Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #81  Andromeda » 20 дек 2014, 23:58

Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #82  Andromeda » 22 дек 2014, 20:37

Норвежская археологическая экспедиция на острове Пасхи. Хейердал порадовал. :like:

Изображение

Изображение

Изображение

http://easterislandscript.nl/rebus%20in%20stone.html
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #83  Александр Юриков » 23 дек 2014, 22:46

Andromeda писал(а):Норвежская археологическая экспедиция на острове Пасхи. Хейердал порадовал. :like:

В смысле - на подводную лодку похоже? или на дирижабль?
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #84  Александр Юриков » 23 дек 2014, 22:51

Ещё парочка экспонатов из Коста-Рики, в коллекцию:

A Pre-Columbian incense burner with a crocodile lid (500 - 1350 CE).
Изображение

Pre-Columbian incense burner. Nicoya. Costa-Rica
Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #85  Andromeda » 23 дек 2014, 22:52

Александр Юриков писал(а):В смысле - на подводную лодку похоже? или на дирижабль?

:D На Наутилус Жюля Верна.
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #86  Александр Юриков » 23 дек 2014, 22:58

Нашел разные ракурсы помещенной ранее в этой теме фигурки "золотого ягуара", может, поможет опредеиться - что это такое.
Кстати, встретил и немного другое описание. Не знаю, это разные предметы (в смысле - идентичные, но найденные в разных местах), или предмет один и тот же, но с описанием что-то напутали на аукционах.

1. Colombia | Zoomorphic pendant. Cast gold, using the lost was method | Tairona Region Bellavista Magdalena, 800 - 1500 AD
2. Gold Jaguar, Tayrona Culture, circa 900-1200 A.D. Santa Marta, Colombia
Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #87  Александр Юриков » 23 дек 2014, 23:11

Похоже, это существо тоже - в нашу копилку антропоморфов, хотя я видел, его многие сторонники диназавров тоже к себе на сайты тащят.

Crested Animal, Early Mochica Style, Hand-modeled and painted. National Institute of Culture –La Libertad, Peru
Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #88  Александр Юриков » 06 янв 2015, 19:16

Еще один пример антропоморфизма – это описание машины по производству «манны небесной» в книге каббалистов Зохар" (Zohar).
Та часть Каббалы, где описан этот «Вековой Старец» («Древний Днями») называется HadraZVTA QDIShA/ Смотрите стр. 140 (немного впереди тоже есть), но в основном глава
CHAPTER II. CONCERNING THE SKULL OF THE ANCIENT ONE, AND CONCERNING HIS BRAIN; AND CONCERNING THE THREE HEADS, AND THE HAIR, AND THE DISCRIMINATORY PATHS.
http://www.hermetics.org/pdf/KabbalahUnveiled.pdf

«Из текстов книги "Зохар" следовало, что в скинии находилось нечто, именуемое Вековым Старцем. Но это был не человек и даже не его мумия. Старец тот был весьма странным - он состоял из большой прозрачной головы с несколькими черепами, на которой росла борода, из носа, глаз и невероятных размеров мужского полового органа. А вот "руки-ноги почему-то отсутствовали, из-за чего ларец-скинию со Старцем приходилось транспортировать с места на место специально подготовленным людям.
Внутри головы просматривался некий источник света разных цветов и мозг, в котором согласно древним текстам конденсировалась "небесная роса". Неординароной была и борода старца: её "волосы" были очень толстыми, росли из разных уровней "лица"... и врастали концами в него же...»
(Р.С.Фурдуй, "ПРЕЛЕСТЬ ТАЙНЫ-2" )

Р.С.Фурдуй в своей книге также описал эксперимент английских исследователей Джорджа Сассуна и Роднея Дейла (George Sassoon & Rodney Dale «The Manna Machine», 1978 г.). Сассун, инженер по образованию, который много лет занимался техническими переводами, в описанном тексте Кабалы увидел не религиозный, но технический текст. Сассун привлек к работе Дейла, биолога, и вместе они предположили, что Вековой старец - не что иное, как автономная установка, служившая выращиванию пищевой субстанции на базе хлореллы или подобной ей водоросли. Сначала они нарисовали чертеж машины по описанию в книге Зохар, заменив антропоморфные описания на механические элементы, а потом и сделали опытный образец машины по производству манны. И что самое интересное - заправленная хлореллой – она работала!

У меня есть эта книга, я ознакомился с полной версией «машины по производству манны». Надо сказать, эта версия имеет смысл, и она совсем не фантастична. Константин Циолковский ещё в 1903 году предлагал использовать производство хлореллы на космических кораблях. Но тогда - не для получения пищи, а для получения кислорода. Сассун ссылается на Сергея Власова, разработавшего "космический дом", в котором один из четырех отсеков отведен "хлорелловой плантации" ("Прототип космического дома" (Prototype of a space house)).

Эти же хлорелловые плантации предлагается использовать и в подводных лодках для получения кислорода. Производство пищевой субстанции ранее не встречалось - может быть, из-за того, что хлореллу в чистом непереработанном виде не употребляют из-за 1) её неприятного вкуса, 2) она плохо переваривается человеческим организмом.

Вот такая получилась модель у Сассуна и Дейла, наверняка многие её уже видели:

Изображение

1. «Рот » (воздухозаборник ), несущий «дыхание жизни» (воздух) с помощью ...
2. кольцевого канала в ...
3. "мозг Древнего» (перегонный куб для росы) . Перегонный куб покрыт...
4. "эфиром", или прозрачным «внешним черепом Древнего». Вода из перегонного куба поступает в ...
5. "большое море" (резервуары с культурой Chlorella), где начинается производство «манны»: культура циркулирует через ...
6. «волосы на бороде Древнего» (газообменные трубы) и облучается из «верхнего глаза» (источника света в центре резервуара с культурой Chlorella – на схеме не видно). Резервуар снабжен ...
7. «остатком» (предохранительным клапаном) и...
8. «частью мозга» (сливным краном). Подключенны к резервуару с культурой Chlorella:
9. «три нижних глаза» (резервуары, содержащие питательные соли), наполняемые через ...
10. «каналы нижних глаз» (соединительные трубы). Свет и энергия для машины подаются из ...
11. "наполненных огнем сосудов" (ядерного реактора) имеющих ...
12. "ключи" (стержни, управляющие приводами). Дистанционное управление выполняется с помощью...
13. ..руки «Малого лицом» (механическая рука и кисть). Воздух, вытягиваемый из перегонного куба, проходит через ...
14. "длинный нос" (вентиляционный канал) и огибает реактор (11) для того, чтобы охладить его, а затем конвектирует (конвекция – теплоотдача)
15. «Нос» «Малого лицом» (выхлопную трубу) производя ...
16. "столб дыма днем и столб огня ночью. Насос Buchner’а (на схеме не показан) в выхлопных газах производит вакуум, необходимый для обработки хлореллы в ...
17. «полости мозга» «Малого лицом» (фабрике по производству манны). Насос Buchner’а подключен к "полостям мозга» через ...
18. "бороду Малого лицом" (трубу вакуумного коллектора). Обработанная манна сохраняется в ...
19. "хозяине" (емкости для хранения манны) и вытекают через ...
20. «пенис» (выпускной трубопровод для манны) и
21. "кран пениса" (оборудованный вакуумным замком). Машина стоит на ...
22. "ногах как шесть колонн» (шести ногах с кольцами для поддержания шестов), опираясь на ...
23. "трон" (платформу из местных материалов), который можно "выбросить", когда машина перемещается на другое место. Вся машина " Векового Старца" может быть разделена на ...
24. "Древнего" (верхняя часть) и ...
25. "Малого лицом» (нижняя часть). Между этими двумя частями лежит
26. "нагота" (блок интерфейса), ниже которой находятся ...
27. "короны Малого лицом" (инспекционные отделы) и
28. "ухо Малого лицом» (устройство связи).
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #89  Коровьев » 07 янв 2015, 00:31

В цвете:

Изображение

"Ветхий Днями".
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #90  Александр Юриков » 07 янв 2015, 20:44

Коровьев писал(а):"Ветхий Днями".

Мне тоже больше нравится название этого старца как "Ветхий Днями" - более точно соответствует значению на английском, хотя немного "не по-русски".
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #91  Fractus » 08 янв 2015, 02:26

Вспомнился Моисей и горящий-говорящий терновый куст, Неопалимая Купина. Если можно сделать красиво, органично, и без потери функционала, то почему бы и нет? :smile:

Изображение
"Now, my own suspicion is that the Universe is not only queerer than we suppose, but queerer than we can suppose." J.B.S. Haldane
Аватар пользователя
Fractus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 01:12
Откуда: Калифорния
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #92  Александр Юриков » 08 янв 2015, 05:54

Fractus писал(а):Вспомнился Моисей и горящий-говорящий терновый куст, Неопалимая Купина. ...

Собственно, это не совсем пример антропоморфизма, поскольку Моисей не принял куст за живой организм, который с ним бы разговаривал, он якобы увидел в кусте "ангела Господня".

"2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я! "

(Исход 3:1—22)

Ну и далее Моисей разговаривал с кустом, воображая, что это Иегова. Этот эпизод известен как "неопалимая купина".
Нет ничего "чудесного" в гом, что у Моисея могли быть слуховые галлюцинации, или же текст разговора был просто придуман, но вот природу "горящего, но несгорающего" куста вполне можно объяснить.
Куст "диптам" встречается на Синайском полуострове, и особенностью его является то, что это растение выделяет летучее эфирное масло, легко воспламеняющееся на солнце. И совсем нередко в жаркий день куст загорается голубовато-красным огнем. Об этом давно знали и знают сегодня бедуины - жители пустынь и степей. В наше время куст этот получил "прозвище": "куст Моисея".

Отличие от антропоморфизма в том, что Моисей не наделял сам куст человеческими качествами.
А то, что там, в кустах, мог находиться любой передатчик - это понятно, но относится скорее к теме "девайсы богов".
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #93  Светэль » 12 янв 2015, 09:05

Культура майя:крадущийся воин-ягуар. Фигура длиной 9 футов. Датировка: 250 г н э - 600 г н э
Изображение
Подойдет в вашу галерею антропоморфизмов?
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #94  Коровьев » 12 янв 2015, 09:48

Светэль писал(а):Подойдет в вашу галерею антропоморфизмов?

Разве что из-за шлема на головушке. "Вельми хитрый отрок, шелом на ясны очи надевати" ©.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #95  Александр Юриков » 12 янв 2015, 18:51

Светэль писал(а):Культура майя:крадущийся воин-ягуар. Фигура длиной 9 футов. Датировка: 250 г н э - 600 г н э
Подойдет в вашу галерею антропоморфизмов?

Это, скорее, в тему "Девайсы богов", которая рассматривается в "Аналогиях и совпадениях".

Антропоморфизм это придание черт и свойств живого - неживому. (Например, если человек, незнакомый с техникой, видит самолет, он всегда будет ассоциировать его с птицей, т.к. птиц он видел раньше, а самолеты - никогда).
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #96  irbis » 12 янв 2015, 20:42

Просматривая ролик "Пирамиды Мексики", который выложил НИТУП в теме "Любительские ролики" , я обратил внимание, на изображения змеи вдоль лестницы ,причём из звеньев как современная игрушка,сделанная из сегментов
На 2 мин. 41 сек. видео изображена змея- перила лестницы в виде траков гусеницы как у танка ,где они могли такое видеть ? https://www.youtube.com/watch?v=Z6io_DexC8w

Теотиуакан , Трактор - дракон на пирамиде Кетцалькоатля, на изображении у обычного дракона лапы и привычный нам вид туловища ,а на продолжении форм трактора слева характерные изображения опять же траков гусениц .
http://www.mexicoenfotos.com/antiguas/m ... n&pagina=6

Ещё мне попадались изображения драконов с заклёпками или пружинами в уголках пасти ,как если мы сделали двигающимися челюсти с шпилькой в уголках губ .
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #97  irbis » 12 янв 2015, 21:11

Попалась вот такая интересная "нефритовая кровать для прогрева ",либо кресло космонавта для путешествия во времени ...
http://mtdata.ru/u8/photo4AB0/206988622 ... iginal.jpg
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #98  Александр Юриков » 12 авг 2015, 05:24

Лев Худой писал(а):Я собрал все что накопал на тему камнережущих зверей тут удалено модератором
Присылайте еще примеры.


А Вы всю нашу тему прочитали?
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #99  Лев Худой » 12 авг 2015, 05:38

да но я не все из этой темы включил в свою подборку. Только то что счел интересным. А Что бы Вы порекомендовали добавить?
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #100  Taya13 » 12 авг 2015, 10:31


Во время поисков и собирания фото артефактов с изображением "завитков" на голове набрела на керамику
из гробницы в Панаме. Выставка в Панн Музее.

ИзображениеИзображение

http://www.penn.museum/collections/high ... hp?&page=1


Заинтересовали предметы в лапах непонятного существа, похожего на робота-паука. Напоминают пилы ИМХО, конечно.

BENEATH THE SURFACE: LIFE, DEATH, AND GOLD IN ANCIENT PANAMA @ Penn Museum
http://flickrhivemind.net/Tags/sitioconte/Recent
http://science.compulenta.ru/652574/ http://news.nationalgeographic.com/news ... s-science/

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #101  Лев Худой » 13 авг 2015, 21:33

Александр Юриков писал(а):Вот ещё один антропоморф в копилку:

Музей золота, Bogotá, Colombia. Керамика, 800-1200 г.г.
Location: Musee des Arts Premiers

Описание в музее:
Курильница из Коста-Рики. 25 см в высоту. Крышка украшена крокодилом. Крокодилы являются самыми мощными животные в воде и считались божественными духами в древней Америке .

Но даже навскидку видно, что у этого "крокодила" слишком много "зубастых челюстей". Фигура похожа на вазы, украшенные антропоморфными изображениями каких-то циркулярных пил из той же Коста-Рики, которые я загрузил в первом сообщении темы, только здесь менее выражены элементы зубчатых пил.

Откуда у Вас информация? Дайте ссылку.
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #102  Нелли » 13 авг 2015, 22:20

Лев Худой писал(а):да но я не все из этой темы включил в свою подборку. Только то что счел интересным. А Что бы Вы порекомендовали добавить?


Мы бы порекомендовали работать в рамках форума. Или за рамками форума.
Об этом сказано в Правилах форума:
6. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов (за исключением случаев предварительного согласования с администрацией).

с которыми Вы выразили согласие.

Я же Вам говорила об этом. Вы не поняли :(
Одно дело, когда человек делится своими находками, а другое, когда использует чужие находки и чужие площадки для саморекламы. У многих участников форума есть свои сайты, ЖЖ, страницы в соцсетях, однако люди размещают информацию на этом форуме, на общих основаниях.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4745
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2761 раз.
Поблагодарили: 2528 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #103  Александр Юриков » 14 авг 2015, 01:00

Лев Худой писал(а):
Александр Юриков писал(а):Вот ещё один антропоморф в копилку:

Музей золота, Bogotá, Colombia. Керамика, 800-1200 г.г.
Location: Musee des Arts Premiers

Описание в музее:
Курильница из Коста-Рики. 25 см в высоту. Крышка украшена крокодилом. Крокодилы являются самыми мощными животные в воде и считались божественными духами в древней Америке .

Но даже навскидку видно, что у этого "крокодила" слишком много "зубастых челюстей". Фигура похожа на вазы, украшенные антропоморфными изображениями каких-то циркулярных пил из той же Коста-Рики, которые я загрузил в первом сообщении темы, только здесь менее выражены элементы зубчатых пил.

Откуда у Вас информация? Дайте ссылку.


http://www.kandaki.com/BP-Index.php?st= ... ti=America

Origin: Costa Rica Shape: Pot : Crocodile Material: Ceramic
Period: 800-1200 Location: Musee des Arts Premiers
Description: Incense burner from Costa Rica (Guanacaste, La Guinea). 25 cm high. The lid is decorated with a Crocodile. Crocodiles are the most powerful animals in the water and were considered godlike spirits in ancient America.
Item # 431
http://www.quaibranly.fr
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #104  Лев Худой » 14 авг 2015, 02:18

Спасибо. Я теперь докопался до первоисточника http://collections.quaibranly.fr/#835fc ... cfbba04946

Также прошу обратить внимание на сходства деталей колес трактора и крокодила, которых я соединил в одной картинке
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #105  Taya13 » 19 авг 2015, 12:29

Просто для сравнения, как похоже на разных континентах изображали непонятные
движущиеся объекты. Керамический кувшин из Колумбии с драконом и фрагмент
"алтаря" из Китая, Саньсиндуй.

Изображение

Реконструкция современная.

Изображение

Сам "алтарь" выглядит очень сложно.

viewtopic.php?f=66&t=1506&start=300#p52737

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #106  Taya13 » 15 окт 2015, 08:55


Дополнение в коллекцию изображений
Панама 5-6 век н.э


ИзображениеИзображениеИзображение
http://www.flickriver.com/photos/mharrs ... centuryce/

Это тоже Панама 5-6- в., меня поразило, что "Око Гора" выплавлено почти точно так, как его изображали в ДЕ.
Даже "завиток" сохранен. А носитель "Ока" явно местный, традиционный. И что это все может значить?


Изображение
http://www.flickriver.com/photos/mharrs ... centuryce/
viewtopic.php?p=57668#p57668
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #107  Александр Юриков » 05 авг 2016, 04:37

Никакого отношения ваджра к ЭТОЙ теме не имеет, поэтому со всем уважением прошу не засорять тему обсуждением дивайсов.
Спасибо за понимание.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #108  Коровьев » 05 авг 2016, 14:17

Походу:
Александр Юриков писал(а):Никакого отношения ваджра к ЭТОЙ теме не имеет

Вы так хорошо знаете конструкцию, принцип действия и назначение ваджры, что столь совершенно уверены, что к технике и механизмам древних она не относится? А почему, собственно?
Со всем уважением.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #109  Александр Юриков » 05 авг 2016, 18:42

Коровьев писал(а):Походу:
Александр Юриков писал(а):Никакого отношения ваджра к ЭТОЙ теме не имеет

Вы так хорошо знаете конструкцию, принцип действия и назначение ваджры, что столь совершенно уверены, что к технике и механизмам древних она не относится? А почему, собственно?
Со всем уважением.


Нет, я не такой "крутой" специалист по ваджре. Дело в том, что далеко не каждый дивайс является антропоморфом, хотя практически любой антропоморф можно отнести к дивайсам. Я уже обращал внимание как-то, что по дивайсам нет отдельной темы, они разбросаны или по описанию каждого дивайса, или акумулируются в теме "Аналогии и совпадения". А что такое антропоморфы можно почитать в начале темы (для новичков, или для тех, кто просто забыл).

Спасибо за понимание, со всем уважением :beer:
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #110  Taya13 » 07 авг 2016, 06:03


К сожалению подробностей не смогла найти, значится как керамика Чиму... Гончары могли, конечно, придумать,
вообразить лодку в виде рыбы и посадить туда правителя в короне и то ли карлика, то ли ребенка. Но вряд ли без
основательных причин. Обычные лодки изображались иначе.

Изображение
http://flickrhivemind.net/User/rowan545/Interesting
https://ancientarchives.wordpress.com/n ... ousel-2574

Две керамические скульптурки в одной витрине в Staatliches Museum Шверин, Германия стоят рядом. Двое
внутри лодки в форме рыбы и мореплаватель на снопе из тростника. :like:


Это похоже на самодвижущуюся (?) машину, найдена в Сербии. I тыс до н.э. (?)

Изображение
http://www.narodnimuzej.rs/zanimljivost ... ka-kolica/

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #111  Александр Юриков » 07 авг 2016, 08:21

Taya13 писал(а):
К сожалению подробностей не смогла найти, значится как керамика Чиму... Гончары могли, конечно, придумать,
вообразить лодку в виде рыбы и посадить туда правителя в короне и то ли карлика, то ли ребенка. Но вряд ли без
основательных причин. Обычные лодки изображались иначе.
Изображение


Очень похоже, что это антропоморфное изображение какого-то плавающего аппарата.
Особенно первая фигурка интересна:
Изображение


Taya13 писал(а):Это похоже на самодвижущуюся (?) машину, найдена в Сербии. I тыс до н.э. (?)
Изображение
http://www.narodnimuzej.rs/zanimljivost ... ka-kolica/


Похоже.
Taya13, спасибо за находки!
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #112  Александр Юриков » 07 авг 2016, 08:39

Вот ещё несколько изображений в копилку:

Tairona Tumbaga Pendant of an Jaguar with a Head for a Tail - FJ.2814
Изображение

Gold figure, Tayrona Culture, circa 900-1600 A.D. Santa Marta, Colombia
Изображение

Вот этого последнего красавца даже не знаю, куда отнести: если это изображение робота, то, конечно же, это антропоморф, если такое стилизованное изображение скафандра, то скорее, в тему дивайсов.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #113  Александр Юриков » 07 авг 2016, 08:51

Ещё один "шаман" из Колумбии:

Tairona tribe, El Dragon (10 km. from the Sierra Nevada de Sta. Marta in the Magdalena Valley region of Northern Columbia), and dates to approximately 1000AD (7.3cm Х 4.0cm)
Изображение

"Шаманы" - это официальная версия для описания таких фигурок, - для музеев, историков и этнографов. Пишут, что голова - это типа "маска ягуара", а вот руки... ну, вот так случайно перебор вышел с изображением когтей...
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #114  Taya13 » 07 авг 2016, 09:16


Вероятно, по-моему, эти изображения подходят под описание ужасных
демонов из Подземного мира.
Демоны галла, жестокие существа, которые
Не едят пищи, не знают питья,
Муки, что посыпана, не вкушают,
Не пьют возлиянной воды,
Не принимают даров приятных,
Супруг не обнимают с лаской,
Детей любезных не целуют...
http://mith.ru/alb/lib/myth/kramer3.htm


Ну совсем как роботы...

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #115  Коровьев » 07 авг 2016, 13:25


На этой фотке заинтересовало следующее: совершенно очевидно присутствует отверстие для оси, видимо, под колёса. Это точно Колумбия? И как датируется именно эта вещица? Тоже 900-1600 A.D. (ничего себе датировочка - 700 лет разницы)?

Александр Юриков писал(а):Ещё один "шаман" из Колумбии

Красавец))) :good:

Александр Юриков писал(а):а вот руки... ну, вот так случайно перебор вышел с изображением когтей...

С количеством "когтей" как раз всё нормально - по 5, как и положено, но вот с их расположением... Если это ягуар, то какой-то очень специальный был ягуар, не иначе. :smile:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #116  irbis » 07 авг 2016, 18:08

А если они действительно путешествовали во времени в каком ни будь трансе ? Как они могли изобразить колёса трактора ?Именно как видели зубчатые и отверстия как копию и т. п. Как они могли изобразить мощь трактора и звук ,именно как рык и вид дракона.и объединив в одну фигурку .Мы создавая различные аппараты в изоляции (запад - СССР) можем воплотить общую идею -движение , полёт ,но детали ,дизайн вид кнопочек и тумблеров различен .Вот на этом я и хочу акцентировать ВАШЕ внимание . Если кто то сделал узнаваемую модель ,значит он её видел и изобразил в соответствии своим понятием того времени . А костюм (скафандр) с достоинством, это как понять ? Я думаю
по нужде нужно ходить ,но всё остальное это типа настоящий мужик что ли ! Или размножение (проведение опытов )под водой .
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #117  Коровьев » 08 авг 2016, 00:05

irbis писал(а):Я думаю
по нужде нужно ходить ,но всё остальное это типа настоящий мужик что ли ! Или размножение (проведение опытов )под водой .

Вообще-то роботам (если это роботы) ни то, ни другое без надобности.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #118  Александр Юриков » 08 авг 2016, 05:40

Коровьев писал(а):

На этой фотке заинтересовало следующее: совершенно очевидно присутствует отверстие для оси, видимо, под колёса. Это точно Колумбия? И как датируется именно эта вещица? Тоже 900-1600 A.D. (ничего себе датировочка - 700 лет разницы)?

Эту вещицу на аукционе датировали 800-1200 годом (найдена в Колумбии).
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #119  Александр Юриков » 08 авг 2016, 05:56

irbis писал(а):А если они действительно путешествовали во времени в каком ни будь трансе ?

Какие этому есть доказательства? Я имею в виду - путешествиям во времени?
Даже если предположить, что это возможно, все равно мы имеем дело с проявлением антропоморфизма, как Вы далее его и описали (и как он описан в начале темы), то есть неизвестные механизмы принимались за живых существ и соответственно изображались.

Я рекомендую Вам почитать тему с начала. Там в неё случайно были загружены всякие "винтики-шпунтики", но именно наличие в изобразительном искусстве того времени на территории Колумбии множества технических деталей (неважно "очеловеченных" или нет) говорит о том, что там кем-то проводились какие-то серьезные массивные механизированные работы, не характерные для того исторического периода времени.
viewtopic.php?f=65&t=4445&start=60

irbis писал(а): А костюм (скафандр) с достоинством, это как понять ?

Как художественный домысел .
А может быть, это и не "достоинство" совсем, а рукоятка переключения скоростей :smile:
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #120  Александр Юриков » 08 авг 2016, 06:05

Коровьев писал(а):

На этой фотке заинтересовало следующее: совершенно очевидно присутствует отверстие для оси, видимо, под колёса.


Да, так же, как и у этих (они уже были раньше в теме)
Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #121  Александр Юриков » 08 авг 2016, 06:20

Тоже из Колумбии, та же культура:
Кулон из культуры Тайрона в Колумбии , 1300-1500 . Выставленные в этнографической коллекции Национального Музея Дании
Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #122  Moonligth » 08 авг 2016, 11:41

Александр Юриков писал(а):Ещё один "шаман" из Колумбии:

Tairona tribe, El Dragon (10 km. from the Sierra Nevada de Sta. Marta in the Magdalena Valley region of Northern Columbia), and dates to approximately 1000AD (7.3cm Х 4.0cm)
Изображение

"Шаманы" - это официальная версия для описания таких фигурок, - для музеев, историков и этнографов. Пишут, что голова - это типа "маска ягуара", а вот руки... ну, вот так случайно перебор вышел с изображением когтей...

Расположение когтей и их форма напомнили ваджру. Хм.. Вмотировали?
Аватар пользователя
Moonligth
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 23:35
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #123  irbis » 08 авг 2016, 12:16

Я имел ввиду идеальное сходство с современными тракторными колёсами .Например в америке лопата выглядит не так как советская и темболее азиатсткая тяпка.Дизайн предметов совершенно иной и чтоб увидеть и воплотить нужно именно устройствос нашего времени .Так как на южноамериканских рисункох изображены другие трактора . А На фигурке с крыльями, на крыльях есть прорезы непохожие на наши костюмы скай дайверов и дельтоплан https://tengrinews.kz/strange_news/kaza ... te-282291/
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #124  Taya13 » 08 авг 2016, 12:53


Да, так же, как и у этих (они уже были раньше в теме)


Если немного напрячь память и представить, что соединены вот такие, как на фото,
девайся и у этого монстра они в виде "трубки" в лапах.


http://www.synologia.ru/a/%D0%91%D1%80% ... 0%B7%D0%B0

У китайских фигур они показаны в разобранном состоянии в разных руках, а если соединить и держат вместе?
Причем, бронзовые фигурки лучшего качества найдены в Сангсиндуе, фигурки погрубее в гробницах в
разных провинциях. Либо подражание, либо в Китае встречалось часто и воспроизводилось.
У монстра - рабочем состоянии, в руках - в разобранном.


Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #125  Коровьев » 08 авг 2016, 14:20

Moonligth писал(а):Расположение когтей и их форма напомнили ваджру. Хм.. Вмотировали?

Не думаю. У ваджры 4 «когтя», а здесь по 5. И не только здесь.

Вот, например, статуи из Кабы (Юкатан):

Изображение

«Руки с манипуляторами» оттуда же:

Изображение

Очевидно, что на «манипуляторах» было по 5 «пальцев» («когтей»).

Фотки взяты из книги А. Ю. Склярова «Древняя Мексика без кривых зеркал».
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #126  Moonligth » 09 авг 2016, 18:22

Человек тоже старается сделать роботов себе подобными, может однажды и они станут для кого то богами))
Робонавт2 для мкс (с 2011г. летает)
Изображение
Изображение

Робот для Марса (практически танец Шивы), правда внешность вроде более благородную сделали на данный момент
Изображение
Аватар пользователя
Moonligth
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 23:35
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #127  Moonligth » 09 авг 2016, 18:28

А вот и аналог 'больших глаз со ртом'
Изображение

и даже не знаю кто им симпатичнее покажется.
Изображение
Аватар пользователя
Moonligth
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 23:35
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #128  Александр Юриков » 09 авг 2016, 20:25

Moonligth писал(а):Человек тоже старается сделать роботов себе подобными, может однажды и они станут для кого то богами))
Робонавт2 для мкс (с 2011г. летает)...

Не в обиду будь сказано, но мне кажется, Вы не понимаете, что такое антропоморфизм.
Я же уже намекал, что не мешало бы ознакомиться с темой с первых постов.
Во что превратится тема, если каждому новому собеседнику мы будем с самого начала объяснять, что такое антропоморфизм? Мне кажется, это даже невежливо - принимать участие в обсуждении, не ознакомившись предварительно с тем, что было уже сказано по теме. Это только продуцирует флуд и уход от темы обсуждения.

Спасибо за понимание.
С уважением,
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #129  Moonligth » 09 авг 2016, 22:31

АНТРОПОМОРФИЗМ – уподобление человеку, придание чему-либо или кому-либо человеческих качеств и т.п. Робот может же быть и кучкой манипуляторов, но нам же так приятно и комфортно когда они похожи на нас. Так почему бы и древним людям не придавать 'знакомые черты' всему, что могли видеть.
Обсуждался 'шаман' из Колумбии.Меня заинтересовало изображение его 'пальцев-манипуляторов', господин Коровьев лишь предложил иной пятипалый вариант, который вызвал ассоциативный ряд. Отвечать в другой теме смысла не имело. Считаете, что обсуждение не в тему- зачистите.
Аватар пользователя
Moonligth
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 79
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 23:35
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #130  Александр Юриков » 10 авг 2016, 01:01

ЕСЛИ БЫ Вы почитали тему с начала и попытались вникнуть, о чем мы здесь говорим, Вы бы увидели, что название «антропоморфизм» - просто «рабочее» временное название для явления, которому нет пока названия. Нет названия – потому что никто этим не знанимается, я бы даже сказал, что это одно из «табу» в научных кругах, потому что глубокое понимание того, как работает сознание человека при описании чего-то ранее не виденного и неизвестного неизбежно приведет нас к логическим выводам о том, что в древности люди сталкивались с высокоразвитой цивилизацией, с предметами и технологиями, которые на несколько эпох опережали их уровень развития. Кстати, большинство таких предметов чаще попадает под описание «зооморфизм», но мы договорились не путаться, потому что в все равно в принципе ни антропоморфизм, ни зооморфизм не является в полной мере отражением этого явления – когда человеку не хватает ни знаний, ни опыта, чтобы описать невиданную ранее технику. В современной науке принято считать, что антропоморфизм является примитивной формой сознания, и через стадию «антропоморфизации» проходят не только народы в процессе развития цивилизаций, но и отдельные индивиды по мере освоения мира, - но это неправильный вывод из имеющихся наблюдений и фактов. Скорее не «примитивный», а «необученный». Разница – огромна.

Когда я заинтересовался этой темой и начал её обсуждать у нас на форуме, ни в инете, ни в литературе вообще не было обсуждений ничего подобного, и даже сейчас, если Вы попробуете погуглить, то не найдете нигде привязки антропоморфизма к описанию древних механизмов или технических устройств (разве что на парочке сайтов, авторы которых «отдолжили» нашу идею и копипастят нашу тему). Параллельно мы пробуем разобраться в таких явлениях, как карго-культ и ретрофутуризм, я вижу прямую связь между этими тремя темами: реакция человека на встречу с тем, чего никогда раньше не видел, чему нет опыта и что непонятно – порождает разные культы или является причиной описания (в мифах и сказках) невероятных животных или «богов», а в искусстве – изображением «невиданных зверушек» – пс механическими частями тела.

Но вы думаете, древние не знали, как выглядят птицы, крокодилы, или насекомые? Или не умели изображать? Полистайте каталоги ЛЮБОГО музея – там миллионы изображений именно птиц, именно зверей, именно насекомых. Тогда откуда появляются вот такие изображения, какая «фантазия» могла их породить (тем более, что в теме о ретрофутуризме мы обсуждаем, что человек не может ВЫДУМАТЬ что-то совершенно новое, что не обеспечено предварительным развитием науки и техники).

Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2