Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #61  Andromeda » 15 дек 2014, 11:11

Ваджра?

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1122
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #62  Katusha » 15 дек 2014, 11:17

Изображение
Изображение
А этот крокодил больше похож, на какой-то плуг, на зеленую седушку садились, хвост-плуг опускали, и ай да пахать землю-матушку, "руки_лапы" - рычаги управления, такой портативный трактор или мотоблок с сиденьем
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #63  Stiv » 15 дек 2014, 12:03

Katusha писал(а):А этот крокодил больше похож, на какой-то плуг, на зеленую седушку садились, хвост-плуг опускали, и ай да пахать землю-матушку, "руки_лапы" - рычаги управления, такой портативный трактор или мотоблок с сиденьем

Мне анкер напомнил.
Изображение

Ну или произведения Тео Янсена.
Смотреть на youtube.com
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3395
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #64  Нелли » 15 дек 2014, 12:34

Katusha писал(а):Изображение
Изображение
А этот крокодил больше похож, на какой-то плуг, на зеленую седушку садились, хвост-плуг опускали, и ай да пахать землю-матушку, "руки_лапы" - рычаги управления, такой портативный трактор или мотоблок с сиденьем

Уже было. Повторюсь:
Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4504
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2707 раз.
Поблагодарили: 2420 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 189

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #65  Коровьев » 15 дек 2014, 22:07

Katusha писал(а):Изображение
Изображение
А этот крокодил больше похож, на какой-то плуг, на зеленую седушку садились, хвост-плуг опускали, и ай да пахать землю-матушку,

А вот на это не похоже?

Изображение Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #66  Katusha » 16 дек 2014, 03:58

Коровьев писал(а):А вот на это не похоже?

Изображение Изображение

Маловато. Первая картинка больше на летательный аппарат похоже, или прирученного динозавра. А вот на второй картинке, какая то мобильная обсерватория- лаборатория или исследовательский пункт за динозаврами :unknown: ? И что это за штуковина "головастик" на спине? Если в руках у индейцев подзорные трубы, то "головастик" может быть телескопом, и на этой картинке Изображение он отсутствует
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #67  Mеханоид » 16 дек 2014, 08:01

Katusha писал(а):И что это за штуковина "головастик" на спине? Если в руках у индейцев подзорные трубы, то "головастик" может быть телескопом, и на этой картинке он отсутствует

Мне вообще, исключительно умозрительно кажется, что народ - как детей, в иллюзион водили (комната развлечений ВВЦ ...эмм... ДВЦ :)
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2892
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1624 раз.
Поблагодарили: 1311 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 161

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #68  Stiv » 16 дек 2014, 08:29

Katusha писал(а):Если в руках у индейцев подзорные трубы, то "головастик" может быть телескопом

Или тем, что в эту трубу видели. Такое бывает, например в современных комиксах.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3395
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #69  Katusha » 16 дек 2014, 13:01

Stiv писал(а):Или тем, что в эту трубу видели. Такое бывает, например в современных комиксах.
Очень даже может быть, сомнения вызывает подставка под "головастиком", она явно его держит, а на следующей картинке подставка пустая. Если предположить, что зарисовка как в современных комиксах, то последняя картинка больше подходит Изображение
Здесь почему-то динозавры вверх ногами, как в видоискателе на телескопе
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #70  леовол » 16 дек 2014, 15:08

Перспективу на рисунках явно не умели создавать.Может,неандертальцы являлись свидетелями.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #71  Земляника » 16 дек 2014, 21:05

Похоже летательные аппараты Древних внешне "страдали" большим зооморфизмом. На картинке дети
играют с дино и мечтают о полётах в космос... =8)
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #72  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:30

Andromeda писал(а): :unknown: Еще беруши-наушники нашла. :) Предполагают, что в мочки ушей вставляли.

Изображение


Сами по себе эти наушники не в нашу тему, а в тему девайсов (у них же нет признаков антроморфизма?), но в контексте нашей темы интересно то, что и эти беруши, и те "шестеренки", которые приносили в тему Вы и Нелли - находят в районе, где, судя по всему, работали какие-то механизмы, тяжелая техника и летали самолеты (колумбийские "золотые самолетики"). Всевозможные технические предметы, которые, вероятно, использовались или для горнодобычи, или/и для сельского хозяйства, и в быту рабочих (которых местное население принимало за "богов", а иногда обожествляло и сами эти механизмы) - послужили прототипами всевозможных антропомизированных фигурок и изображений, которые во множестве находятся в этом районе. Все в комплексе говорит о том, что рядом с местным населением в какой-то момент времени появилась целая бригада, которая вела какие-то работы с использованием техники и инструментов, непонятных для местных. И жили они "бок о бок" какое-то время, может быть, даже привлекали местных для помощи в работах, для производства пищи, или "по хозяйству". Об этом говорит большое разнообразие предметов. И, скорее всего, всё это производство производило много шума (работающая техника, возможно, взрывы горной породы), из-за чего кому-то понадобились беруши.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 758 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #73  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:34

A Pre-Columbian Uraba Gold Jaguar / Dragon. From ancient Colombia, ca. 600-1000 A.D.
Изображение

Кулон в виде лежащего рептилии, на квадратной морде - широкая улыбка с рядом зубов и клыков. У существа выпуклые, как у лягушки, глаза, стройное тело с руками и ногами в покое, и большой, высоко стоящий хвост с зубчатым краем.
2-1/2" (5 – 4 см) от носа до хвоста. Вес – 53.7 грамма.
Вполне допустимо, что прототипом для этого зооморфного создания послужила какя-то цепная электропила, с другого конца которой или что-то в устройстве ручки и корпуса напоминало морду животного, или же там был ещё какой-нибудь режущий механизм. Например, на электропиле слева внизу снимка с другой стороны - дрель.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 758 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #74  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:38

Слева – золотой ягуар, культура тайрона, 900-1200 г.г, Santa Marta, Colombia
Справа - Золото культуры тайрона, 500 г до н.э.
Изображение

Про хвост - ниже, а вот ещё вопрос: сколько всего лап у этого "ягуара"? Если последние две пары конечностей - это передние и задние лапы, то это существо явно спереди опирается на что-то ещё, похожее на цилиндр.

Вот какие аналогии возникают:

Изображение

Эти «ягуары» напоминают какой-то механизм, с одного конца которого (там, где хвост) находились либо режущие устройства с рядом пил (2-3 ряда), либо с рядом цепей (что-то на цепном приводе).
Справка:
Тайрона — древняя культура, объединявшая несколько относительно независимых территорий, управляемых вождями. Существовала на территории современного региона Сьерра-Невада-де-Санта-Марта в департаментах Сесар, Магдалена и Гуахира в Колумбии. Первые памятники относятся примерно в 1 в. н. э., расцвет приходится на 11 в. н. э. и связан со значительным ростом населения, а упадок относится к 16 в., эпохе испанского завоевания, когда культура Тайрона была принудительно включена в испанскую систему «энкомьенда».

Наверное, к датировкам (культура тайрона) надо относиться осторожно. Я вполне допускаю, что все эти золотые предметы могли находить в археологических слоях тайрона, но надо бы поближе познакомиться с этой культурой, чтобы говорить с уверенностью, что именно они произвели все эти золотые артефакты. Они могли их найти на месте ещё более древней культуры.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 758 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #75  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:52

Пектораль. Размеры: 240×158 мм. Верхние области Кауки. Культура Кауики. Поздний период, 900 – 1600 гг.
Изображение

Далее цитирую, нашел здесь:
http://vicuna.ru/index.php/tumi/colombia/

«Вот, что ска­зано в ката­логе музея об экс­по­нате, засня­том на фото : «Эта пек­то­раль – одно из самых исклю­чи­тель­ных про­из­ве­де­ний юве­лир­ного искус­ства доис­пан­ской Колум­бии по ее ико­но­гра­фии, тех­нике и раз­меру – пока­зы­вает фигуру вели­че­ствен­ного мужчины-птицы с крюч­ко­ва­тым клю­вом, боль­шим раз­дво­ен­ным голов­ным убо­ром и, видимо, хво­стом, кото­рый, похоже, повто­ряет форму голов­ного убора. <…> Глав­ный пер­со­наж окру­жен шестью фигу­рами мень­шего раз­мера: две из них, опи­ра­ясь на руки, изоб­ра­жают чет­ве­ро­но­гое живот­ное с пти­чьей голо­вой, в то время как дру­гие четыре муж­чины пока­заны как малень­кие люди-птицы, подоб­ные глав­ному пер­со­нажу. Ико­но­гра­фия этой фигуры выра­жает идеи, свя­зан­ные с шаман­ским пере­во­пло­ще­нием в птицу и существами-помощниками. В раз­лич­ных аме­ри­кан­ских куль­ту­рах шаман пре­вра­ща­ется в птицу посред­ством упо­треб­ле­ния энтео­ге­нов (пси­хо­де­ли­ков) и исполь­зо­ва­ния укра­ше­ний с перьями, и во время сво­его экс­та­ти­че­ского полета, про­во­ди­мого с помо­щью животных-помощников, путе­ше­ствует по сверхъ­есте­ствен­ному миру, чтобы гово­рить с духами для того, чтобы полу­чить их помощь в лече­нии болез­ней, узнать буду­щее и добыть живот­ных на охоте».

На мой взгляд, на пек­то­рали изоб­ра­жен, как и в пер­вых двух слу­чаях, вовсе не шаман. Это – божество-птица, точ­нее божество-корабль с помощ­ни­ками в обли­чии людей-птиц. Лучи голов­ного убора, исхо­дя­щие в про­стран­ство, и лучи тела, изли­ва­ю­щи­еся в руки, вос­при­ни­ма­ются как потоки энер­гии. При этом энер­гию тела создают два дракона-птицы (дино­завра), а совсем не люди, встав­шие на чет­ве­реньки, как ска­зано в каталоге.»
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 758 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #76  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:55

Пек­то­раль в виде человека-птицы. Раз­меры: 165×133×21 мм. Верх­ние обла­сти Кауки. Куль­тура Кауки. Позд­ний период, 1000 – 1600 гг
Изображение

Там же:
http://vicuna.ru/index.php/tumi/colombia/

Такой же сюжет изоб­ра­жен и на дру­гой пек­то­рали, кото­рая явля­ется упро­щен­ной копией пер­вой. Из всех помощ­ни­ков у боже­ства здесь остав­лены только драконы (динозавры)-птицы.
Обра­щает на себя вни­ма­ние то, как выпол­нены кисти рук и ступни ног человека-птицы обеих пек­то­ра­лей. Они имеют несчет­ное коли­че­ство плос­ких паль­цев. В резуль­тате их форма напо­ми­нает форму сопел лета­тель­ного аппа­рата, кото­рые, дума­ется, они и оли­це­тво­ряют. Изоб­ра­жать кисти рук и стопы в форме сопел и в каче­стве атри­бу­тов божества-корабля было очень харак­терно для побе­ре­жья Древ­него Перу. Сле­до­ва­тельно, род­ство куль­тур Тай­роны и Кауки с куль­ту­рами Наски и Сикана ста­но­вится еще более очевидным.


Ну и ещё одна почти такая же пектораль в копилку:

Bird pectoral, Popayan, gold alloy, AD900-1600. The Trustees of the British MuseumИзображение

P.S. Я извиняюсь за крупные снимки, но здесь важны детали, которые плохо видны на более мелких фотках.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 758 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #77  eugene ozh » 18 дек 2014, 16:30

Спасибо за очень интересную тему!
На сайте ЛАИ, есть замечательная статья Андрея Жукова "Нартский эпос как альтернативный источник". В ней идет речь о небожителях и их технологиях, о великанах и их взаимоотношениях с нартами, описанных в нартском эпосе. Если я правильно понял, автор, говоря о великанах, имеет в виду человекообразных существ огромного роста, или, по крайней мере, больше человеческого. Но, читая эту статью, никак не мог отделаться от мысли, что речь идет вовсе не о великанах, а о наделенных человеческими чертами механизмах, в некоторых случаях, понятного назначения.

Так например, в сказании «Симд нартов» говорится:
«Много лет назад семиглавый крылатый уаиг Кандзаргас за дальние горы унес одного из предков твоих по имени Уон и сделал его своим пастухом».
Довольно странный сюжет, на мой субъективный взгляд. Зачем великану делать человека своим пастухом? Стоит заметить, что в эпосе описывается вражда между нартами и великанами.

Из сказания «Сослан ищет того, кто сильнее его»:
"Переступил через порог Сослан и видит: сидит у очага женщина, и так она велика, что между зубами ее ласточка свила гнездо».
А. Жуков так же замечает: "Здесь же упоминается и уаиг-пахарь, одноглазый и однорукий, который и спасает Сослана, спрятав у себя во рту".
Тоже интересно. Можно, конечно, сослаться на все то же преувеличение, но в уме всплывает вполне себе обычная картина - птичье гнездо на башне крана, вспоминаются забавные истории о гнездах под капотами тракторов. К тому же, на такие мысли подталкивают и слова: "уаиг-пахарь, одноглазый и однорукий" (экскаватор?).

Мои сомнения окончательно развеялись дальше, где автор статьи приводит фрагмент из сказания «Сослан и сыновья Тара»:
«Но вот приблизилась к нему туча, и увидел он, что это не туча, а всадник скачет к нему. Конь под всадником ростом с гору, а сам всадник на коне – как стог на горе. От дыхания всадника и коня его туман поднимается над степью. Глубокую борозду по земле оставляет его сабля. И то не вороны над тучей, а комья земли и куски дерна взлетают над головой всадника из-под копыт его коня."
Зачем всаднику тормозить ход коня, вспахивая землю саблей? И все это описание здорово смахивает на какой-то трактор с выступающей сверху кабиной, где виден водитель (всадник), и с плугом, пашущим землю. Туман же над степью - выхлоп, соответственно.

И, вдогонку, фрагмент диалога человека с великаном:
– Мы кормились охотой и соком земли, – ответил великан.
– А как же вы добывали сок земли?
Засучил тут великан свой рукав до самого плеча и запустил руку в землю. Выгреб он полную горсть земли и сказал Сослану:
– Подставь свою ладонь.
– Подставил Сослан свою ладонь, сжал великан в кулаке землю, и жирный сок земли закапал в ладони Сослана и сразу наполнил их».

Извиняюсь за поверхностность. Не дошли еще руки копнуть глубже и самостоятельно разобраться в интересных эпизодах нартского эпоса, поэтому ограничиваюсь выдержками из исследования Андрея Жукова.
Аватар пользователя
eugene ozh
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:48
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #78  Коровьев » 18 дек 2014, 17:01

eugene ozh писал(а):все это описание здорово смахивает на какой-то трактор с выступающей сверху кабиной, где виден водитель (всадник), и с плугом, пашущим землю.

Похоже?

Изображение

Вон и "сабля" сзади...
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #79  eugene ozh » 18 дек 2014, 17:18

Коровьев писал(а):Похоже?


Похоже, хотя мне представлялся более классический вариант : )
Аватар пользователя
eugene ozh
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:48
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #80  Александр Юриков » 19 дек 2014, 20:07

eugene ozh писал(а): Из сказания «Сослан ищет того, кто сильнее его»:....Мои сомнения окончательно развеялись дальше, где автор статьи приводит фрагмент из сказания «Сослан и сыновья Тара»:
«Но вот приблизилась к нему туча, и увидел он, что это не туча, а всадник скачет к нему. Конь под всадником ростом с гору, а сам всадник на коне – как стог на горе. От дыхания всадника и коня его туман поднимается над степью. Глубокую борозду по земле оставляет его сабля. И то не вороны над тучей, а комья земли и куски дерна взлетают над головой всадника из-под копыт его коня."
Зачем всаднику тормозить ход коня, вспахивая землю саблей? И все это описание здорово смахивает на какой-то трактор с выступающей сверху кабиной, где виден водитель (всадник), и с плугом, пашущим землю. Туман же над степью - выхлоп, соответственно.

Отличная находка! :good:
В мифах и легендах в самом деле стоит поискать примеры антроморфизма, когда техника или непонятные механизмы описывалиь как "волшебные животные".

Я когда-то искал описание "гром-птицы" у индейцев Америки, можно сказать - не нашел, то, что есть - капля в море. Прочитал несколько сборников старых индейских сказок (практически исчезающий жанр). Надо сказать, что фантазия у древних охотников и собирателей была довольно примитивна и сказки очень однообразны - все, о чем мечтали в этих сказках, это удачная охота, какой-то "повелитель зверей", который позволит убивать много животных; неожиданные "спасения" заблудившихся; или общения с умершими духами, которые тоже помогают охоте.... То есть, если есть описания каких-то "чудес", выходящих за рамки обычной рутинной жизни древних охотников, рыболовов и собирателей, - это повод присмотреться внимательнее к описываемому "чуду".
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 758 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2