Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Китая

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #21  learner » 03 дек 2015, 08:03

ГерСан писал(а):Не могли бы Вы привести пример изображения артефакта с прорезом на голове из Теотиуакана?


Да, конечно. См. два фото. На первой - разные типы керамических голов с прорезями из Теотиукана, взятые из сети. На второй - из моей коллекции. Это довольно распространенный тип головы для этой культуры. В свое время через мои руки прошла большая группа таких артефактов из этого региона, порядка 1000 штук, так вот этот тип занимал примерно 10-15%. Причем он встречается как в мужских, так и в женских типах лиц . Почему именно разрез, мне сказать трудно, возможно основанием тому послужил тип головного убора или прически или более глубокий смысл - дуализм человеческой сущности. Возможно, что этот тип жертвенной фигурки связан с фертильностью. См.:
Изображение Изображение
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #22  malder » 03 дек 2015, 14:39

learner писал(а):Почему именно разрез, мне сказать трудно, возможно основанием тому послужил тип головного убора или прически или более глубокий смысл - дуализм человеческой сущности.

А может с натуры делали ? :smile:

1335976242_cherep-013.jpg
1335976242_cherep-013.jpg (31.65 KiB) Просмотров: 1898


1335976288_cherep-014.jpg
1335976288_cherep-014.jpg (26.92 KiB) Просмотров: 1898


http://www.porjati.net/disease/5119-che ... repov.html
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1243
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 348 раз.
Поблагодарили: 407 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 76

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #23  Коровьев » 03 дек 2015, 15:06

learner писал(а):возможно основанием тому послужил тип головного убора

А почему бы нет? Вот, например, императорские короны Российской империи - Большая и Малая.

Изображение Изображение

У Большой императорской не 100-процентное, конечно, совпадение с Теотиуаканом, но всё-таки что-то такое присутствует. А у Малой императорской совпадений, имхо, ещё даже больше. А если крест с макушки убрать, то и подавно.

Я это к чему? Императоры, понятное дело, люди были не простые, а властью облечённые, да ещё какой властью! Но откуда ведомо, что теотиуаканские артефакты - это лики простолюдинов? Ниоткуда это, имхо, не следует. А у кого изначально вся власть на Земле была? У "богов". Так, может, артефакты из Теотиуакана как раз "богов" и изображают? Этак стилизованно?

malder писал(а):А может с натуры делали ?

А одно другому не мешает. :wink:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #24  MakcSheff » 03 дек 2015, 18:14

у джет-столба тоже двойные штуковины такие. Похоже на то как рисуя по памяти, человек гиперболизирует какие-то особенно запомнившиеся детали.
Но вообще-то изначальные формы,о которых тут речь иные. И делая много допусков(черепа, короны), мы можем спутать в одну кучу ничем не связанные вещи.
А изображение короны выглядит как буд-то из открывшейся головы вылетел третий глаз.
Надо только знать,чем руководствовался создатель сей короны. Если это был просто его придуманный дизайнерский ход, то вообще не стоит учитывать эти формы.
Главное - не подгонять выводы к "любимой версии".
Аватар пользователя
MakcSheff
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 11:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #25  pitbrit » 03 дек 2015, 22:17

Совсем дикая версия: если в отверстие продеть шерстяную нитку,зафиксировать артефакт ,затем натереть кристал ниткой в течении пары минут,посмотреть на реакцию,проверить на свечение в полной темноте. Первая ассоциация после просмотра этой темы,была - светильник,не освещающий комнату,но просто светящийся на теле человека.
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #26  Коровьев » 03 дек 2015, 22:38

pitbrit писал(а):светильник,не освещающий комнату,но просто светящийся на теле человека.

Зачем? :unknown: Чтобы в человека в темноте легче прицелится было - например, из лука? Изображение
Выше по ветке была высказана версия об афродизиаках - хоть какой-то смысл просматривается, но просто чтобы в темноте отсвечивать...
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #27  MakcSheff » 03 дек 2015, 22:49

затем-же, зачем юбке Хикару - подсветка )) Так, прикольная фишка и всё.

ещё 2 версии
1) предмет-капсула просто застрял там
2) если посветить сзади в этот кристалл, то может будет кидать луч вверх за счёт своих преломлений, символизируя раскрытое сознание, излучающее луч света.
Главное - не подгонять выводы к "любимой версии".
Аватар пользователя
MakcSheff
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 11:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #28  Коровьев » 03 дек 2015, 23:00

MakcSheff писал(а):1) предмет-капсула просто застрял там

Вполне возможно, имхо. Может даже статься, что засунули туда, а обратно выковырять не смогли. Хотя, конечно, равновероятно, что предмет-капсулу туда поместили намеренно.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #29  ЛисиЦин » 04 дек 2015, 01:39

Мне кажется, для начала, все-таки, следует установить название данному артефакту и желательно, если существуют аналоги то и по регионам. Попытаться перевести и иметь, хотя бы, какое ни будь, устоявшиеся толкования. Аналоги, возможно, могут иметь и другие конструктивные особенности к примеру, использование колбочек с жидкостями, кристаллов в религиозных конфессиях и какие в данном случаи даются толкования.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #30  pitbrit » 04 дек 2015, 02:16

Коровьев писал(а):Зачем? Чтобы в человека в темноте легче прицелится было - например, из лука?

в религиозных церемониях,да хотя бы и из лука,я бы вам такой подарил ,когда бы вы домой собирались )))
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #31  MakcSheff » 04 дек 2015, 04:35

Изначально форма напомнила "раскрытое сознание", раскрытый череп что-ли.
Изображение
И вот, что вижу в тексте Упанишад Айтарея:
Третья глава
Он [Атман] подумал: "Вот и миры, и хранители миров. Я сотворю пищу для них".
Он согрел воду. Из нее, согретой, он произвел воплощенный образ. Поистине, воплощенный образ, который он произвел, и есть пища.
Будучи созданной, эта [пища] пожелала ускользнуть от него. Он хотел схватить ее речью, он не смог схватить ее речью. Если бы он схватил ее речью, то можно было бы насытиться пищей, уже произнося речь.
Он хотел схватить ее дыханием, он не смог схватить ее дыханием. Если бы он схватил ее дыханием, то можно было бы насытиться пищей, [уже] вдыхая [ее запах].
Он хотел схватить ее глазом, он не смог схватить ее глазом. Если бы он схватил ее глазом, то можно было бы насытиться пищей, уже видя [ее].
Он хотел схватить ее слухом, он не смог схватить ее слухом. Если бы он схватил ее слухом, то можно было бы насытиться пищей, уже слыша [о ней].
Он хотел схватить ее кожей, он не смог схватить ее кожей. Если бы он схватил ее кожей, то можно было бы насытиться пищей, уже касаясь [ее].
Он хотел схватить ее разумом, он не смог схватить ее разумом. Если бы он схватил ее разумом, то можно было бы насытиться пищей, уже размышляя [о ней].
Он хотел схватить ее детородным членом, он не смог схватить ее детородным членом. Если бы он схватил ее детородным членом, то можно было бы насытиться пищей, уже изливая [семя].
Он хотел схватить ее выдохом, он достал ее. Хватающий пищу – ветер; живущий пищей – это, поистине, ветер.
Он подумал: "Как же это может существовать бел меня?". Он подумал: "Каким [путем] я войду [в это тело]?". Он подумал: "Если речью говорят, если дыханием дышат, если глазом видят, если слухом слышат, если кожей касаются, если разумом размышляют, если выдохом выдыхают, если детородным членом изливают [семя], то кто же я?".
И, рассекши [черепной] шов, он вошел через эти врата. Имя этих врат – видрити. Это – блаженство. [Там] у него три пристанища, три [состояния] сна. Вот – пристанище, вот – пристанище, вот – пристанище.
Рожденный, он стал рассматривать существа [с мыслью]: "О чем другом захотели бы здесь говорить?". Он увидел этого пурушу, всепроникающего Брахмана, [и сказал]: "Я увидел это".
Поэтому [его] имя Идандра, поистине, [его] имя Идандра. И его, Идандру, тайно называют Индрой, ибо боги любят тайное.
Главное - не подгонять выводы к "любимой версии".
Аватар пользователя
MakcSheff
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 11:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #32  learner » 04 дек 2015, 09:55

Коровьев писал(а):Я это к чему? Императоры, понятное дело, люди были не простые, а властью облечённые, да ещё какой властью! Но откуда ведомо, что теотиуаканские артефакты - это лики простолюдинов? Ниоткуда это, имхо, не следует. А у кого изначально вся власть на Земле была? У "богов". Так, может, артефакты из Теотиуакана как раз "богов" и изображают? Этак стилизованно?

Очевидно, что это обобщенный тип и разрез на голове не случайный. Нужно также учитывать что в своем большинстве это жертвенные фигурки и они были целевыми (опеделенному типу бога и часто под определенную цель - например, деторождение). Такой же разрез головы встречается и в более ранних культурах, например у Ольмеков (см. фото), но здесь они реже и чаще связаны с образом ягуара. И еще одно интересное, на мой взгляд, совпадение. На прилагаемом фото известные примеры фотографий пришельцев, авторы которых утверждают, что они подлинные - везде все тот же разрез. Таким образом, и у части найденных древних деформированных черепов, и на многочисленных фигурках доколумбийских культур и на изображениях и "фото" пришельцев, и на представленном кварцевом атрефакте мы видим общий тип головы с разрезом. Закономерно поставить вопрос о неслучайном характере этих совпадений.
Изображение Изображение
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #33  Коровьев » 04 дек 2015, 11:09

Оффтопик
learner писал(а):На прилагаемом фото известные примеры фотографий пришельцев, авторы которых утверждают, что они подлинные - везде все тот же разрез.

А это кто?


Который с разрезом или который утверждает?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #34  laraxosta » 04 дек 2015, 14:06

Изображение
а может и символ сердца первоначально представлял стилизованное изображение этих расчлененных головушек .похоже что у этого символа очень глубокие корни по крайней мере он широко использовался в античном мире. :give heart:
Изображение
Последний раз редактировалось пользователем Коровьев 04 дек 2015, 14:49; всего редактировалось раз: 1
Причина: Для удобочитаемости сообщения
Аватар пользователя
laraxosta
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 01:31
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #35  Andromeda » 04 дек 2015, 15:05

Коровьев писал(а):А это кто?

Изображение

А это ныне приставившийся американский ученый Бойд Бушмен, который перед кончиной страдал синдромом Альцгеймера в тяжелой форме и игрался с куклами.

Изображение

Изображение

Смотреть на youtube.com
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1123
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #36  learner » 04 дек 2015, 16:25

Коровьев писал(а):А это кто?

Даю ссылки: http://www.peoples.ru/technics/engineer/boyd_bushman/

https://www.youtube.com/watch?v=KD5N-ojrJUw
Published on Sep 17, 2012
Real Alien Footage "Caught on Tape". The following footage was captured by two military officers while investigating a UFO crash site in 1982. Our sources suggest these beings were captured and transported back to a secret military base called G13 located in the United States.

https://www.youtube.com/watch?v=MAqWZAWa1M4
Подобных снимков в интернете тьма и конечно к ним нужно относиться весьма скептически. Наиболее интересным, на мой взгляд, является предсмертное интервью бывшего ведущего специалиста из Локхида Бойда Бушмена. Я не встречал в сети серьезного опровержения этой записи, в том смысле, что это реальная историческая личность. Хотя я и не сильно глубоко этим интересовался. Возможно, что это своего рода "бред" больного человека. В этой области рассчитывать на достоверную информацию не приходиться. Но тем не менее, тип лица с прорезью на всех этих и многих других вымышленных или нет изображениях присутствует.
Капля камень точит
Аватар пользователя
learner
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 04:04
Откуда: США
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #37  MakcSheff » 04 дек 2015, 17:44

А что,если видеть и контактировать с "зелёными" могут только больные люди?
Если мозг в нормальном состоянии не способен их воспринять(принимать от них информацию)? И поэтому получается,что раз кто-то разговаривал с ними\видел, то тот сразу больной?
Или же чтобы скрыть свою присутствие, "зелёные" делают больными всех, кто мог бы о них рассказать(больного-то никто всёрьёз не воспримет)?
Главное - не подгонять выводы к "любимой версии".
Аватар пользователя
MakcSheff
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 11:01
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #38  Andromeda » 04 дек 2015, 18:28

MakcSheff писал(а):А что,если видеть и контактировать с "зелёными" могут только больные люди?
Если мозг в нормальном состоянии не способен их воспринять(принимать от них информацию)? И поэтому получается,что раз кто-то разговаривал с ними\видел, то тот сразу больной?
Или же чтобы скрыть свою присутствие, "зелёные" делают больными всех, кто мог бы о них рассказать(больного-то никто всёрьёз не воспримет)?

Здоровые тоже могут... в магазине кукол. :D
Бушмен лукавил и его давно разоблачили.

Изображение

Изображение

Смотреть на youtube.com
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1123
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #39  zzzzzzzz » 04 дек 2015, 18:34

Знаю только один универсальный русскоязычный форум, где много активных спецов по предметам древности.
Если кто-то узнает предмет - отвечают быстро.
Уклон, правда, в металлодетекторный поиск, но это не так важно.
Есть и профессиональные археологи, коллекционеры, аукцион.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?act=idx
Не сочтите за рекламу, только для пользы дела привожу.
Это я к тому, что неплохо бы для начала спросить "классических" экспертов.
А вот если не будет четких мнений - отрицательный результат полезен.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 58
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Необычный артефакт из горного хрусталя из Древнего Кита

Сообщение #40  Наталья » 04 дек 2015, 20:49

learner писал(а): Очевидно, что это обобщенный тип и разрез на голове не случайный. Нужно также учитывать что в своем большинстве это жертвенные фигурки и они были целевыми (опеделенному типу бога и часто под определенную цель - например, деторождение). Такой же разрез головы встречается и в более ранних культурах, например у Ольмеков (см. фото), но здесь они реже и чаще связаны с образом ягуара. И еще одно интересное, на мой взгляд, совпадение. На прилагаемом фото известные примеры фотографий пришельцев, авторы которых утверждают, что они подлинные - везде все тот же разрез. Таким образом, и у части найденных древних деформированных черепов, и на многочисленных фигурках доколумбийских культур и на изображениях и "фото" пришельцев, и на представленном кварцевом атрефакте мы видим общий тип головы с разрезом. Закономерно поставить вопрос о неслучайном характере этих совпадений.
Изображение Изображение


Извините, не удержалась, опять пример из зоологии :smile:
Изображение

Подобная форма головы встречается в природе, вовсе не обязательно представлять пришельцев.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Куратор
Цитата
 
Сообщений: 1275
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 1799 раз.
Поблагодарили: 1096 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 115

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1