Ковчег Завета - что это?

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #51  Сварог » 11 май 2015, 19:21

Господин Ардан, к сожалению институты нам не светят, но и без мало-мальски ведающих мозгов мы будем блуждать впотьмах. Хотя все сошлись во мнении, что Ковчег обладал электрическим зарядом и сообщение №13 возможно объясняет откуда этот заряд берётся.
преобразования солнечного света в электрический ток
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #52  Ardan » 11 май 2015, 19:40

Сварог писал(а):мы будем блуждать впотьмах.

Сварог писал(а):преобразования солнечного света в электрический ток


Ход мыслей уже ясен: Бог подарил Моисею фотогенератор. Тогда все объясняется само собой. Если чего то не хватало, то Бог тут же дарил. Все гениально просто, и даже и размышлять уже не нужно.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #53  Сварог » 11 май 2015, 20:42

Вопрос, зачем Богу это нужно было? Ведь как Бог сам утверждает:
народ Мой - Египтяне(Книга Иссаи; глава 19)
. Чем ему египтяне не угодили? Потом нужно найти другие упоминания о Ковчеге кроме библии, или хотя бы рисунки похожие на данную технологию.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #54  Ardan » 11 май 2015, 21:47

Сварог писал(а): Чем ему египтяне не угодили?


Так Вы ж сами написали, что бога у них украли!
Сварог писал(а):потому что евреи украли не только золото, но и Бога у египтян


Вон он и стал работать на евреев, и исполнять их желания.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #55  Сварог » 11 май 2015, 22:16

Я имел ввиду, чем египтяне Богу не угодили, что он решил сменить народ?
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #56  Коровьев » 11 май 2015, 22:17

Сварог писал(а):евреи украли не только золото, но и Бога у египтян

Какого именно?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #57  Stiv » 11 май 2015, 22:28

Ardan писал(а):Ну не накормить, а подкормить с голодухи.

А разве не питались они манной 40 лет? С момента, как закончилась пища прихваченная из Египта.
Сварог писал(а):Манна исчезла, а ковчег остался, причём в рабочем состоянии.

Манна была все время, пока не было другой пищи. Никто не обещал задарма кормить избранный народ вечно и как только появилась возможность евреям кормиться самостоятельно, в поставках манны отпала необходимость.
.
Сварог писал(а):Манна и Ковчег между собой ни как не связанны!

Еще как связаны. Именно в Ковчеге она и хранилась и нигде не говорится, что её туда клали. Потому вполне логично предположить, что именно там она и появлялась. А уж если никого не удивляет появление манны в ковчеге, то чего же удивляться, что она из ковчега могла попасть на почву вокруг лагеря?
Я не очень понял ваши перетерания СВЧ диапазона. Диапазон интересен по многим причинам, электровакуумные приборы (лампы) совершенно не обязательны, даже на больших мощностях от них ушли. Единственная беда, этот диапазон опасен для всего живого, для любого содержащего воду материала, в том числе и для живой клетки. И особо больших мощностей не нужно. Все прекрасно знают СВЧ-печки, длительные споры о вреде сотовых телефонов и о излучателях разгонявших демонстрантов в той же Грузии.
Ardan писал(а):Да сейф, это был. Сейф с золотом.

Понятно, что мы можем только предполагать время исхода, на сегодняшний день период событий достаточно широк от 2100 года и до 1050 года до н.э . примерно. Но... в это время в Египте гораздо более ценным считалось серебро, а не золото.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #58  Ardan » 11 май 2015, 22:48

Stiv писал(а):А разве не питались они манной 40 лет? С момента, как закончилась пища прихваченная из Египта.

Вряд ли только одной ею))
Stiv писал(а):в это время в Египте гораздо более ценным считалось серебро, а не золото.

та поэтому золото было более распространенным. И доступным.

Коровьев писал(а):Какого именно?

так гласит масонская легенда, что Моисей унес "Имя Бога" из ДЕ храма, как потом Иешуа унес "Имя Бога" из Храма Соломона. Какого, неизвестно. Да и имя могло быть одним из многих для одного бога.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: От модератора

Сообщение #59  Коровьев » 11 май 2015, 23:08

Сварог писал(а):Здесь приведено описание устройства связи. Устройство опасное, требующее соблюдение техники безопасности, и убившее несколько человек. Давайте попробуем разобраться, что это и как оно работало?

Изначально речь шла о Ковчеге Завета как о средстве связи. Однако тему походу понесло куда-то не туда.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #60  Stiv » 11 май 2015, 23:30

Ardan писал(а):та поэтому золото было более распространенным. И доступным.

Зачем тогда сейф? И запирать от кого в пустыне то?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #61  Сварог » 12 май 2015, 00:40

Отвечаю:
господин Коровьев:
Какого именно?
Богов у египтян было много, можно сказать одно, Богу был соперник Бог с тотемом тельца.
господин Стив:
Еще как связаны. Именно в Ковчеге она и хранилась и нигде не говорится, что её туда клали. Потому вполне логично предположить, что именно там она и появлялась. А уж если никого не удивляет появление манны в ковчеге, то чего же удивляться, что она из ковчега могла попасть на почву вокруг лагеря?
Повторюсь третий раз, Манна небесная не могла появиться из Ковчега, т.к. она появилась на год или полтора раньше создания Ковчега и не перенеслась вслед за Ковчегом в Землю Обетованную.
Единственная беда, этот диапазон опасен для всего живого, для любого содержащего воду материала, в том числе и для живой клетки. И особо больших мощностей не нужно. Все прекрасно знают СВЧ-печки, длительные споры о вреде сотовых телефонов и о излучателях разгонявших демонстрантов в той же Грузии.
В библии описывается как погибали люди от контакта с Ковчегом, будь то не осторожное прикосновение, или не облачение в специальные одежды священника. Притом описываемые симптомы больше похожи на поражение излучением, а не электрическим разрядом.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #62  Ardan » 12 май 2015, 00:52

Stiv писал(а):Зачем тогда сейф? И запирать от кого в пустыне то?


Ну как же, от своих же!

Ardan писал(а): История ДЕ это вечное оббирание кочевых племен в голодные времена. А так как они всегда были голодны, то всегда был соблазн обменять драгметаллы на чечевичную похлебку. Почему Моисей и ненавидел культ Золотого Тельца. У богов ДЕ было золотое содержание. Вот он и повелел во искушении соблазна продаться снова (тем более предстоял поход в пустыню) собрать все золото и серебро у иудеев, и запихнуть их в ковчег. А чтобы не повадно было туда заглянуть, поставил двух стражников херувимов. Два электрода высоковольтного конденсатора. Как только правоверный сунет туда голову, разряд его трах, и готово. Не забывайте, что соблазн огромный!!!!
1г серебра = 3г золота = 60 кг (мешок) полбы . Ну, а у каждого было небось при себе по 30 грам золота. И еще неизвестно, сколько украли у египтян при побеге - не будем идеализировать древних старозаветников))) Для Моисея же, как аккадца-иудея, было принципиально идеологически важным:

1. отучить соплеменников от привычки продаваться за похлебку.
2. подорвать монополию ненавистного ДЕ на драгметаллы
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #63  Stiv » 12 май 2015, 08:49

Ardan писал(а):так гласит масонская легенда, что Моисей унес "Имя Бога" из ДЕ храма,

Знание имени давало власть над носителем его. Знание истинного имени Бога, давало полную власть над миром. Именно по этой причине появилось название "фараон" и множество их имен. Традиция сохранилась и до нашего времени. Имя, даваемой при крещении, служит той же цели, хоть корни и забыты. Иногда традиция меняла значение на противоположное, как в примере с медведем. Истинное имя подменили на ведающего медом , что бы не призвать опасного зверюгу.
Коровьев писал(а):Изначально речь шла о Ковчеге Завета как о средстве связи. Однако тему походу понесло куда-то не туда.

Иногда в зданиях кинотеатров, располагаются автосалоны и вещевые магазины. А потом они опять становятся кинотеатрами. Мы обсуждаем "здание" ковчега, и уж если волею судеб были совмещены несколько функций в одном, не упомянуть этого нельзя.
Сварог писал(а):Богов у египтян было много

Последние исследования египтологов изменили отношение к пантеону богов Древнего Египта. Сейчас принято считать, что бог был един, остальное множество это только различные проявления изначальной сущности.
Сварог писал(а):Повторюсь третий раз, Манна небесная не могла появиться из Ковчега, т.к. она появилась на год или полтора раньше создания Ковчега

Дали бы ссылку на источник информации.
Ardan писал(а):Ну как же, от своих же!

Возможно вы знаете что то о помещенном в ковчеге, неизвестное остальным. Золотая чаша с манной и скрижали указываются, о золотом запасе ни слова.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #64  vlgrus » 12 май 2015, 10:14

Ardan писал(а):....так гласит масонская легенда, что Моисей унес "Имя Бога" из ДЕ храма, как потом Иешуа унес "Имя Бога" из Храма Соломона. Какого, неизвестно. Да и имя могло быть одним из многих для одного бога.

---
Похоже на переносной артефакт(его поместили в ковчег), который позволял вызывать могущественное существо с помощью заклинаний( с обращением по имени). Существо могло создавать сложные физические явления/эффекты.

http://toldot.ru/urava/ask/urava_8094.html

"...
Чудесным образом «колодец» сопровождал еврейский стан все сорок лет скитаний по пустыне. Он представлял собой осколок скалы круглой формы, напоминающий небольшое сито, который во время переходов самостоятельно «катился» вместе со станом. В Талмуде (Шабат 35а) он назван «передвижным» источником.

На месте стоянки, после того как левиты возводили перегородки двора Мишкана (Скинии), «колодец» занимал свое место во дворе прямо у входа. Сам Мишкан располагался в центре стана на возвышении (см. первые главы книги Бамидбар). Двенадцать глав колен собирались вокруг колодца для воспевания особой хвалебной песни Всевышнему — Шират а-Бээр, Песнь колодца (см. Бамидбар 21, 17-20), а так же каждый делал пометку посохом на песке, чтобы впоследствии вода дошла до его колена.
....
Но, несмотря на «сокрытие», колодец не исчез полностью. По преданию мудрецов он был «припрятан» в озере Кинерет (см. Раши Бамидбар 21:20, Ерушалми Килаим 9:3 ,Танхума гл. Хукат 21 и др.), имеются также опознавательные приметы его точного местонахождения!

По этому поводу известно свидетельство ближайшего ученика великого каббалиста Аризаля рабби Хаима Виталя (именно он записал и упорядочил труды гениального ученого — многотомник «Китвей а-Ари»). Он пишет так: «Когда я пришел к моему учителю, чтобы воспринять от него мудрость каббалы, он взял меня в Тверию. На озере Кинерет мы сели в лодку и отчалили от берега. В определенном месте Аризаль зачерпнул из озера стакан воды и повелел мне его выпить. “Теперь ты сможешь постигнуть эту мудрость, т.к. попил воды из колодца Мирьям!” — объяснил он. И действительно с того момента я стал погружаться в глубины тайного учения» (см. При Эц Хаим врата «Пути учения» гл. 1, Бней Исахар (Ходеш Ияр 1:6), Шем а-Гдолим от хет).
Об особых свойствах этой воды нам известно и из Мидрашей (Ялкут Шимони гл. Итро 268). Как небесная манна, так и вода колодца имели свойство принимать любой вкус, согласно желанию «потребителя». «Мы пробуем в нем старое и молодое вино, вкус молока и меда!» — рассказывал Моше своему тестю Итро, присоединившемуся к евреям в пустыне.
...."
Аватар пользователя
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 991
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 34

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #65  леовол » 12 май 2015, 10:17

Может кому-то потребовалось исследовать влияние радиации на человека?Создали изолированную группу и отправили в пустыню,которую за полторы недели пешком преодолеешь,на 40 лет.При облучениях,кстати,не показана жирная пища,что-нибудь такое-витаминное,легкое.Манна небесная,например.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #66  Сварог » 12 май 2015, 11:49

Сварог писал(а):
Повторюсь третий раз, Манна небесная не могла появиться из Ковчега, т.к. она появилась на год или полтора раньше создания Ковчега

Дали бы ссылку на источник информации.

Ссылкой является книга исхода
1 И двинулись из Елима, и пришло всё общество сынов Израилевых в пустыню Син, что между Елимом и между Синаем, в пятнадцатый день второго месяца по выходе их из земли Египетской.
2 И возроптало все общество сынов Израилевых на Моисея и Аарона в пустыне,
3 и сказали им сыны Израилевы: о, если бы мы умерли от руки Господней в земле Египетской, когда мы сидели у котлов с мясом, когда мы ели хлеб досыта! ибо вывели вы нас в эту пустыню, чтобы всё собрание это уморить голодом.
4 И сказал Господь Моисею: вот, Я одождю вам хлеб с неба, и пусть народ выходит и собирает ежедневно, сколько нужно на день, чтобы Мне испытать его, будет ли он поступать по закону Моему, или нет;
5 а в шестой день пусть заготовляют, что принесут, и будет вдвое против того, по скольку собирают в прочие дни.(книга Исхода глава 16)

10 Сделайте ковчег из дерева ситтим: длина ему два локтя с половиною, и ширина ему полтора локтя, и высота ему полтора локтя;
11 и обложи его чистым золотом, изнутри и снаружи покрой его; и сделай наверху вокруг его золотой венец [витый];
12 и вылей для него четыре кольца золотых и утверди на четырех нижних углах его: два кольца на одной стороне его, два кольца на другой стороне его.
13 Сделай из дерева ситтим шесты и обложи их [чистым] золотом;
14 и вложи шесты в кольца, по сторонам ковчега, чтобы посредством их носить ковчег;
15 в кольцах ковчега должны быть шесты и не должны отниматься от него.
16 И положи в ковчег откровение, которое Я дам тебе.(книга Исхода глава 25)

17 В первый месяц второго года [по исшествии их из Египта], в первый _день_ месяца поставлена скиния.
18 И поставил Моисей скинию, положил подножия ее, поставил брусья ее, положил шесты и поставил столбы ее,
19 распростер покров над скиниею, и положил покрышку поверх сего покрова, как повелел Господь Моисею.
20 И взял и положил откровение в ковчег, и вложил шесты в _кольца_ ковчега, и положил крышку на ковчег сверху;(книга Исхода глава 40)

Из этих цитат видно, что манна небесная появилась, через два месяца, а ковчег был готов только через два года после исхода из Египта. Какая ещё нужна ссылка? Нужно внимательно читать источник, а не слушать красивые сказки.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #67  Сварог » 12 май 2015, 12:03

Господин Леовол(думаю правильно обратился, если нет поправьте)
Может кому-то потребовалось исследовать влияние радиации на человека?Создали изолированную группу и отправили в пустыню,которую за полторы недели пешком преодолеешь,на 40 лет.При облучениях,кстати,не показана жирная пища,что-нибудь такое-витаминное,легкое.Манна небесная,например.

Предположение красивое. Можете пояснить источник радиации. И можете дать ссылки на то, как на волнах альфа, бетта или гамма излучения можно осуществлять радиосвязь. Я буду премного благодарен.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #68  Stiv » 12 май 2015, 12:11

Сварог писал(а):Из этих цитат видно, что манна небесная появилась, через два месяца, а ковчег был готов только через два года после исхода из Египта.

И нет ни одного слова о том, что со своим появлением ковчег не мог стать источником манны. Вас же не удивляет, что вначале Моисей общался с Богом посредством горы, а потом посредством ковчега? Вы вполне допускаете, что от смены проводника откровений, сам источник остается неизменен, а в случае же с манной вы становитесь жутко категоричным. Или, к примеру, замолчавший в дальнейшем ковчег так же свидетельствует о невозможности его предыдущего использования для общения с богом? Вы сами то не удивляетесь?
Сварог писал(а):Нужно внимательно читать источник, а не слушать красивые сказки.

Нужно не поучать других, а внимательно присмотреться к собственной позиции. А то какое то двурушничество у вас выходит.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #69  Сварог » 12 май 2015, 12:18

Господин Стив:
Последние исследования египтологов изменили отношение к пантеону богов Древнего Египта. Сейчас принято считать, что бог был един, остальное множество это только различные проявления изначальной сущности.
Изначальная сущность одна и ей не требуются никакие технические прибамбасы. Но в нашем случае Бог не только даёт технологии людям, но и использует их сам. Ради интереса прочтите книгу Исхода, и поделитесь мнением изначальная там сущность или нет.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #70  Сварог » 12 май 2015, 12:28

Господин Стив:
Вас же не удивляет, что вначале Моисей общался с Богом посредством горы, а потом посредством ковчега? Вы вполне допускаете, что от смены проводника откровений, сам источник остается неизменен
Не поленитесь, прочтите сообщение № 14, там вы найдёте ответ.
Что касаемо Манны, то я не могу понять, как её генерировал Ковчег, если он появился на полтора года позже. Объясните мне это, я не понимаю просто, как изделие может появиться раньше станка? Здесь может быть задействована другая технология, но не Ковчег.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #71  Stiv » 12 май 2015, 12:30

Сварог писал(а):Ради интереса прочтите книгу Исхода,

Не о Исходе речь, а о изменении сегодняшнего отношения к якобы многобожию в Древнем Египте. В ответ могу посоветовать поискать работы Элеоноры Кормышевой и Андрея Зубова. Ну или просмотреть одну из ночных передач Гордона с их участием
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #72  Stiv » 12 май 2015, 12:34

Сварог писал(а):то я не могу понять, как её генерировал Ковчег, если он появился на полтора года позже.

Похоже, в этом то и беда. Вы прекрасно понимаете, что гору или куст с собой таскать необходимости не было и ковчег смог собой заменить эти "устройства связи". А вот понять, что он смог собой заменить почву пустыни или небо при производстве манны вам что то мешает.
Сварог писал(а):Не поленитесь, прочтите сообщение № 14, там вы найдёте ответ.

Возможно, там скрыт ответ, удовлетворяющий вас. Я же увидел ваше предположение, что Книга Исхода исказила действительно происходившее, но исказила только в выгодную вашим предположениям сторону.
Сварог писал(а):Потом работая с ритуальными текстами нужно делать скидку, что 40% текста приписывает действия Богу, даже если это было не так.

А дальше вы упоминаете о ковчеге, как о инструменте решения трудностей.
Сварог писал(а):Вполне возможно это Моисею нужен был Ковчег для решения возникающих трудностей, и он вполне мог попросить об этом Бога, а в книге просто поменяли факты местами для придания божественности данному мероприятию.

По вашему голод к трудностям не относится? Или он стал неожиданностью для блуждающих по пустыне? Разве в книге не могли в результате "изменения фактов местами" появиться так вдохновившие вас 2 года?
Неужели не очевидно, что приводимые вами доводы можно приложить в обоих случаях?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #73  Коровьев » 12 май 2015, 13:31

Сварог писал(а):Из этих цитат видно, что манна небесная появилась, через два месяца, а ковчег был готов только через два года после исхода из Египта

Отнюдь.
в пятнадцатый день второго месяца по выходе их из земли Египетской.
означает, что прошёл месяц и 14 дней.
В первый месяц второго года [по исшествии их из Египта], в первый _день_ месяца поставлена скиния.
означает, что прошёл ровно 1 год.

Таким образом, Манна появилась на 45-й день, а Скиния и Ковчег были готовы через год.

А вот что мне во всей этой истории с Ковчегом реально непонятно, так это то, зачем Всемогущему и Вездесущему для общения с Моисеем вообще занадобилось некое техническое устройство? Ну, и говорил бы с ним из куста или из любого камня, коих в пустыне хватает, а то и прямо из воздуха или, на худой конец, во сне. А Моисею, при его-то приближённости к Богу, достаточно было просто помолиться покрепче. Так ведь нет, давайте городить огород с Ковчегом и Скинией! И ещё: зачем для сооружения Ковчега и Скинии потребовалось привлекать каких-то Веселиала и Аголиава? Если уж так были нужны Ковчег и Скиния, почему было не обучить всем премудростям их сооружения непосредственно Моисея и Аарона? А то и сразу снабдить уже готовым устройством (тем более, что образец Бог уже продемонстрировал Моисею на Горе)?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #74  blin » 12 май 2015, 14:39

В данном обсуждении, совсем не фигурирует, что ковчег был нужен именно самому богу. Эта мысль где-то уже была на ЛАИ.
Очень часто, они останавливались и устанавливали скинию и ковчег и Моисей и пр.не заходили туда, а, мм.., сие устройство работало. Где-то они останавливались не надолго, где-то на более продолжительное время.

Т.е. бог, что-то искал.
Аватар пользователя
blin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 май 2015, 12:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #75  Сварог » 12 май 2015, 14:43

Господин Стив:
Возможно, там скрыт ответ, удовлетворяющий вас. Я же увидел ваше предположение, что Книга Исхода исказила действительно происходившее, но исказила только в выгодную вашим предположениям сторону.

На то и спор, что бы высказывались разные аргументированные версии. Я аргументирую временной шкалой указанной в источнике. А из ваших аргументов следует, что Ковчег завета был ещё и машиной времени. Кстати прекрасная версия. Моя версия- Ковчег не генерировал манну. Кстати участники форума предоставили ссылки о вполне природном происхождении манны. Тоже как версия.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #76  Сварог » 12 май 2015, 14:55

Господин Коровьев:
А вот что мне во всей этой истории с Ковчегом реально непонятно, так это то, зачем Всемогущему и Вездесущему для общения с Моисеем вообще занадобилось некое техническое устройство?

Возможно Ковчег нужен был самому Моисею, для решения бытовых трудностей, как ни как 600 тысяч душ под началом было.
И ещё: зачем для сооружения Ковчега и Скинии потребовалось привлекать каких-то Веселиала и Аголиава? Если уж так были нужны Ковчег и Скиния, почему было не обучить всем премудростям их сооружения непосредственно Моисея и Аарона?

Скорее всего руки не оттуда росли, как бы Бог не обучал. Моисея растили как принца, а Арон был жрецом, кроме как махать посохом и болтать языком ничего не умели . Вот и пришлось найти Веселиала и Аголиава.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #77  Коровьев » 12 май 2015, 15:03

blin писал(а):бог, что-то искал

Зачем Всемогущему и Вездесущему что-то искать? :shock: Да ещё с привлечением технических средств и "говорящих мартышек"?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #78  blin » 12 май 2015, 15:11

Коровьев писал(а):
blin писал(а):бог, что-то искал

Зачем Всемогущему и Вездесущему что-то искать? :shock: Да ещё с привлечением технических средств и "говорящих мартышек"?
Насчет всемогущего..ну Вы поняли :smile: .
А так, Он был уже далеко и необходимы были тех. средства, как для связи, так и .. бог его знает чего. И 40 лет таскать мартышек по не очень большому куску земли.
Аватар пользователя
blin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 май 2015, 12:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #79  Сварог » 12 май 2015, 15:16

blin писал(а):
Коровьев писал(а):
blin писал(а):бог, что-то искал

Зачем Всемогущему и Вездесущему что-то искать? :shock: Да ещё с привлечением технических средств и "говорящих мартышек"?
Насчет всемогущего..ну Вы поняли :smile: .
А так, Он был уже далеко и необходимы были тех. средства, как для связи, так и .. бог его знает чего. И 40 лет таскать мартышек по не очень большому куску земли.

Т.е. Ковчег являлся неким сканером?
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #80  Stiv » 12 май 2015, 15:21

Сварог писал(а):На то и спор, что бы высказывались разные аргументированные версии.

Боюсь, вы путаете аргументацию и подгонку фактов. Потому я и добавил манну в ваш ковчег, что бы показать всю хитрую избирательность вашей "аргументации". Как у Винокура в интермедии, "вот тут играем, тут не играем, а вот тут селедку заворачивали". Прискорбно.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #81  blin » 12 май 2015, 15:23

Сварог писал(а):
blin писал(а):
Коровьев писал(а):
blin писал(а):бог, что-то искал

Зачем Всемогущему и Вездесущему что-то искать? :shock: Да ещё с привлечением технических средств и "говорящих мартышек"?
Насчет всемогущего..ну Вы поняли :smile: .
А так, Он был уже далеко и необходимы были тех. средства, как для связи, так и .. бог его знает чего. И 40 лет таскать мартышек по не очень большому куску земли.

Т.е. Ковчег являлся неким сканером?

Как вариант, конечно.
Меня как-то напрягает эти 40 лет болтания, их остановки и работа устройства "самого по себе", в смысле без участия обслуживающего персонала, т.е. отсутствие непосредственно общения.
Аватар пользователя
blin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 май 2015, 12:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #82  Сварог » 12 май 2015, 15:35

Попробуем обобщить что здесь писалось:
Версии: ковчег был
1 - УСТРОЙСТВОМ СВЯЗИ;

2- МАШИНОЙ ВРЕМЕНИ;

3- СКАНЕРОМ;

4- СЕЙФОМ;

5- АНТИГРАВОМ (ЛЕВИТАЦИЯ);

6- ГРАВИТАЦИОННЫМ ЩИТОМ;

7- СТЕНОБИТНЫМ ОРУДИЕМ;

8- ГЕНЕРАТОР МАННЫ НЕБЕСНОЙ;

излучал:

1- РАДИАЦИОННОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ;
2- СВЧ ВОЛНЫ;

вопросы:

1- ЗАЧЕМ ОН ПОНАДОБИЛСЯ БОГУ;
2- ПОЧЕМУ ЕГО НАДО БЫЛО ИЗГОТАВЛИВАТЬ;
3- ПОЧЕМУ ЕГО ИЗГОТАВЛИВАЛИ НЕ МОИСЕЙ И ААРОН;
4- ОТКУДА В НЁМ БРАЛАСЬ ЭНЕРГИЯ;

Вроде ни кого и ничего не забыл.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #83  blin » 12 май 2015, 15:39

Вообще-то обобщать особо не чего.
Аватар пользователя
blin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 май 2015, 12:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #84  Сварог » 12 май 2015, 15:45

blin писал(а):Вообще-то обобщать особо не чего.

список, как бы не маленький получился. Ответа не добились, но направление выбрано.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #85  Taya13 » 12 май 2015, 16:04


Вы обтекаемо отодвинули вопрос о золотом покрытии. А в цитатах из священных
книг золото всюду должно быть обязательно использовано при сооружении ковчега.
Думается, это не может быть только для "красоты". Золото явно не проста так.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #86  blin » 12 май 2015, 16:05

Taya13 писал(а):
Вы обтекаемо отодвинули вопрос о золотом покрытии. А в цитатах из священных
книг золото всюду должно быть обязательно использовано при сооружении ковчега.
Думается, это не может быть только для "красоты". Золото явно не проста так.

Кстати и в столбах скинии и золото и серебро.
Аватар пользователя
blin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 май 2015, 12:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #87  Taya13 » 12 май 2015, 16:33


Из популярных толкований:
По одной версии в Талмуде, Ковчег состоял из трёх ларцов (ковчегов).
Внутренний, сделанный из золота, помещался внутри другого, деревянного ларца чуть большего размера.
Второй ларец находился внутри самого большого — внешнего ковчега из золота, вмещавшего в себя деревянный ящик, включая и его деревянный край.
Таким образом, Ковчег оказывался покрытым золотом изнутри и снаружи, как повелел Всевышний.
По другой версии, был только один деревянный ковчег, покрытый тонким слоем золота внутри и снаружи.
Верхний край внешнего золотого ларца был окантован декоративным золотым ободом, окружавшим Ковчег подобно венцу.
Два шеста (бадим) из акации, длиной в 7 или 10 локтей, украшенные золотом, для переноски Ковчега во время переходов, были прикреплены вдоль его боковых стенок.
Они выступали с обеих сторон и проходили через четыре золотых кольца, расположенных по два с каждой стороны, в верхней трети боковин Ковчега.
Эти шесты всегда оставались в кольцах, их разрешалось вынимать лишь для покрытия Ковчега перед его переноской, но тотчас же снова вставлялись на место (Чис.4:6).
Сверху Ковчег был закрыт массивной крышкой (капорет, ивр. כפורת‎, букв. «искупление», «чистилище») из чистого золота.

Её толщина не указана, однако, согласно традиционной точке зрения, она составляла тефах (четыре пальца), хотя Лундий и Бэре определяют толщину приблизительно в полпальца.

Поверху крышки, вероятно по коротким её сторонам, были установлены два литых из золота херувима (керувим) лицом друг к другу, с распростёртыми, как бы прикрывающими Ковчег, крыльями.

Херувимы и крышка Ковчега (капорет) составляли единое целое.
Во время странствования Ковчег перемещался в центре израильского стана и над ним висело облако.
http://guide-israel.ru/religions/30064-kovcheg-zaveta/


Если это СВЧ передатчик/приемник, зачем его укрывали пеленами? Мелочь вроде бы, но ее
записали. Следовательно что-то это значило, кроме красоты, естественно.
Шесты никогда не вынимали, Почему?
Что могло создать облако над ковчегом, завернутым в пелены?

Вопросов еще много.

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1599
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #88  Сварог » 12 май 2015, 16:39

Вы можете раскрыть вопрос, откуда ковчег брал энергию, тем более Тая в начале приводила версию о свойствах золота, как фотоэлемента, и у меня был пост о генераторах СВЧ использующих солнечную энергию. У меня мало времени, поэтому обобщал вкратце. Есть возможность распишите подробней.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #89  леовол » 12 май 2015, 16:51

Передача СВЧ или ВЧ сигнала требует значительной мощности от источника питания,а на большие расстояния-наличия ретрансляторов.Возможно применение в качестве приемника.Если источник питания радиоизотопный,то могли погулять до окончания распада изотопов.Какое отношение к золоту было у древних?Железный ящик могли бросить по дороге.В этой истории сплошная мифология.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #90  Talestra » 12 май 2015, 17:00

Да и в херувимах вопрос...
Если этим термином обозначалось нечто сродни Изекилевой технички, могли быть лопасти на крышке.
По функционалу навскидку могу предположить разве что охлаждение. Но если предположить лопасти, там было чем пылить, даже сквозь фильтры (пелены).
Аватар пользователя
Talestra
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #91  Сварог » 12 май 2015, 17:10

Если приёмная станция наземная, то нужны ретрансляторы каждые 50 км, но и передатчик должен стоять на месте, а евреи время от времени передвигались. А золотой потому, что у них с собой было только золото, серебро, медь и драгоценные камни, всё это они стащили у египтян.
35 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
36 Господь же дал милость народу [Своему] в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян.
37 И отправились сыны Израилевы из Раамсеса в Сокхоф до шестисот тысяч пеших мужчин, кроме детей;
38 и множество разноплеменных людей вышли с ними, и мелкий и крупный скот, стадо весьма большое.(книг Исход глава 12)
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #92  Сварог » 12 май 2015, 18:14

Госпожа Мая:
Если это СВЧ передатчик/приемник, зачем его укрывали пеленами? Мелочь вроде бы, но ее
записали. Следовательно что-то это значило, кроме красоты, естественно.

Его укрывали, в качестве изоляции, при переноске на другое место. СВЧ передатчик /приёмник работает на точно таком же излучении, что и микроволновка. Если ковчег не изолировать и вынести его к народу, то попросту люди, окружающие его, закипят изнутри за пару минут. А так как СВЧ волны имеют свойства радиоволн и свойства света, то у них низкая проникающая способность в твёрдые тела и технология изоляции проста, просто укутай шкурами.
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #93  Neandr » 12 май 2015, 19:08

Очень, очень интересно! Очень интересно читать описания предмета в переводе с дренвнееврейского ( с Их ассоциациями), на более поздний древнегреческий ( с Их ассоциациями), на ещё более поздний - старославянский ( с совсем уже непонятными ассоциациями) и, наконец, на современный Язык ( с современными ассоциациями и с разными вариантами перевода)...Очень!...
Аватар пользователя
Neandr
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 23 авг 2014, 17:11
Откуда: Жуковка-3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #94  Джек-НН » 12 май 2015, 19:30

Можно предположить, что покрытие ковчега золотом нужно было для экранирования его содержимого от внешних электромагнитных полей, помех и наводок. Обычное дело в современной радио и электротехнике.
Аватар пользователя
Джек-НН
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 56
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 02:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #95  Talestra » 12 май 2015, 21:19

Назрел вопрос к знатокам металлургии.
В некоторых деталях по тексту упоминается "золото", в других - "чистое золото". Отсюда следует закономерный вопрос - не является ли "золото" популярным в то время золотосодержащим сплавом.
Если такие существовали, известен ли состав? Что можно извлечь из комбинации сплава + "чистого золота" в одном приборе?
Аватар пользователя
Talestra
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 41
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:08
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #96  Сварог » 12 май 2015, 22:44

Talestra писал(а):Назрел вопрос к знатокам металлургии.
В некоторых деталях по тексту упоминается "золото", в других - "чистое золото". Отсюда следует закономерный вопрос - не является ли "золото" популярным в то время золотосодержащим сплавом.
Если такие существовали, известен ли состав? Что можно извлечь из комбинации сплава + "чистого золота" в одном приборе?

А такие знатоки есть?
Аватар пользователя
Сварог
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 45
Зарегистрирован: 07 май 2015, 23:05
Откуда: Пятигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #97  Земляника » 12 май 2015, 23:23

Ковчег Завета - это материальное воплощение Божией Благодати. Всё можно понять только через призму
религиозности человека. Благодать - это не эмоция, это не 6, 7,... чувство, это неожиданное ПОСЕЩЕНИЕ
Третьей Ипостаси Бога - Святого Духа. Это необыкновенное состояние уверовавшей души, очень хрупкое,
сразу покидающее человека даже при гордом, не благом помысле, не говоря о делах...
Бог растил свой народ, воспитывал, учил и потом дал Этот Аккумулятор Благодати. Да сделали Ковчег
Завета специальные Люди, и действовал Ковчег только по молитвам СОБРАВШИХСЯ...
Люди молились, а Благодать действовала на каждого в отдельности и на всех сразу, давала СИЛУ
победить любого врага и не только... Когда люди утрачивали ВЕРУ, а значит и МОЛИТВУ, сила Божия - Благодать
УХОДИЛА... И в конце-концов она ушла и Ковчег Завета перестал аккумулировать Божественную Силу (энергию).
Итак - Ковчег Завета БЫЛ ретранслятором... при ОСОБОМ правильном устроении Божьего народа... О:)
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #98  Stiv » 13 май 2015, 11:11

Земляника писал(а):Итак - Ковчег Завета БЫЛ ретранслятором... при ОСОБОМ правильном устроении Божьего народа..

Ну раз устройство работало только при определенном настрое определенных людей... и изначально необходимого настроя не было.... То чем не модификатор? Модификатор-воспитатель. И не исключено, что генный корректировщик.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #99  Земляника » 13 май 2015, 12:10

Очень может быть... При ПОСЕЩЕНИИ Благодати человек МЕНЯЕТСЯ и психологически и физиологически.
Устанавливается КАНАЛ СВЯЗИ, по которому движется Благодать, человек меняется КАРДИНАЛЬНО, но
движение, поток Благодати не зависит от человека, он не может им управлять. Дать Благодать или
не дать - это прерогатива Бога. Сначала ВЕРА, (СВЯЗЬ) - потом Благодать. Никакие духовные практики (медитации)
не помогут получить Благодать. Если кто-то утверждает обратное, то этот человек (в лучшем случае)
самообманывается... Уничтожается Канал Связи неправильным (неправедным) состоянием человека.
Только вера, молитва, покаяние восстанавливает Канал Связи и модифицирует человека.
Модифицирует ДУХОВНО..., так что этот термин "модификация" в этом случае имеет место быть...
Сейчас существуют психотронные устройства, воздействующие на психику (душу) человека,
но до влияния (воздействия) Ковчега им далеко... :Rose:
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Ковчег Завета- что это?

Сообщение #100  Stiv » 13 май 2015, 12:33

Земляника писал(а):Дать Благодать или не дать - это прерогатива Бога.

Дать, дать. Это априори, как у Стругацких- "Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным"*. Дается всем, а вот получить можно только при определенном настрое или модификации.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron