http://www.youtube.com/watch?v=88y5aGmX ... 69qBKXPZIF
Смотреть на youtube.com
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #37  veracnund » 14 окт 2013, 17:42

Nicko77 писал(а):т.е. он все это сочинил из-за локальной политики, может он и хороший лингвист, но верить ему после этого не хочется.


Видно, что человек совершенно не знаком не только с древне армянским, но и современным армянским языком, иначе он бы знал, что основной словарный запас в армянском языке остался неизменным, и эти слова до сих пор употребляются. Поэтому не надо быть знатоком древнеармянского, чтобы понять смысл дешифровки автора. Вы любого, даже самого необразованного армянина спросите, что значит КАШИ (ГРУБАЯ КОЖА), МАШК (ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ КОЖА) или МОРТИ (ШКУРА), и в чем их разница, или что значит любое другое слово, которое найдете там (ЗАРМАН(Q) - УДИВЛЕНИЕ, САЛ(Х)АВАРТ - ШЛЕМ, и т.д.), и он вам объяснит точно так же, как объяснял автор книги "Макарац", Арман Ревазян. А то, что он в конце высказывает свое мнение о тех ученых, которые закрывают глаза перед историческими фактами, лишь бы переписать ее, как им угодно... ведь вы сами делаете то же, что и он ( я имею в виду участников форума ЛАИ и исследователей ЛАИ), тоже занимаетесь исправлением ошибок. Только, почему-то мне кажется, что, если в нашем понимании мы не исключаем возможность участия разных народов в исторических событиях, то некоторым людям очень хочется, чтобы фраза "армянский народ один из древнейших народов мира и имеет огромный вклад в развитии истории" осталась только комплиментом во время дружеских встреч.
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #38  veracnund » 14 окт 2013, 20:30

Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #39  veracnund » 15 окт 2013, 17:18

Но вернемся к мифологии. По мне, так нет и никогда не было никакой мифологии. Все мифологические тексты и истории всего лишь тайные послания в письменном и устном виде, ключ к пониманию которых находится в армянском языке. А мифологию из них сделали те, которые, как и некоторые из наших современников, хотели скрыть этот факт. И заметьте, я не говорю, что вся информация, заключенная в них, расшифровывается с помощью армянского языка, а всего лишь ключ к их разгадке находится в армянском языке!
Думаю, что уже привела достаточно доказательств, чтобы не оставить никаких сомнений. Поэтому сейчас предоставляю информацию о тех исторических событиях, которые стали основой для разных мифов:
http://makarats.ru/index/karakhundzh_i_ ... endzh/0-72
http://makarats.ru/index/o_tom_kak_angl ... kali/0-333
http://makarats.ru/index/beda_ili_ne_beda/0-71
http://makarats.ru/index/pesn_ob_anno/0-99
http://makarats.ru/index/ogama_i_mashtots/0-101

И снова "Стрела hАйка" и "Феноменальная точность", в свете вышесказанного:
http://makarats.ru/index/strela_hajka/0-73
http://makarats.ru/index/fenomenalnaja_tochnost/0-74.

Смотреть на youtube.com

http://sekretymira.ru/karnak-vo-frantsii

Смотреть на youtube.com

http://www.philosophydic.ru/karnak
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #40  veracnund » 17 окт 2013, 10:24

Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #41  veracnund » 19 окт 2013, 23:39

Давайте рассмотрим египетские космогонические взгляды в мифологии и на изображениях.

http://annales.info/egipet/rak/02.htm

Динамика изменений образов неба и земли на изображениях дает следующую картину. Земля (Геб - мужчина), постепенно превращается в змею. А небо превращается в крылатое существо, скорее всего орла. Я уже говорила о том, что орел олицетворяет воздух, а змея (или человек) - воду. Таким образом, Нут унаследовала от отца - Шу, стихию воздуха, а Геб от матери (Тефнута) - стихию воды. Получается, что Геб владел одновременно стихиями воды и земли, а Нут - воздуха и огня (она является матерью звезд, в некоторых случаях, и солнца, - носителей огня и света). Таким образом, две небесные стихии (влага и ветер) порождают четыре стихии природы, в лице своих детей, которые дают начало всему остальному в природе.

Теперь посмотрим, что можно найти об этих 4-х стихиях в других древних текстах.

Первое предложение библии гласит:
"В начале бог создал небо и землю".

Я слышала, что понятия "небо" и "земля" содержат в себе смысл "воды и земли" и "огня и воздуха". Источник неизвестный, но...

1. Слово "земля" в армянском языке действительно подразумевает две материи: воду и землю. И мы в этом уже разобрались. Остается разобраться в слове "небо".

По моим наблюдениям, армянские слова НЕБО (ЕРКИН(Q)) и ЗЕМЛЯ (ЕРКИР), означают:

ЕРКИН(Q) = ЕРК + ИН(Q) ------ два + он сам

ЕРКИР = ЕРК + ИР --------------- два + принадлежащие ему (потому что слово ИР, помимо значения "предмет, вещ", содержит еще и смысл принадлежности, т.е. это местоимение "он(а)" в родительном падеже - "его (ее)".

2. С другой стороны, с помощью одной из разновидностей расшифровки армянского языка, предложенной академиком П. Геруни (рассматривать слова как аббревиатуры или акронимы), можно рассмотреть в этих словах следующие части:

ЕРКИН(Q) = ЕР + КИН + (Q), где ЕР - та самая аббревиатура, КИН - женщина и, по библии, ребро или рядом, по А. Ревазяну, окрестность, одновременно, а (Q) - множественное число, что может означать окрестности ЕР.

ЕРКИР = ЕР + КИР, где КИР - носитель, следовательно, носитель ЕР.

В слове ЕР буква Р вообще считалась божественной буквой в армянском языке и выражала божественную сущность. Поэтому на букву Р в армянском языке до сих пор начинаются всего три слова Раффи, рабби(уни) и ропе (минута).

А Е может рассматриваться и как Е, и как Э, потому что в некоторых диалектах слова ЕРКИР и ЕРКИНQ звучат как ЭРКИР и ЭРКИНQ. Если слово Е(Э)Р сравнить со словом АР, который является древним доязыческим единым богом армян, и который может толковаться как 1-й Р, то ЕР можно понять как 5-й Р, а ЭР - 7-й Р. И то, и другое имеют место быть, т.к. смысл такой аббревиатуры очень напоминает словосочетание "5-й элемент" или "7-й элемент". Пятым элементом в философии считается эфир, который в армянском языке начинается на Е - ЕТЕР, и который является первоосновой основ мироздания. А число 7 всегда считалось священным, что в слове ЭР может означать "священный элемент. И если это так, то

ЗЕМЛЯ - носитель священного "элемента" (Р), который принадлежит Ему, а

НЕБО - окрестности священного элемента, которые являются сущностью Его.

Это напоминает мне о явлениях тонкой и твердой материи...

3. В целом, я продемонстрировала еще одну разновидность сложной слоговой расшифровки, открытой историком В. Сафаряном.
Такая версия аналогична египетской вышеизложенной версии космогонии: два явления или первоэлемента порождают четыре, двое из которых - "Он Сам", а остальные два - "принадлежат Ему".

Это мое наблюдение, но я представила его, не только чтобы показать результаты исследований разных авторов, но и снова обратить внимание читателя на понятия четырех первоэлементов, т.к. это тоже один из ключей к пониманию древних мистифицированных текстов и историй.
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #42  veracnund » 21 окт 2013, 12:18

У меня дома есть журналы, где опубликованы интересные фотографии с наскальными изображениями библейского сюжета грехопадения первых людей и сценой жертвоприношения птицы господу богу, датируемыми 3-10 тыс. до н.э. В интернете не нашла. Интересно, что на них дерево познания добра и зла с запретным плодом и дым от огня на жертвеннике очень напоминают трезубец.
http://artconservation.ro/ro/generalita ... axis-mundi
http://www.anunner.com/artur.shahnazary ... 4%B5%D5%90

Оба изображения, во-первых, очень похожи друг на друга, во-вторых, напоминают такие распространенные символы, как лилия, трезубец, знак псюхе, сокол (на гербе Украины похожий знак считается соколом (сравните с образом сокола бога солнца Ра в египетской мифологии)) и т.д.
(Трезубец - бытовое народное (или, точнее - сельское) название, принятое по внешнему виду, схожести с вилами. Сакральный смысл народом потерян. Есть две версии (по памяти, источники не под рукой):
1-я это рунический знак скандинавов, эпохи призвания варягов на Русь. Обозначает эта руна сокола - родового тотема Рюриковичей. /Никитин А. Л. Основания русской истории: Мифологемы и факты. — М.: Аграф, 2001/.
2-я более древняя и темная, из хтонической символики - Трибог! Сохранена в народной памяти в заговорах и ритуальных народных песнях. Также сохранена и в "Слово о полку Игореве".
http://rus.ridna-ukraina.com.ua/istoriyagerba/ )

Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #43  veracnund » 24 окт 2013, 10:03

Таким образом, не было и, мы должны понимать, что и нет никакой мифологии, а есть фальсификация истории и осознанное, целенаправленное мистифицирование научных трудов (и мы должны понимать, что эти исследоапния гораздо глубокие, объемнее и высшего уровня, чем современные исследования). Мое впечатление от всей хроники исторических событий такое: приблизительно каждые 2000 лет происходит очищение памяти человечества. Судите сами, был Шумер, который долгое время был предан забвению, но все знали о возведенном на его месте величественном государстве - Вавилоне; была развитая Передняя Азия, но о его развитости тоже почти на 2000 лет забыли, считая, что начало цивилизации нужно искать в греко-римской, античной культуре. И теперь, снова спустя 2000 лет, происходит то же самое, уничтожаются великие исторические памятники древности, и снова переписывается история.
Истина намного ближе, чем кажется!
veracnund
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 13:30
Откуда: С. Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #44  Mеханоид » 24 окт 2013, 12:29

veracnund писал(а):Таким образом, не было и, мы должны понимать, что и нет никакой мифологии, а есть фальсификация истории и осознанное, целенаправленное мистифицирование научных трудов (и мы должны понимать, что эти исследоапния гораздо глубокие, объемнее и высшего уровня, чем современные исследования). Мое впечатление от всей хроники исторических событий такое: приблизительно каждые 2000 лет происходит очищение памяти человечества.

Не торопитесь с выводами. Мифология - это важнейший устный источник воспоминаний народов о своём прошлом. О чём, собственно говоря, и тема. Если по содержанию больше информации у Вас нет, и на том спасибо :)

Ждём сообщений от других участников.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #45  Almistov » 24 окт 2013, 12:45

Mеханоид писал(а):Мифология - это важнейший устный источник воспоминаний народов о своём прошлом

ПОчему - только "устных воспоминаний" ? По античномифологии (этрусской, древнегреческой, римской, критской, египетской и т.д.) - сохранилось огромное количество "графических" воспоминаний - на керамике, фресках, в скульптуре, в прикладном творчестве и т.д. Плюс, хватает и сугубо "письменных" воспоминаний - многие мифы детально описаны в расшифрованных текстах (кои полностью соответствуют "рисункам" по теме), многие - нашли свой отражение в искусстве, чуть меньше - подтверждены археологией ... То есть, если и говорить о сугубо "устных воспоминаниях", то речь идет только о Библии, Торе, ВЕдах, Коране ... НО это не мифология, а искусственно созданные религии ... К тому же - достаточно поздние и многократно "отредактированные" в угоду "интересам" политиков и идеологов в рамках целей и задач "текущего момента" ...
Странники никогда не предупреждают о своем появлении и никогда не прощаются ... Потому что их путь непредсказуем и бесконечен. Они существуют вне рамок пространства и времени, подчиняясь лишь одному закону - кармической неразрывности Вечности...
Аватар пользователя
Almistov
Атлантолог
Цитата
 
Сообщений: 442
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:17
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 137 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 35

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #46  Mеханоид » 24 окт 2013, 12:56

Впрочем, да. Я имел ввиду, самые древние сказания... Их, ещё потом, со слов бабушек, одарённые внучки оцифровывали конспектировали в сказки...
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #47  Mеханоид » 25 окт 2013, 17:35

Тема почищена
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #48  Гусар » 14 ноя 2013, 20:56

Эх, а нафлудили-то сколько....
Ну-ка давайте закончим. Тема создавалась для размещения мифов и легенд, которые кто-то из участников прочел, прокомментировал и после согласования со мной текст размещается здесь для всеобщего ознакомления.
Приветствуется комментировать уже размещенный материал, а вот устраивать дискуссии на любые смежные темы не стоит - для этого на форуме есть другие темы.

Так что жду материал для размещения!

Mеханоид, благодарю за то, что присматривал за темой, пока я пропадал.
Зрите в корень, мужики!
Аватар пользователя
Гусар
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 350
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 10:46
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #49  Mеханоид » 28 янв 2014, 10:45

ПЕДРО ДЕ СЬЕСА ДЕ ЛЕОН

ХРОНИКА ПЕРУ

CRONICA DEL PERU

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ


Глава LXXXII. В которой рассказывается, как Инки приказали, чтобы постоялые дворы снабжались достаточно хорошо, так как это было сделано для военных.
Между древних постоялых дворов видна большая крепость или древности, наподобие квартала, в длину 140 шагов, а в ширину больше, и во многих местах поставлены человеческие образы и фигуры, все превосходно обработанные. Некоторые индейцы говорят, что Инки в знак триумфа, победив в определенной битве, приказали построить тот памятник, и чтобы он послужил в качестве укрепленного города от [нападений] их врагов. Другие говорят и считают, что это не так, и что в старину, намного раньше правления Инков, были в тех краях люди-гиганты, такие большие, как это показывали высеченные из камня фигуры, и что со временем и с войной, ими проводимой с теми, кто сейчас является правителями тех полей, их поубавилось (уменьшились) и они потерялись, не оставив о себе другой памяти, кроме камней и фундамента, о котором я рассказал.


Глава LXXXIV. Рассказывающая о долине Хауха и о её жителях, что великолепного было в прошлые времена.
Эти индейцы рассказывают весьма необыкновенную историю, а именно, что их происхождение и возникновение идет от определенного мужчины (его имени я не помню) и от женщины, называющейся Урочомбе, они вышли из источника Гуаривилька. Они были столь плодовиты, что гуанки произошли от них. И на память об это, как говорят, их предки сделали высокую и внушительную крепостную стену и около неё храм, куда сходились поклоняться как наиважнейшему.

Эти индейцы рассказывают помимо этого еще одну историю, услышанную от своих предков: мол, однажды из того места возникла тьма тьмущая демонов, великие беды наславшие местным жителям и пугая их своим видом. И тут на небе показались с рассветом пять Солнц, своим блеском и видом они настолько смутили демонов, что те исчезли жалобно завывая. А демон Гуаривилька, в том месте пребывавший, никогда больше не показывался. И что само место было сожжено дотла. Так как Инки правили в этой земле и владели этой долиной, хоть они приказали построить в ней храм Солнца, столь важный и большой, как и в остальных землях, они непременно совершали свои жертвоприношения этому Гуаривильке. Так или иначе он всё равно разрушен и уничтожен, зарос высокими травами и кустарниками. С приходом в эту долину губернатора дона Франсиско Писарро, говорят индейцы, епископ брат Висенте де Вальверде разбил статуи идолов.

С тех пор в том месте не слышно больше о дьяволе. Я собирался осмотреть это здание и вышеназванный храм, и был со мной дон Кристобаль, сын правителя (сеньора) Алайа, ныне мертвого, он мне показал эту древность.


Глава LXXXVII. Об основании города Гуаманга и кто был его основателем.
Самая крупная река из здешних носит название Виньяке, там расположены большие очень древние сооружения, заметно поизношенные временем и превращенные в руины, должно быть они пережили много веков. Спрашивая местных индейцев, кто построил эту древность, они отвечают, что другие белые и бородатые люди, как мы, правившие задолго до Инков, они говорят, что они пришли в эти края и устроили себе здесь жилище. Эти и другие древние здания, имеющиеся в этом королевстве, мне кажется на вид не такие как те, что строили или приказывали строить Инки. Потому что это строение было квадратным, а строения Инков длинными и узкими. Также ходит молва, что встречались определенные буквы на одной каменной плите этого здания. Я не утверждаю, и непременно считаю, что в прошлые времена прибыли сюда некие люди, настолько разумные и смышленые, что построили эти вещи и другие, которых мы не видим.


Глава XCII. Каким образом и по какому плану был основан город Куско, и о четырех королевских дорогах из него выходящих, и об огромных его сооружениях, и кто был его основателем.
Куско имел большую значимость, он должен был быть основан людьми могучего сложения [сущности]. У них имелись большие улицы, правда они были узкими, дома сделаны из камня правильной формы, с такими прекрасными стыками, что показывает на древность сооружения, ведь столь огромные камни были отлично поставлены. Все остальное у домов было деревянным и соломенным или с плоскими крышами, поскольку ни черепицы, ни кирпича, ни извести мы не видим, чтобы осталось от них.


Глава XCIII. В которой подробнее рассказывается относительно этого города Куско.
Их предшественники считали священным большой холм, называемый Гуанакауре, находящийся неподалёку от города, и потому они говорят, что жертвовали в нём человеческую кровь и кровь овец и барашков. Этот город был полон как иностранцами, так и паломниками, ведь в нем были индейцы из Чили, Пасто, Каньярес, чачапояс, гуанкас, кольас, и большинства племен, встречающихся в уже описанных провинциях. Каждый народ проживал в месте и части [города], которую им назначат губернаторы этого самого города. Они соблюдали обычаи своих отцов и ходили [одетые] на свой лад, и даже если бы вместе собралось 100 тысяч человек, то легко бы их узнали по знакам, которые они носили на головах. Некоторые из этих чужеземцев хоронили своих покойников в высоких горах, другие в своих домах, и кое-какое имущество с живыми женами и наиболее ценными вещами, как выше уже говорилось, и много съестного. А Инки (как я понял) ничего этого им не запрещали, с тем [условием], чтобы они поклонялись солнцу, и почитали его, которое они называют «моча». Во многих местах этого города имеются огромные сооружения под землей; в этих самых недрах его сегодня находят гробницы и кости, а также драгоценности и куски золота, из тех, что они похоронили, и по периметру этого города определенно должны быть захоронены большие сокровища, но ныне живущие о них не знают.


Глава XCIV. Рассказывающая о долине Юкай и об укрепленных постоялых дворах Тамбо, и земле провинции Кондесуйо.
И сейчас видны среди этих камней несколько фигур львов и других хищных животных, и фигуры людей с оружием в руках, наподобие алебард, как если бы они были стражниками, хорошо и великолепно обработанные. Зданий-домов было очень много, и говорят, что в них были, до того как испанцы завоевали это королевство, огромные сокровища. Определенно видны в этих зданиях каменная кладка, из таких крупных обработанных и пригнанных друг к другу камней, что казалось это была сила многих людей и с большими знаниями, чтобы переносить их и класть там, где они лежат ныне. Кроме того достоверно утверждается, что в этих зданиях Тамбо и других с тем же названием, так как не только это место называется Тамбо, в определенной части королевского дворца или храма Солнца в местах строительного раствора находилось расплавленное (измельченное?) золото, с его помощью вместе с битумом, который они клали, они ставили камни друг к другу. И что у губернатора Франсиско Писарро этого [раствора] было много, пока индейцы не разобрали и не унесли его. Из Пакаритамбо, говорят некоторые испанцы, Эрнандо Писарро и юноша дон Диего де Альмагро извлекли много золота.


Глава XCVIII. О провинции Канас, и о том, что рассказывают об Айавире, являвшегося знаменательной вещью во времена Инков.
поскольку говорят, что в ознаменование и в память своему богу Тисевиракоча [Ticci Viracocha], которого они называют Создатель, был построен этот храм, и в него поставлен каменный идол в человеческий рост со своим одеянием и с короной или тиарой на голове. Некоторые говорили (!не указано кто: испанцы или индейцы!), что это творение могло относиться к какому-то апостолу, прибывшему в эту землю. О чём я расскажу во второй части, и что я понял и разузнал об этом, и что говорят об огне сошедшего с небес, и превратившего в пепел многие камни.


Глава C. О том, что говориться о происхождении этих колья, их одежде, и как их хоронили, когда они умирали.
Многие из этих индейцев рассказывают, что слышали от своих предков, как был в прошлом великий потом, о котором я напишу в третьей главе второй части. Они дают понять, что их предки очень древние, о своём происхождении они рассказывают такие сказки и небылицы, если оно так, то я не хочу останавливать себя писать это, потому что одни говорят, что они вышли из источника, другие, что – из скалы, иные – из озер. Таким образом их происхождение невозможно выяснить от них самих.

До того как Инки правили ими, говорят многие индейцы этих кольас, что было в их провинции два могучих правителя: одного звали Сапана, а второго – Кари, и что они завоевали много пукарас, - это их крепости. Один из них вышел к озеру Титикака, и обнаружил на [самом] большом острове, что есть на том болоте белые люди, и что у них были бороды, с ними он сражался таким образом, что смог убить всех.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #50  Mеханоид » 28 янв 2014, 11:00



Глава XXII

ИНКА ВИРА-КОЧА ПРИКАЗЫВАЕТ ПОСТРОИТЬ ХРАМ В ПАМЯТЬ О СВОЕМ ДЯДЕ-ПРИЗРАКЕ


На алтаре, который находился внутри молельни, стояла огромная ваза; над ней возвышалась каменная статуя, которую приказал изготовить Инка Вира-коча [наподобие] того самого образа (figura), каким, как он рассказал, перед ним предстал призрак.

Это был хорошо сложенный мужчина с бородой длиною больше чем в пядь; длинные и широкие одежды вроде туники или сутаны спускались до пят (pies). С ним было странное животное, неизвестного вида, с лапами льва; его шея была перевязана цепью, конец которой находился в одной руке статуи. Все это было сделано в камне, и, так как мастера, поскольку они не видели ни [самую] фигуру, ни ее портрет, не могли до-[320] достаточно точно высечь ее со слов инки, он сам много раз прикасался резцом к одежде и фигуре, которую, как он говорил, он видел. И он не соглашался, чтобы кто-нибудь другой прикасался бы к ней, дабы не было бы проявлено неуважение или пренебрежение к образу его божества Вира-кочи если бы его изобразил бы кто-либо другой, а не сам король; вот так они ценили свои. пустые божества.
Статуя была похожа на образы наших благочестивых апостолов, и особенно на господина святого Варфоломея (San Bartolomе), поскольку его рисуют с дьяволом, привязанным к его ногам, как и фигура Инки Вира-кочи с его неизвестным зверем. Увидя этот храм и статую в том виде, как ее описали, испанцы было решили, что, быть может, апостол святой Варфоломей дошел до Перу, чтобы проповедовать среди тех язычников, и что в память о нем индейцы соорудили статую и храм.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #51  Mеханоид » 06 апр 2018, 06:17

Великаны

В 1135 г. знаменитый арабский ученый-богослов и путешественник Абу Хамид ал-Гарнати, путешествуя по территории где сейчас расположена современная Россия, видел живого человека-великана, о чем написал в книге «Подарок умам и выборки диковинок»: «А я видел в Булгаре в 530 году [1135-1136] высокого человека из потомков адитов, рост которого больше семи локтей (более трех метров), по имени Данки [213]. Он брал лошадь под мышку, как человек берет маленького ягненка [214]. А сила у него была такая, что он ломал рукой голень лошади и разрывал мясо и жилы, как другие рвут зелень. А правитель Булгара изготовил ему кольчугу, которую возили на повозке, а шлем для его головы, как будто котел. Когда случалось сражение, он сражался дубиной из дуба, которую держал в руке, как палку, но если бы ударил ею сло'на, то убил бы его. И был он добрым, скромным; когда встречался со мной, то приветствовал меня и здоровался со мной почтительно, хотя моя голова не доставала ему до пояса, да помилует его Аллах.

И не было в Булгаре бани, в которую он мог бы войти, кроме одной, с большими дверями, и он ходил в нее. Он был диковиннейшим из сынов Адама, никогда я не видел подобного ему. И была у него сестра его же роста, я видел ее в Булгаре много раз. И сказал мне в Булгаре судья Йа'куб ибн Ну'ман [215]: «Ведь эта высокая женщина-адитка убила своего мужа, которого звали Адам, а был он из сильнейших мужчин Булгара: они прижала его к своей груди и сломала ребра, и он сразу умер».



АБУ ХАМИД АЛ-ГАРНАТИ
ПОДАРОК УМАМ И ВЫБОРКИ ДИКОВИНОК
ТУХФАТ АЛ-АЛБАБ ВА НУХБАТ АЛ-А'ДЖАБ

http://www.vostlit.info/Texts/rus4/Garn ... etext2.htm
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #52  Mеханоид » 13 июн 2020, 18:20

ПЕДРО ДЕ СЬЕСА ДЕ ЛЕОН

ХРОНИКА ПЕРУ

CRONICA DEL PERU

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ


Глава CV. О селении Тиагуанако и об огромных и древних строениях встречающихся в нём.

Тиагуанако не очень большое поселение, но он знаменит своими огромными сооружениями, что несомненно вещь примечательная и достойная внимания. Возле главных постоялых дворов находится холм, сделанный вручную, поставленный на крупных каменных платформах. За этим холмом находятся два каменных идола, образом и подобием человеческим, с превосходно отделанными и проработанными чертами лица, настолько, что кажется, будто сделано это было руками великих художников или мастеров. Они настолько огромные, что кажутся маленькими гигантами, и видно, что их внешний вид и длинные одеяния отличаются от того, что мы видим у местных жителей этих провинций. На головах у них, кажется, есть их орнамент (украшения). Около этих статуй находится еще одно здание, которое из-за своей древности и отсутствия письмен, является причиной того, что неизвестно, какой народ построил такие огромные платформы и укрепления, и что уже столько времени прошло [как их построили], поскольку сейчас видна только отлично обработанная крепостная стена, что потребовалось бы много времени и веков, чтобы его построить. Некоторые камни очень сильно испорчены и уничтожены [временем?]. В этом краю имеются настолько большие и многочисленные камни, что вызывает восхищение думать, как, глядя на их величину, хватило человеческих сил, чтобы принести их туда, где мы их видим [сейчас]. Многие из этих камней обработаны самыми различными способами, а некоторые из них имеют форму человеческого тела; должно быть, они были их идолами. Возле крепостной стены имеется много ям и подземных выемок.

В другом месте, к западу от этого сооружения находятся другие важные древности, потому что там есть много крупных порталом с косыми стенами, порогами и порталетами (?), и всё из одного цельного куска камня. То, что мне больше всего приглянулось, когда я ходил там осматривая и записывая об этом, было то, что из этих огромных порталов выступали другие крупные камни, над которыми они были выстроены, некоторые из них имели 30 футов ширины, 15 и более футов длины [высоты?], и фасадом 6 футов. Это и портал, его косяки и пороги, были одним камнем. Он очень почитаем из-за своей величины. Я так и не узнал и не понял, какими инструментами и орудиями оно обрабатывалось, ведь прежде, чем их сделать такими совершенными, их нужно было обработать. И примечательно видеть эти сооружения, ведь они не были окончательно достроены, поскольку в них кроме этих порталов и других камней небывалой величины, нет ничего; я также видел несколько обработанных и подготовленных для закладки в сооружение, от которого немного в стороне находилось маленькое помещение, куда поставлен большой идол, которому они должны были поклоняться. И еще ходит слух, что рядом с этим идолом было обнаружено уйма золота, а вокруг этого храма было еще множество крупных и маленьких высеченных и обработанных камней, как уже описанных.

В заключение, скажу об этом Тиагуанако, что по-моему, эта древность самая старая во всём Перу. Так как считается, что до того, как Инки правили много веков, были построены некоторые из этих сооружений, потому что я слышал утверждения индейцев, что Инки строили свои огромные сооружения [в] Куско, по форме, какую, как они увидели, имеет крепостная стена или просто стена в этом селении. Говорят также, что первые Инки постоянно занимались строительством своего двора и резиденции в нём в этом Тиагуанако. Также примечательна другая небывалая вещь: на большей части этого района нет и не видно ни скал, ни каменоломен, ни камней, откуда они могли бы добывать многие из тех, что мы видим. Я спросил местных жителей в присутствии Хуана де Варгаса (владеющего над ними энкомьендой), были ли эти сооружения построены во времена Инков, они на это вопрос рассмеялись, утверждая вышесказанное по этому поводу, что до того, как они правили, здания были построены, но они не могли сообщить, и подтвердить, кто их построил; но от своих предков они слышали, что то, что там виднелось, возникло уже построенное однажды ночью. Об этом и о том, что также говорят о виденных на острове Титикака бородатых людей и похожие люди, построившие здание Винаке, скажу, что, возможно, до правления Инков, должен был существовать другой разумный народ в этих королевствах, пришедший из другого неизвестного края, они и построили всё это, а так как их было мало, а местных жителей так много, то они были убиты во время войн.

Поскольку эти вещи скрыты от нас, мы можем сказать, что удачное изобретение букв, со свойством своих звуков продлить память на многие века, и заставляют летать молве о вещах, случающихся в мире, мы не в неведении о том, что знаем, имея в руках буквы. В стороне от этих сооружений находятся постоялые дворы Инков, и дом где родился Манко Инка, сын Вайна Капака. Возле них расположены две гробницы местных правителей этого селения, высотой как башни, широкие и угловатые, двери обращены к восходу солнца.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Тексты мифов с комментариями

Сообщение #53  Mеханоид » 13 июн 2020, 18:28

О Всемирном потопе

ПЕДРО ДЕ СЬЕСА ДЕ ЛЕОН

ХРОНИКА ПЕРУ

CRONICA DEL PERU

ЧАСТЬ ВТОРАЯ

ВЛАДЫЧЕСТВО ИНГОВ


ХРОНИКИ ПЕРУ, рассказывающая о Владычестве Ингов Юпанги, об их правлении и великих деяниях, написанная Педро де Сьеса де Леоном, жителем Севильи. 1554.
ГЛАВА [III]


ЗДЕСЬ [в этих провинциях Перу], люди хоть и слепы, [сообщают больше] о себе, раз уж рассказывают сто[лько басен, что они были бы вредны], если нужно было бы их записать. Рассказывают [эти индейцы, что в стар]ину, за много лет до [существования Ингов], когда земля была очень за[селённой людьми, обрушился] такой большой потоп и буря, что, [море, выйдя из своих берегов] и естественного состояния, наполнило [всю землю водой] да так, что все люди [погибли, потому что прибывали] воды до самых высоких вер[шин всего гор]ного хребта. И об этом говорят Гуанки [Guancas], жители долины Хауха 2 и уроженцы [Чукуито 3 в Кольяо, что, хотя этот потоп был таким большим и повсеместным], в пещерах и [пустотах] скал спрятались кое-какие индейцы со своими женами, из которых они вернулись, чтобы заполнить людьми эту землю, потому что много их расплодилось. Другие правители горной местности, и даже равнин также говорят, что никто не избежал смерти, и только шесть человек, спаслись на плоту или лодке, породившие тех, кто были и кто есть. Короче говоря, об этих одни и другие рассказывают столько всякого, что было бы затруднительно записать [всё] это. Думать, что какой-то особенный потоп был на всём протяжении этой земли, как тот, что был в Фессалии 4 и в других краях, в этом пусть не сомневается читатель, потому что в целом все это утверждают и говорят о том, что я описываю, а не то, что другие изображают и сочиняют: и я не думаю, что у этих индейцев осталось бы воспоминание о всеобщем потопе, поскольку мне достоверно известно, [что] они оселились после случившегося и произошедшего среди люд[ей разделения] языков на Вавилонской башне. Все [жители здешних провинций верят в бессмертие души], знают, что есть Творец, считают богом [всевышним Солнце. Пок]лоняются деревьям, камням, горам и [другим вещам, какие они только не] вообразят.

Вера, что душа [бессмертна, согласно] тому, что я выведал у многих правителей [уроженцев тех мест, у которых] я спрашивал об этом, состояла в том, что они говорили [что, если на свете] был храбрый мужчина и породил он много детей и почитал своих [родителей и совершал мо]литвы и жертвоприношения Солнцу и остальным своим богам, то "сердце" [songo 5] этого мужа, каковое они считают [сердцем], так как отличить суть души [и силу её проявления] они не умеют, [но] и мы от них узнали только то, о чем я рассказываю, отходит в край наслаждений, полное пороков и развлечений, где все вкушают пищу, пьют и отдыхают; но если он, наоборот, был плохим, непослушным своим родителям, враг[ом] веры, то он отправляется в другое место, темное и мрачное. В первой книге я более подробно сообщил об этом 6 ; потому, следуя дальше, расскажу о том, как жили народы этого королевства, прежде чем возвеличились Инги и стали его верховными правителями, узнаем о том, как все утверждают, что жили они среди хаоса, не ведая ни порядка, ни большого ума, ни правосудия, как было у них потом; и о том, что нужно сказать о Тисевиракоче 7 [Ticeviracocha], которого они называли и считали Творцом всех вещей.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Вперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Культура древнего мира

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron