Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #61  Andromeda » 15 дек 2014, 11:11

Ваджра?

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #62  Katusha » 15 дек 2014, 11:17

Изображение
Изображение
А этот крокодил больше похож, на какой-то плуг, на зеленую седушку садились, хвост-плуг опускали, и ай да пахать землю-матушку, "руки_лапы" - рычаги управления, такой портативный трактор или мотоблок с сиденьем
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #63  Stiv » 15 дек 2014, 12:03

Katusha писал(а):А этот крокодил больше похож, на какой-то плуг, на зеленую седушку садились, хвост-плуг опускали, и ай да пахать землю-матушку, "руки_лапы" - рычаги управления, такой портативный трактор или мотоблок с сиденьем

Мне анкер напомнил.
Изображение

Ну или произведения Тео Янсена.
Смотреть на youtube.com
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #64  Нелли » 15 дек 2014, 12:34

Katusha писал(а):Изображение
Изображение
А этот крокодил больше похож, на какой-то плуг, на зеленую седушку садились, хвост-плуг опускали, и ай да пахать землю-матушку, "руки_лапы" - рычаги управления, такой портативный трактор или мотоблок с сиденьем

Уже было. Повторюсь:
Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4727
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2758 раз.
Поблагодарили: 2521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #65  Коровьев » 15 дек 2014, 22:07

Katusha писал(а):Изображение
Изображение
А этот крокодил больше похож, на какой-то плуг, на зеленую седушку садились, хвост-плуг опускали, и ай да пахать землю-матушку,

А вот на это не похоже?

Изображение Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #66  Katusha » 16 дек 2014, 03:58

Коровьев писал(а):А вот на это не похоже?

Изображение Изображение

Маловато. Первая картинка больше на летательный аппарат похоже, или прирученного динозавра. А вот на второй картинке, какая то мобильная обсерватория- лаборатория или исследовательский пункт за динозаврами :unknown: ? И что это за штуковина "головастик" на спине? Если в руках у индейцев подзорные трубы, то "головастик" может быть телескопом, и на этой картинке Изображение он отсутствует
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #67  Mеханоид » 16 дек 2014, 08:01

Katusha писал(а):И что это за штуковина "головастик" на спине? Если в руках у индейцев подзорные трубы, то "головастик" может быть телескопом, и на этой картинке он отсутствует

Мне вообще, исключительно умозрительно кажется, что народ - как детей, в иллюзион водили (комната развлечений ВВЦ ...эмм... ДВЦ :)
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2948
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1677 раз.
Поблагодарили: 1339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 162

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #68  Stiv » 16 дек 2014, 08:29

Katusha писал(а):Если в руках у индейцев подзорные трубы, то "головастик" может быть телескопом

Или тем, что в эту трубу видели. Такое бывает, например в современных комиксах.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #69  Katusha » 16 дек 2014, 13:01

Stiv писал(а):Или тем, что в эту трубу видели. Такое бывает, например в современных комиксах.
Очень даже может быть, сомнения вызывает подставка под "головастиком", она явно его держит, а на следующей картинке подставка пустая. Если предположить, что зарисовка как в современных комиксах, то последняя картинка больше подходит Изображение
Здесь почему-то динозавры вверх ногами, как в видоискателе на телескопе
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
Katusha
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 06:47
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #70  леовол » 16 дек 2014, 15:08

Перспективу на рисунках явно не умели создавать.Может,неандертальцы являлись свидетелями.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 245
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #71  Земляника » 16 дек 2014, 21:05

Похоже летательные аппараты Древних внешне "страдали" большим зооморфизмом. На картинке дети
играют с дино и мечтают о полётах в космос... =8)
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #72  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:30

Andromeda писал(а): :unknown: Еще беруши-наушники нашла. :) Предполагают, что в мочки ушей вставляли.

Изображение


Сами по себе эти наушники не в нашу тему, а в тему девайсов (у них же нет признаков антроморфизма?), но в контексте нашей темы интересно то, что и эти беруши, и те "шестеренки", которые приносили в тему Вы и Нелли - находят в районе, где, судя по всему, работали какие-то механизмы, тяжелая техника и летали самолеты (колумбийские "золотые самолетики"). Всевозможные технические предметы, которые, вероятно, использовались или для горнодобычи, или/и для сельского хозяйства, и в быту рабочих (которых местное население принимало за "богов", а иногда обожествляло и сами эти механизмы) - послужили прототипами всевозможных антропомизированных фигурок и изображений, которые во множестве находятся в этом районе. Все в комплексе говорит о том, что рядом с местным населением в какой-то момент времени появилась целая бригада, которая вела какие-то работы с использованием техники и инструментов, непонятных для местных. И жили они "бок о бок" какое-то время, может быть, даже привлекали местных для помощи в работах, для производства пищи, или "по хозяйству". Об этом говорит большое разнообразие предметов. И, скорее всего, всё это производство производило много шума (работающая техника, возможно, взрывы горной породы), из-за чего кому-то понадобились беруши.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #73  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:34

A Pre-Columbian Uraba Gold Jaguar / Dragon. From ancient Colombia, ca. 600-1000 A.D.
Изображение

Кулон в виде лежащего рептилии, на квадратной морде - широкая улыбка с рядом зубов и клыков. У существа выпуклые, как у лягушки, глаза, стройное тело с руками и ногами в покое, и большой, высоко стоящий хвост с зубчатым краем.
2-1/2" (5 – 4 см) от носа до хвоста. Вес – 53.7 грамма.
Вполне допустимо, что прототипом для этого зооморфного создания послужила какя-то цепная электропила, с другого конца которой или что-то в устройстве ручки и корпуса напоминало морду животного, или же там был ещё какой-нибудь режущий механизм. Например, на электропиле слева внизу снимка с другой стороны - дрель.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #74  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:38

Слева – золотой ягуар, культура тайрона, 900-1200 г.г, Santa Marta, Colombia
Справа - Золото культуры тайрона, 500 г до н.э.
Изображение

Про хвост - ниже, а вот ещё вопрос: сколько всего лап у этого "ягуара"? Если последние две пары конечностей - это передние и задние лапы, то это существо явно спереди опирается на что-то ещё, похожее на цилиндр.

Вот какие аналогии возникают:

Изображение

Эти «ягуары» напоминают какой-то механизм, с одного конца которого (там, где хвост) находились либо режущие устройства с рядом пил (2-3 ряда), либо с рядом цепей (что-то на цепном приводе).
Справка:
Тайрона — древняя культура, объединявшая несколько относительно независимых территорий, управляемых вождями. Существовала на территории современного региона Сьерра-Невада-де-Санта-Марта в департаментах Сесар, Магдалена и Гуахира в Колумбии. Первые памятники относятся примерно в 1 в. н. э., расцвет приходится на 11 в. н. э. и связан со значительным ростом населения, а упадок относится к 16 в., эпохе испанского завоевания, когда культура Тайрона была принудительно включена в испанскую систему «энкомьенда».

Наверное, к датировкам (культура тайрона) надо относиться осторожно. Я вполне допускаю, что все эти золотые предметы могли находить в археологических слоях тайрона, но надо бы поближе познакомиться с этой культурой, чтобы говорить с уверенностью, что именно они произвели все эти золотые артефакты. Они могли их найти на месте ещё более древней культуры.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #75  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:52

Пектораль. Размеры: 240×158 мм. Верхние области Кауки. Культура Кауики. Поздний период, 900 – 1600 гг.
Изображение

Далее цитирую, нашел здесь:
http://vicuna.ru/index.php/tumi/colombia/

«Вот, что ска­зано в ката­логе музея об экс­по­нате, засня­том на фото : «Эта пек­то­раль – одно из самых исклю­чи­тель­ных про­из­ве­де­ний юве­лир­ного искус­ства доис­пан­ской Колум­бии по ее ико­но­гра­фии, тех­нике и раз­меру – пока­зы­вает фигуру вели­че­ствен­ного мужчины-птицы с крюч­ко­ва­тым клю­вом, боль­шим раз­дво­ен­ным голов­ным убо­ром и, видимо, хво­стом, кото­рый, похоже, повто­ряет форму голов­ного убора. <…> Глав­ный пер­со­наж окру­жен шестью фигу­рами мень­шего раз­мера: две из них, опи­ра­ясь на руки, изоб­ра­жают чет­ве­ро­но­гое живот­ное с пти­чьей голо­вой, в то время как дру­гие четыре муж­чины пока­заны как малень­кие люди-птицы, подоб­ные глав­ному пер­со­нажу. Ико­но­гра­фия этой фигуры выра­жает идеи, свя­зан­ные с шаман­ским пере­во­пло­ще­нием в птицу и существами-помощниками. В раз­лич­ных аме­ри­кан­ских куль­ту­рах шаман пре­вра­ща­ется в птицу посред­ством упо­треб­ле­ния энтео­ге­нов (пси­хо­де­ли­ков) и исполь­зо­ва­ния укра­ше­ний с перьями, и во время сво­его экс­та­ти­че­ского полета, про­во­ди­мого с помо­щью животных-помощников, путе­ше­ствует по сверхъ­есте­ствен­ному миру, чтобы гово­рить с духами для того, чтобы полу­чить их помощь в лече­нии болез­ней, узнать буду­щее и добыть живот­ных на охоте».

На мой взгляд, на пек­то­рали изоб­ра­жен, как и в пер­вых двух слу­чаях, вовсе не шаман. Это – божество-птица, точ­нее божество-корабль с помощ­ни­ками в обли­чии людей-птиц. Лучи голов­ного убора, исхо­дя­щие в про­стран­ство, и лучи тела, изли­ва­ю­щи­еся в руки, вос­при­ни­ма­ются как потоки энер­гии. При этом энер­гию тела создают два дракона-птицы (дино­завра), а совсем не люди, встав­шие на чет­ве­реньки, как ска­зано в каталоге.»
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #76  Александр Юриков » 17 дек 2014, 02:55

Пек­то­раль в виде человека-птицы. Раз­меры: 165×133×21 мм. Верх­ние обла­сти Кауки. Куль­тура Кауки. Позд­ний период, 1000 – 1600 гг
Изображение

Там же:
http://vicuna.ru/index.php/tumi/colombia/

Такой же сюжет изоб­ра­жен и на дру­гой пек­то­рали, кото­рая явля­ется упро­щен­ной копией пер­вой. Из всех помощ­ни­ков у боже­ства здесь остав­лены только драконы (динозавры)-птицы.
Обра­щает на себя вни­ма­ние то, как выпол­нены кисти рук и ступни ног человека-птицы обеих пек­то­ра­лей. Они имеют несчет­ное коли­че­ство плос­ких паль­цев. В резуль­тате их форма напо­ми­нает форму сопел лета­тель­ного аппа­рата, кото­рые, дума­ется, они и оли­це­тво­ряют. Изоб­ра­жать кисти рук и стопы в форме сопел и в каче­стве атри­бу­тов божества-корабля было очень харак­терно для побе­ре­жья Древ­него Перу. Сле­до­ва­тельно, род­ство куль­тур Тай­роны и Кауки с куль­ту­рами Наски и Сикана ста­но­вится еще более очевидным.


Ну и ещё одна почти такая же пектораль в копилку:

Bird pectoral, Popayan, gold alloy, AD900-1600. The Trustees of the British MuseumИзображение

P.S. Я извиняюсь за крупные снимки, но здесь важны детали, которые плохо видны на более мелких фотках.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #77  eugene ozh » 18 дек 2014, 16:30

Спасибо за очень интересную тему!
На сайте ЛАИ, есть замечательная статья Андрея Жукова "Нартский эпос как альтернативный источник". В ней идет речь о небожителях и их технологиях, о великанах и их взаимоотношениях с нартами, описанных в нартском эпосе. Если я правильно понял, автор, говоря о великанах, имеет в виду человекообразных существ огромного роста, или, по крайней мере, больше человеческого. Но, читая эту статью, никак не мог отделаться от мысли, что речь идет вовсе не о великанах, а о наделенных человеческими чертами механизмах, в некоторых случаях, понятного назначения.

Так например, в сказании «Симд нартов» говорится:
«Много лет назад семиглавый крылатый уаиг Кандзаргас за дальние горы унес одного из предков твоих по имени Уон и сделал его своим пастухом».
Довольно странный сюжет, на мой субъективный взгляд. Зачем великану делать человека своим пастухом? Стоит заметить, что в эпосе описывается вражда между нартами и великанами.

Из сказания «Сослан ищет того, кто сильнее его»:
"Переступил через порог Сослан и видит: сидит у очага женщина, и так она велика, что между зубами ее ласточка свила гнездо».
А. Жуков так же замечает: "Здесь же упоминается и уаиг-пахарь, одноглазый и однорукий, который и спасает Сослана, спрятав у себя во рту".
Тоже интересно. Можно, конечно, сослаться на все то же преувеличение, но в уме всплывает вполне себе обычная картина - птичье гнездо на башне крана, вспоминаются забавные истории о гнездах под капотами тракторов. К тому же, на такие мысли подталкивают и слова: "уаиг-пахарь, одноглазый и однорукий" (экскаватор?).

Мои сомнения окончательно развеялись дальше, где автор статьи приводит фрагмент из сказания «Сослан и сыновья Тара»:
«Но вот приблизилась к нему туча, и увидел он, что это не туча, а всадник скачет к нему. Конь под всадником ростом с гору, а сам всадник на коне – как стог на горе. От дыхания всадника и коня его туман поднимается над степью. Глубокую борозду по земле оставляет его сабля. И то не вороны над тучей, а комья земли и куски дерна взлетают над головой всадника из-под копыт его коня."
Зачем всаднику тормозить ход коня, вспахивая землю саблей? И все это описание здорово смахивает на какой-то трактор с выступающей сверху кабиной, где виден водитель (всадник), и с плугом, пашущим землю. Туман же над степью - выхлоп, соответственно.

И, вдогонку, фрагмент диалога человека с великаном:
– Мы кормились охотой и соком земли, – ответил великан.
– А как же вы добывали сок земли?
Засучил тут великан свой рукав до самого плеча и запустил руку в землю. Выгреб он полную горсть земли и сказал Сослану:
– Подставь свою ладонь.
– Подставил Сослан свою ладонь, сжал великан в кулаке землю, и жирный сок земли закапал в ладони Сослана и сразу наполнил их».

Извиняюсь за поверхностность. Не дошли еще руки копнуть глубже и самостоятельно разобраться в интересных эпизодах нартского эпоса, поэтому ограничиваюсь выдержками из исследования Андрея Жукова.
Аватар пользователя
eugene ozh
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:48
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #78  Коровьев » 18 дек 2014, 17:01

eugene ozh писал(а):все это описание здорово смахивает на какой-то трактор с выступающей сверху кабиной, где виден водитель (всадник), и с плугом, пашущим землю.

Похоже?

Изображение

Вон и "сабля" сзади...
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #79  eugene ozh » 18 дек 2014, 17:18

Коровьев писал(а):Похоже?


Похоже, хотя мне представлялся более классический вариант : )
Аватар пользователя
eugene ozh
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 13:48
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #80  Александр Юриков » 19 дек 2014, 20:07

eugene ozh писал(а): Из сказания «Сослан ищет того, кто сильнее его»:....Мои сомнения окончательно развеялись дальше, где автор статьи приводит фрагмент из сказания «Сослан и сыновья Тара»:
«Но вот приблизилась к нему туча, и увидел он, что это не туча, а всадник скачет к нему. Конь под всадником ростом с гору, а сам всадник на коне – как стог на горе. От дыхания всадника и коня его туман поднимается над степью. Глубокую борозду по земле оставляет его сабля. И то не вороны над тучей, а комья земли и куски дерна взлетают над головой всадника из-под копыт его коня."
Зачем всаднику тормозить ход коня, вспахивая землю саблей? И все это описание здорово смахивает на какой-то трактор с выступающей сверху кабиной, где виден водитель (всадник), и с плугом, пашущим землю. Туман же над степью - выхлоп, соответственно.

Отличная находка! :good:
В мифах и легендах в самом деле стоит поискать примеры антроморфизма, когда техника или непонятные механизмы описывалиь как "волшебные животные".

Я когда-то искал описание "гром-птицы" у индейцев Америки, можно сказать - не нашел, то, что есть - капля в море. Прочитал несколько сборников старых индейских сказок (практически исчезающий жанр). Надо сказать, что фантазия у древних охотников и собирателей была довольно примитивна и сказки очень однообразны - все, о чем мечтали в этих сказках, это удачная охота, какой-то "повелитель зверей", который позволит убивать много животных; неожиданные "спасения" заблудившихся; или общения с умершими духами, которые тоже помогают охоте.... То есть, если есть описания каких-то "чудес", выходящих за рамки обычной рутинной жизни древних охотников, рыболовов и собирателей, - это повод присмотреться внимательнее к описываемому "чуду".
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #81  Andromeda » 20 дек 2014, 23:58

Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #82  Andromeda » 22 дек 2014, 20:37

Норвежская археологическая экспедиция на острове Пасхи. Хейердал порадовал. :like:

Изображение

Изображение

Изображение

http://easterislandscript.nl/rebus%20in%20stone.html
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #83  Александр Юриков » 23 дек 2014, 22:46

Andromeda писал(а):Норвежская археологическая экспедиция на острове Пасхи. Хейердал порадовал. :like:

В смысле - на подводную лодку похоже? или на дирижабль?
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #84  Александр Юриков » 23 дек 2014, 22:51

Ещё парочка экспонатов из Коста-Рики, в коллекцию:

A Pre-Columbian incense burner with a crocodile lid (500 - 1350 CE).
Изображение

Pre-Columbian incense burner. Nicoya. Costa-Rica
Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #85  Andromeda » 23 дек 2014, 22:52

Александр Юриков писал(а):В смысле - на подводную лодку похоже? или на дирижабль?

:D На Наутилус Жюля Верна.
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #86  Александр Юриков » 23 дек 2014, 22:58

Нашел разные ракурсы помещенной ранее в этой теме фигурки "золотого ягуара", может, поможет опредеиться - что это такое.
Кстати, встретил и немного другое описание. Не знаю, это разные предметы (в смысле - идентичные, но найденные в разных местах), или предмет один и тот же, но с описанием что-то напутали на аукционах.

1. Colombia | Zoomorphic pendant. Cast gold, using the lost was method | Tairona Region Bellavista Magdalena, 800 - 1500 AD
2. Gold Jaguar, Tayrona Culture, circa 900-1200 A.D. Santa Marta, Colombia
Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #87  Александр Юриков » 23 дек 2014, 23:11

Похоже, это существо тоже - в нашу копилку антропоморфов, хотя я видел, его многие сторонники диназавров тоже к себе на сайты тащят.

Crested Animal, Early Mochica Style, Hand-modeled and painted. National Institute of Culture –La Libertad, Peru
Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #88  Александр Юриков » 06 янв 2015, 19:16

Еще один пример антропоморфизма – это описание машины по производству «манны небесной» в книге каббалистов Зохар" (Zohar).
Та часть Каббалы, где описан этот «Вековой Старец» («Древний Днями») называется HadraZVTA QDIShA/ Смотрите стр. 140 (немного впереди тоже есть), но в основном глава
CHAPTER II. CONCERNING THE SKULL OF THE ANCIENT ONE, AND CONCERNING HIS BRAIN; AND CONCERNING THE THREE HEADS, AND THE HAIR, AND THE DISCRIMINATORY PATHS.
http://www.hermetics.org/pdf/KabbalahUnveiled.pdf

«Из текстов книги "Зохар" следовало, что в скинии находилось нечто, именуемое Вековым Старцем. Но это был не человек и даже не его мумия. Старец тот был весьма странным - он состоял из большой прозрачной головы с несколькими черепами, на которой росла борода, из носа, глаз и невероятных размеров мужского полового органа. А вот "руки-ноги почему-то отсутствовали, из-за чего ларец-скинию со Старцем приходилось транспортировать с места на место специально подготовленным людям.
Внутри головы просматривался некий источник света разных цветов и мозг, в котором согласно древним текстам конденсировалась "небесная роса". Неординароной была и борода старца: её "волосы" были очень толстыми, росли из разных уровней "лица"... и врастали концами в него же...»
(Р.С.Фурдуй, "ПРЕЛЕСТЬ ТАЙНЫ-2" )

Р.С.Фурдуй в своей книге также описал эксперимент английских исследователей Джорджа Сассуна и Роднея Дейла (George Sassoon & Rodney Dale «The Manna Machine», 1978 г.). Сассун, инженер по образованию, который много лет занимался техническими переводами, в описанном тексте Кабалы увидел не религиозный, но технический текст. Сассун привлек к работе Дейла, биолога, и вместе они предположили, что Вековой старец - не что иное, как автономная установка, служившая выращиванию пищевой субстанции на базе хлореллы или подобной ей водоросли. Сначала они нарисовали чертеж машины по описанию в книге Зохар, заменив антропоморфные описания на механические элементы, а потом и сделали опытный образец машины по производству манны. И что самое интересное - заправленная хлореллой – она работала!

У меня есть эта книга, я ознакомился с полной версией «машины по производству манны». Надо сказать, эта версия имеет смысл, и она совсем не фантастична. Константин Циолковский ещё в 1903 году предлагал использовать производство хлореллы на космических кораблях. Но тогда - не для получения пищи, а для получения кислорода. Сассун ссылается на Сергея Власова, разработавшего "космический дом", в котором один из четырех отсеков отведен "хлорелловой плантации" ("Прототип космического дома" (Prototype of a space house)).

Эти же хлорелловые плантации предлагается использовать и в подводных лодках для получения кислорода. Производство пищевой субстанции ранее не встречалось - может быть, из-за того, что хлореллу в чистом непереработанном виде не употребляют из-за 1) её неприятного вкуса, 2) она плохо переваривается человеческим организмом.

Вот такая получилась модель у Сассуна и Дейла, наверняка многие её уже видели:

Изображение

1. «Рот » (воздухозаборник ), несущий «дыхание жизни» (воздух) с помощью ...
2. кольцевого канала в ...
3. "мозг Древнего» (перегонный куб для росы) . Перегонный куб покрыт...
4. "эфиром", или прозрачным «внешним черепом Древнего». Вода из перегонного куба поступает в ...
5. "большое море" (резервуары с культурой Chlorella), где начинается производство «манны»: культура циркулирует через ...
6. «волосы на бороде Древнего» (газообменные трубы) и облучается из «верхнего глаза» (источника света в центре резервуара с культурой Chlorella – на схеме не видно). Резервуар снабжен ...
7. «остатком» (предохранительным клапаном) и...
8. «частью мозга» (сливным краном). Подключенны к резервуару с культурой Chlorella:
9. «три нижних глаза» (резервуары, содержащие питательные соли), наполняемые через ...
10. «каналы нижних глаз» (соединительные трубы). Свет и энергия для машины подаются из ...
11. "наполненных огнем сосудов" (ядерного реактора) имеющих ...
12. "ключи" (стержни, управляющие приводами). Дистанционное управление выполняется с помощью...
13. ..руки «Малого лицом» (механическая рука и кисть). Воздух, вытягиваемый из перегонного куба, проходит через ...
14. "длинный нос" (вентиляционный канал) и огибает реактор (11) для того, чтобы охладить его, а затем конвектирует (конвекция – теплоотдача)
15. «Нос» «Малого лицом» (выхлопную трубу) производя ...
16. "столб дыма днем и столб огня ночью. Насос Buchner’а (на схеме не показан) в выхлопных газах производит вакуум, необходимый для обработки хлореллы в ...
17. «полости мозга» «Малого лицом» (фабрике по производству манны). Насос Buchner’а подключен к "полостям мозга» через ...
18. "бороду Малого лицом" (трубу вакуумного коллектора). Обработанная манна сохраняется в ...
19. "хозяине" (емкости для хранения манны) и вытекают через ...
20. «пенис» (выпускной трубопровод для манны) и
21. "кран пениса" (оборудованный вакуумным замком). Машина стоит на ...
22. "ногах как шесть колонн» (шести ногах с кольцами для поддержания шестов), опираясь на ...
23. "трон" (платформу из местных материалов), который можно "выбросить", когда машина перемещается на другое место. Вся машина " Векового Старца" может быть разделена на ...
24. "Древнего" (верхняя часть) и ...
25. "Малого лицом» (нижняя часть). Между этими двумя частями лежит
26. "нагота" (блок интерфейса), ниже которой находятся ...
27. "короны Малого лицом" (инспекционные отделы) и
28. "ухо Малого лицом» (устройство связи).
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #89  Коровьев » 07 янв 2015, 00:31

В цвете:

Изображение

"Ветхий Днями".
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #90  Александр Юриков » 07 янв 2015, 20:44

Коровьев писал(а):"Ветхий Днями".

Мне тоже больше нравится название этого старца как "Ветхий Днями" - более точно соответствует значению на английском, хотя немного "не по-русски".
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #91  Fractus » 08 янв 2015, 02:26

Вспомнился Моисей и горящий-говорящий терновый куст, Неопалимая Купина. Если можно сделать красиво, органично, и без потери функционала, то почему бы и нет? :smile:

Изображение
"Now, my own suspicion is that the Universe is not only queerer than we suppose, but queerer than we can suppose." J.B.S. Haldane
Аватар пользователя
Fractus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 18 фев 2013, 01:12
Откуда: Калифорния
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #92  Александр Юриков » 08 янв 2015, 05:54

Fractus писал(а):Вспомнился Моисей и горящий-говорящий терновый куст, Неопалимая Купина. ...

Собственно, это не совсем пример антропоморфизма, поскольку Моисей не принял куст за живой организм, который с ним бы разговаривал, он якобы увидел в кусте "ангела Господня".

"2 И явился ему Ангел Господень в пламени огня из среды тернового куста. И увидел он, что терновый куст горит огнем, но куст не сгорает.
3 Моисей сказал: пойду и посмотрю на сие великое явление, отчего куст не сгорает.
4 Господь увидел, что он идет смотреть, и воззвал к нему Бог из среды куста, и сказал: Моисей! Моисей! Он сказал: вот я! "

(Исход 3:1—22)

Ну и далее Моисей разговаривал с кустом, воображая, что это Иегова. Этот эпизод известен как "неопалимая купина".
Нет ничего "чудесного" в гом, что у Моисея могли быть слуховые галлюцинации, или же текст разговора был просто придуман, но вот природу "горящего, но несгорающего" куста вполне можно объяснить.
Куст "диптам" встречается на Синайском полуострове, и особенностью его является то, что это растение выделяет летучее эфирное масло, легко воспламеняющееся на солнце. И совсем нередко в жаркий день куст загорается голубовато-красным огнем. Об этом давно знали и знают сегодня бедуины - жители пустынь и степей. В наше время куст этот получил "прозвище": "куст Моисея".

Отличие от антропоморфизма в том, что Моисей не наделял сам куст человеческими качествами.
А то, что там, в кустах, мог находиться любой передатчик - это понятно, но относится скорее к теме "девайсы богов".
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #93  Светэль » 12 янв 2015, 09:05

Культура майя:крадущийся воин-ягуар. Фигура длиной 9 футов. Датировка: 250 г н э - 600 г н э
Изображение
Подойдет в вашу галерею антропоморфизмов?
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #94  Коровьев » 12 янв 2015, 09:48

Светэль писал(а):Подойдет в вашу галерею антропоморфизмов?

Разве что из-за шлема на головушке. "Вельми хитрый отрок, шелом на ясны очи надевати" ©.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #95  Александр Юриков » 12 янв 2015, 18:51

Светэль писал(а):Культура майя:крадущийся воин-ягуар. Фигура длиной 9 футов. Датировка: 250 г н э - 600 г н э
Подойдет в вашу галерею антропоморфизмов?

Это, скорее, в тему "Девайсы богов", которая рассматривается в "Аналогиях и совпадениях".

Антропоморфизм это придание черт и свойств живого - неживому. (Например, если человек, незнакомый с техникой, видит самолет, он всегда будет ассоциировать его с птицей, т.к. птиц он видел раньше, а самолеты - никогда).
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #96  irbis » 12 янв 2015, 20:42

Просматривая ролик "Пирамиды Мексики", который выложил НИТУП в теме "Любительские ролики" , я обратил внимание, на изображения змеи вдоль лестницы ,причём из звеньев как современная игрушка,сделанная из сегментов
На 2 мин. 41 сек. видео изображена змея- перила лестницы в виде траков гусеницы как у танка ,где они могли такое видеть ? https://www.youtube.com/watch?v=Z6io_DexC8w

Теотиуакан , Трактор - дракон на пирамиде Кетцалькоатля, на изображении у обычного дракона лапы и привычный нам вид туловища ,а на продолжении форм трактора слева характерные изображения опять же траков гусениц .
http://www.mexicoenfotos.com/antiguas/m ... n&pagina=6

Ещё мне попадались изображения драконов с заклёпками или пружинами в уголках пасти ,как если мы сделали двигающимися челюсти с шпилькой в уголках губ .
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #97  irbis » 12 янв 2015, 21:11

Попалась вот такая интересная "нефритовая кровать для прогрева ",либо кресло космонавта для путешествия во времени ...
http://mtdata.ru/u8/photo4AB0/206988622 ... iginal.jpg
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #98  Александр Юриков » 12 авг 2015, 05:24

Лев Худой писал(а):Я собрал все что накопал на тему камнережущих зверей тут удалено модератором
Присылайте еще примеры.


А Вы всю нашу тему прочитали?
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #99  Лев Худой » 12 авг 2015, 05:38

да но я не все из этой темы включил в свою подборку. Только то что счел интересным. А Что бы Вы порекомендовали добавить?
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #100  Taya13 » 12 авг 2015, 10:31


Во время поисков и собирания фото артефактов с изображением "завитков" на голове набрела на керамику
из гробницы в Панаме. Выставка в Панн Музее.

ИзображениеИзображение

http://www.penn.museum/collections/high ... hp?&page=1


Заинтересовали предметы в лапах непонятного существа, похожего на робота-паука. Напоминают пилы ИМХО, конечно.

BENEATH THE SURFACE: LIFE, DEATH, AND GOLD IN ANCIENT PANAMA @ Penn Museum
http://flickrhivemind.net/Tags/sitioconte/Recent
http://science.compulenta.ru/652574/ http://news.nationalgeographic.com/news ... s-science/

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #101  Лев Худой » 13 авг 2015, 21:33

Александр Юриков писал(а):Вот ещё один антропоморф в копилку:

Музей золота, Bogotá, Colombia. Керамика, 800-1200 г.г.
Location: Musee des Arts Premiers

Описание в музее:
Курильница из Коста-Рики. 25 см в высоту. Крышка украшена крокодилом. Крокодилы являются самыми мощными животные в воде и считались божественными духами в древней Америке .

Но даже навскидку видно, что у этого "крокодила" слишком много "зубастых челюстей". Фигура похожа на вазы, украшенные антропоморфными изображениями каких-то циркулярных пил из той же Коста-Рики, которые я загрузил в первом сообщении темы, только здесь менее выражены элементы зубчатых пил.

Откуда у Вас информация? Дайте ссылку.
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #102  Нелли » 13 авг 2015, 22:20

Лев Худой писал(а):да но я не все из этой темы включил в свою подборку. Только то что счел интересным. А Что бы Вы порекомендовали добавить?


Мы бы порекомендовали работать в рамках форума. Или за рамками форума.
Об этом сказано в Правилах форума:
6. Категорически запрещается любая реклама, в том числе реклама интернет-проектов (за исключением случаев предварительного согласования с администрацией).

с которыми Вы выразили согласие.

Я же Вам говорила об этом. Вы не поняли :(
Одно дело, когда человек делится своими находками, а другое, когда использует чужие находки и чужие площадки для саморекламы. У многих участников форума есть свои сайты, ЖЖ, страницы в соцсетях, однако люди размещают информацию на этом форуме, на общих основаниях.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4727
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2758 раз.
Поблагодарили: 2521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #103  Александр Юриков » 14 авг 2015, 01:00

Лев Худой писал(а):
Александр Юриков писал(а):Вот ещё один антропоморф в копилку:

Музей золота, Bogotá, Colombia. Керамика, 800-1200 г.г.
Location: Musee des Arts Premiers

Описание в музее:
Курильница из Коста-Рики. 25 см в высоту. Крышка украшена крокодилом. Крокодилы являются самыми мощными животные в воде и считались божественными духами в древней Америке .

Но даже навскидку видно, что у этого "крокодила" слишком много "зубастых челюстей". Фигура похожа на вазы, украшенные антропоморфными изображениями каких-то циркулярных пил из той же Коста-Рики, которые я загрузил в первом сообщении темы, только здесь менее выражены элементы зубчатых пил.

Откуда у Вас информация? Дайте ссылку.


http://www.kandaki.com/BP-Index.php?st= ... ti=America

Origin: Costa Rica Shape: Pot : Crocodile Material: Ceramic
Period: 800-1200 Location: Musee des Arts Premiers
Description: Incense burner from Costa Rica (Guanacaste, La Guinea). 25 cm high. The lid is decorated with a Crocodile. Crocodiles are the most powerful animals in the water and were considered godlike spirits in ancient America.
Item # 431
http://www.quaibranly.fr
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #104  Лев Худой » 14 авг 2015, 02:18

Спасибо. Я теперь докопался до первоисточника http://collections.quaibranly.fr/#835fc ... cfbba04946

Также прошу обратить внимание на сходства деталей колес трактора и крокодила, которых я соединил в одной картинке
Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 98
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #105  Taya13 » 19 авг 2015, 12:29

Просто для сравнения, как похоже на разных континентах изображали непонятные
движущиеся объекты. Керамический кувшин из Колумбии с драконом и фрагмент
"алтаря" из Китая, Саньсиндуй.

Изображение

Реконструкция современная.

Изображение

Сам "алтарь" выглядит очень сложно.

viewtopic.php?f=66&t=1506&start=300#p52737

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #106  Taya13 » 15 окт 2015, 08:55


Дополнение в коллекцию изображений
Панама 5-6 век н.э


ИзображениеИзображениеИзображение
http://www.flickriver.com/photos/mharrs ... centuryce/

Это тоже Панама 5-6- в., меня поразило, что "Око Гора" выплавлено почти точно так, как его изображали в ДЕ.
Даже "завиток" сохранен. А носитель "Ока" явно местный, традиционный. И что это все может значить?


Изображение
http://www.flickriver.com/photos/mharrs ... centuryce/
viewtopic.php?p=57668#p57668
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #107  Александр Юриков » 05 авг 2016, 04:37

Никакого отношения ваджра к ЭТОЙ теме не имеет, поэтому со всем уважением прошу не засорять тему обсуждением дивайсов.
Спасибо за понимание.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #108  Коровьев » 05 авг 2016, 14:17

Походу:
Александр Юриков писал(а):Никакого отношения ваджра к ЭТОЙ теме не имеет

Вы так хорошо знаете конструкцию, принцип действия и назначение ваджры, что столь совершенно уверены, что к технике и механизмам древних она не относится? А почему, собственно?
Со всем уважением.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #109  Александр Юриков » 05 авг 2016, 18:42

Коровьев писал(а):Походу:
Александр Юриков писал(а):Никакого отношения ваджра к ЭТОЙ теме не имеет

Вы так хорошо знаете конструкцию, принцип действия и назначение ваджры, что столь совершенно уверены, что к технике и механизмам древних она не относится? А почему, собственно?
Со всем уважением.


Нет, я не такой "крутой" специалист по ваджре. Дело в том, что далеко не каждый дивайс является антропоморфом, хотя практически любой антропоморф можно отнести к дивайсам. Я уже обращал внимание как-то, что по дивайсам нет отдельной темы, они разбросаны или по описанию каждого дивайса, или акумулируются в теме "Аналогии и совпадения". А что такое антропоморфы можно почитать в начале темы (для новичков, или для тех, кто просто забыл).

Спасибо за понимание, со всем уважением :beer:
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 627
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 783 раз.
Поблагодарили: 335 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Антропоморфизм. Описание техники и механизмов древними.

Сообщение #110  Taya13 » 07 авг 2016, 06:03


К сожалению подробностей не смогла найти, значится как керамика Чиму... Гончары могли, конечно, придумать,
вообразить лодку в виде рыбы и посадить туда правителя в короне и то ли карлика, то ли ребенка. Но вряд ли без
основательных причин. Обычные лодки изображались иначе.

Изображение
http://flickrhivemind.net/User/rowan545/Interesting
https://ancientarchives.wordpress.com/n ... ousel-2574

Две керамические скульптурки в одной витрине в Staatliches Museum Шверин, Германия стоят рядом. Двое
внутри лодки в форме рыбы и мореплаватель на снопе из тростника. :like:


Это похоже на самодвижущуюся (?) машину, найдена в Сербии. I тыс до н.э. (?)

Изображение
http://www.narodnimuzej.rs/zanimljivost ... ka-kolica/

Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1