Re: Лингам – это… Предположения, версии

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #451  Gornostaev » 15 янв 2015, 05:37

Я обнаружил поклонников лингама на другом краю земли.
Изображение

Куча картинок:
Изображение Изображение

Люди украшают лингам и заботятся о нем:
Изображение Изображение

Армия лингамов:
Изображение

Поклонение:
Изображение

Вот молящийся преклонил колено. Но что мы видим сверху? Да, это именно ключ на многограннике. Граней 5, но это специальная защита от вандалов. Вандалы обычно с 6-гранниками ходят:
Изображение

Аппарат в действии:
Изображение

Ключ покрупнее:
Изображение Изображение

Разлив сомы:
Изображение

В течении небольшого времени, обычный пожарный гидрант превратился в объект культа. Его стали делать символическим в том числе (огромным, игрушечным, в качестве формы других предметов). Люди явно склонны создавать культ из столбиков. Почему так много совпадений не понятно. Может мир просто очень разнообразен, что чего угодно можно найти.
Аватар пользователя
Gornostaev
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 00:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #452  Коровьев » 15 янв 2015, 06:18

Gornostaev писал(а):Я обнаружил поклонников лингама на другом краю земли

С гидрантами как раз понятно - и как сделаны, и для чего предназначены, и т.д. С лингамами всё не так просто...
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #453  tauRus » 03 фев 2015, 11:49

Доброго дня! Читал экземпляр книги "Предметы богов и их копии", выложенный на сайте: http://lah.ru/text/sklyarov/pb/pb-text.htm
Вопрос собственно такой:
Рассматривал ли кто ни будь лингам и йони как 3d модель двигателя, а именно поршневая группа (цилиндр и поршень)?
На мой взгляд эта версия выглядит более подходящей (конечно же это сугубо личное мнение). Квадратное основание задаёт направление движения (под которым расположена возвратная пружина), головка с закруглёнными краями двигается по цилиндру, можно предположить как в ДВС (двигатель внутреннего сгорания), а восьмигранный стержень, расположенный между квадратным основанием и головкой поршня, мог преобразовывать и передавать поступательные движения поршня какому-либо механизму (эффект будет заметнее, если восьмигранник повернуть вдоль его же оси), так же различные каналы могли использоваться для жидкости, которая как смазывала трущиеся поверхности механизма, так и охлаждала их, с использованием циркуляции последней.
Как вариант...
Эта версия не лучше и не хуже предложенных Вами соковыжималок. Но, если чуть шире взглянуть на вещи, и вернуться к тому, что рассматриваемый предмет - это копия или подражательство наследие(ю) богов (высокоразвитой цивилизации), тогда этот ДВС чудесным образом может стать мини атомным (или аналогичным) реактором, которому так же нужна жидкость для охлаждения (либо других целей). И что же можно увидеть: сердечник из некоего материала помещён в специальную ёмкость (гнездо, стакан и пр.). В ёмкости имеются специальные жёлоба скорее всего для текучей субстанции, рассчитанные на то, что бы эта субстанция стекала именно к стержню. Там где конструкция изменена и нет явно выраженных желобков, те "изделия" помещены в водоём, т.е. нет необходимости омывать стержень. Омывание происходит естественным образом.
И в этом случае всё более или менее согласуется...
А вообще, что бы понять какой перед Вами предмет и для чего он предназначен, нужно знать кто его создал, образ жизни, потребности и образ мышления создателей. Нужно изменить свои взгляды, постараться стать на место тех, кто жил и создавал эти предметы, но к сожалению для анализа порой крайне мало информации и это ещё больше тормозит весь процесс...
Аватар пользователя
tauRus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 01 фев 2015, 21:42
Откуда: Сургут
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #454  ВалерийУ » 10 фев 2015, 21:54

Александр Юриков писал(а):В Ригведе, на которую фанатично ссылается автор, кстати, четко указано, что сому готовили из растения, не имеющего семян: боги дают споры сомы. Также там нигде не говорится о том, что сома имеет корни, листья, цветы, семена или плоды. Такому условию соответствует только один класс организмов – грибы.
То есть, хотя сто-процентно мы не можем утверждать, что сома готовилась из грибов, т.к. считается, что её рецепт утерян, но грибы оказываются наиболее вероятными претендентами на состав сомы.


В тексте в отношение растения Сома многократно употребляется слово, переведённое как «стебель».
«Стебель выжат в воду» (РВ, IX, 62-4)
«Ты пил молозиво стебля, находящегося на горе.»
«О стебель сомы, повелитель воинов!»

Во-первых, крайне странно давить стебли грибов. А шляпки куда? Выкидывать?
Тем более, что: Активные вещества концентрируются в шляпке, поэтому ножки грибов брать не обязательно.
Во-вторых, санскритское слово даёт более точное определение этого объекта: «луч, побег, лист, волокно» и даже «одежда». Лично я грибов с побегами, листьями и волокном пригодным для производства одежды никогда не видел. Да и почему не назвать тогда гриб своим словом? В тексте Ригведы есть упоминание грибов, причём не в самом выгодном свете.
Ну и, как уже было сказано, получение психоактивных веществ из грибов не требует никакого давления и смешивания с ферментирующими компонентами. Их остаточно просто скушать сырыми или варёными )
А самое главное, что любые грибы с содержанием алкалоидов при употреблении быстро развивают толерантность. Это значит, что описанное 3-5 кратное ежедневное употребление Сомы из грибов просто невозможно. На второй раз доза должна будет увеличена в 2 раза, а на сл. день даже две корзинки грибов не дадут никакого эффекта.
И, кстати, укажите конкретно на гимн, где так говорится: боги дают споры сомы. Уверен, Вам будет сложно найти то, чего там нет в помине )
И ещё, если Вы обратили внимание, я указывал на то, что основным компонентом Сомы могли быть побеги растения эфедра, т.к. именно в ее случае целесообразно «доить» именно стебли (Наибольшее количество алкалоидов находится в зелёных веточках (до 3,5%)). А эффекты эфедрина наиболее соответствуют описанным в тексте. Ареал распространения данного растения находится в Средней Азии, где Сома была известна как Хаома. Возможно, при движении племен на юг, данное растение перестало быть актуальным, его заменила конопля и приборы для прессования остались как символ, утерявши функциональность.

Что касается ремарки уважаемого anskl, относительно приготовления алкогольного напитка Сома.
Я советую Вам и остальным участникам обсуждения все же ознакомиться с текстом Ригведы. Иначе получается, что вы рассуждаете о вкусе «французского сыра» даже его не пробовав.
И в тексте, и в комментариях исследователей напиток Сома ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ алкогольным напиткам известным на то время:
«Хмельной напиток (sura) содержал алкоголь и предназначался для людей, в отличие от священного сома (soma), галлюциногенного напитка, считавшегося напитком бессмертия богов.» (Т.Я. Елизаренкова)
Соответственно, Ваше замечание и дальнейшие доводы не корректны.
In luna veritas
Аватар пользователя
ВалерийУ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 23:07
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #455  vlgrus » 10 фев 2015, 23:50

".....я указывал на то, что основным компонентом Сомы могли быть побеги растения эфедра, т.к. именно в ее случае целесообразно «доить» именно стебли (Наибольшее количество алкалоидов находится в зелёных веточках (до 3,5%)). А эффекты эфедрина наиболее соответствуют описанным в тексте. Ареал распространения данного растения находится в Средней Азии, где Сома была известна как Хаома. Возможно, при движении племен на юг, данное растение перестало быть актуальным, его заменила конопля и приборы для прессования остались как символ, утерявши функциональность.
...."
---
Поиск по "эфедра сома" - интересно.
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #456  ВалерийУ » 11 фев 2015, 01:02

anskl писал(а):1. Ни в одной культуре мира не зафиксировано отказа от приготовления спиртных напитков и полной утери рецептов таких напитков.
2. Если бы данная конструкция, имеющая вполне практическое применение, ранее настолько ШИРОКО использовалась, что превратилась в распространенный культ, то неизбежно в какой-нибудь глухой провинции и в глухой деревушке она бы в каком-то виде сохранилась до сих. Примеров подобного сохранения древних приемов и технологий и в нашей стране можно найти немало. А Индия и Юго-Восточная Азия тем более в изобилии имеют подобные глухие места, но не имеют НИ ОДНОГО реального лингам-йони, который использовался бы для выдавливания сока хоть из чего-нибудь.

Это - ФАКТЫ, супротив которых Ваши умозрительные рассуждения не стоят НИЧЕГО.



И все же, как говорится, Вам придётся съесть свою шляпу ;)
Я представлю видеосвидетельство правильности моей гипотезы. Древний приём, которому вы отказываете в существовании, на самом деле присутствует. В Индии эта технология представляет собой одну из ключевых основ традиционной жизни. Люди тысячи лет давили и употребляли напиток Сома, создали множество литературных произведений в его честь, совершенно понятно, что только катаклизм планетарного масштаба мог бы заставить их вдруг забыть примитивный рецепт травяного коктейля. Поскольку таковых не зарегистрировано, то и рецепт не позабыт. Как и в древнейшие времена, смешивая листья и побеги конопли в водой, перемалывают их огромными пестиками в ступах современные индусы. В последствии, смешавши с йогуртом, сахаром и специями они получают банг – сому, и по действию, и по рецепту.

Смотреть на youtube.com


Изменённые состояние сознания, сопровождающие приём подобных напитков, в ранних обществах приводили к обожествлению всего связанного комплекса объектов и мероприятий.
Подобное явление отмечается и в других культах. В христианстве множество ритуалов завязано на алкоголь, который, как и напиток Сома, символизирует бога. Мексиканские индейцы всю психоактивную растительность употребляют, как и в прочих случаях, обернув для легальности в непроверяемую историю о вымышленных сущностях, якобы связанных с процессом.
Банг, как и сома, символизирует божество и массово употребляется на религиозных фестивалях. И получают его лингамами, как и было предсказано теорией.

Вот тут, банг на лингам намазывают и молоком поливают. )

Смотреть на youtube.com


Изображение
In luna veritas
Аватар пользователя
ВалерийУ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 23:07
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #457  slavik » 13 фев 2015, 17:59

anskl писал(а):Аргументы против соковыжималки давно приведены.
Смотрите ветку выше.
Никто против них не смог привести никаких доводов.
Так что дальнейшая болтовня о соковыжималках - просто пустая трата времени. Мусор, забивающий адекватный и вдумчивый поиск.
А Ваши заклинания "давили, давили и только давили" уже давно скатились на уровень простой агитации (если не целенаправленного троллинга).

Товарищи! А вот мне эта так называемая лингама не напоминает соковыжималку! Это изделие очень похоже на то же самое по форме устройство которое направляет расплавленный металл в форму, золото отливают с помощью таких лингам но они не из камня а из чего-то другого и полегче весом. А столбик который посередине нужен для того чтобы когда металл льют он не брызгался а стекал по нём и по стоку в форму! :like:
А современники льют на него молоко, или ещё что - нибудь горячее и говорят что испарения это пища духам, ну то для них так.
Понимание нашего видимого мира начинается и заканчивается нашими органами чувств... , но и у сердца есть свой разум и желания и всё что в нём возникает, всегда с нами, даже после смерти.
Аватар пользователя
slavik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:54
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #458  Александр Юриков » 14 фев 2015, 21:29

ВалерийУ писал(а): Во-первых, крайне странно давить стебли грибов. А шляпки куда? Выкидывать?
Тем более, что: Активные вещества концентрируются в шляпке, поэтому ножки грибов брать не обязательно.


Было бы неплохо, если бы Вы не только писали , но и читали своих оппонентов.Ранее были приведены фотографии, на которых изображены грибы, полностью, не только их ножки.

ВалерийУ писал(а): Ну и, как уже было сказано, получение психоактивных веществ из грибов не требует никакого давления и смешивания с ферментирующими компонентами. Их остаточно просто скушать сырыми или варёными )


Вот как раз грибы следует разбавлять, поскольку в концентрированном виде они могут вызвать отравление и даже смерть. А какой смысл давить сок из хвои (при условии, что это очень сложно и трудозатратно, если можно просто пожевать ветку или несколько хвоинок?

P.S. Я так понимаю, что мы будем ходить по кругу?
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 654
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 826 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #459  Александр Юриков » 14 фев 2015, 21:41

Уоссон Р. Г "ЧТО ТАКОЕ СОМА АРИЙЦЕВ?"
http://www.libma.ru/psihologija/izmenen ... ija/p9.php

Цитата:
"....Я подчеркиваю, что в Ригведе нет упоминаний корней, листьев, цветов, семян или плодов сомы. Фактически, в Ригведе ясно сказано, что она рождается без семян: боги дают споры сомы. Такому условию соответствует только один класс организмов – грибы. Сома произрастает на горных вершинах. Это значит, что божественный гриб рос в Гималаях или Гиндукуше, но никак не в жарких пустынях долины Инда.

Сначала мухомор напоминает пушистый шар размером с яйцо, завернутое в белую шерсть. По мере того как гриб увеличивается и набухает, он разрывает свою шерстяную оболочку, обнажая ослепительную красную кожицу. Отдельные фрагменты оболочки остаются на шляпке, усеивая ее маленькими белыми пятнами. Во многих языках «шляпка» гриба называется «головкой», так же ситуация обстоит и в языке Вед: murdhan или ^siras. Кроме того, поэтическая вольность позволяла уподоблять ее вымени, udhan, которое дает священную амброзию, pdvamdna. Уже созревший мухомор стоит как колонна, поэты множество раз гиперболически обращаются к этому качеству, называя этот гриб «становым хребтом небес» и «колонной мира». Ножка носит название am'sU. В одном месте говорится, что сома сбрасывает свою оболочку, это фигура речи, которую в наши дни мог бы использовать в разговоре миколог. Ее блистательный наряд называется nirnif, «одеяние для особого случая». Специалисты по Ведам, не догадываясь об истинной природе сомы, всегда предполагали, что nirnif – молоко, с которым смешивалась pavamana, полученная из «вымени». Определенно, они правы, но при этом nirnif также является кожицей гриба, его специфической раскраской. Два значения этого термина укрепляют и поддерживают друг друга, позволяя поэтам наслаждаться игрой слов. Вопрос в том, какое значение возникло раньше. Поэт сравнивает ослепительную шляпку мухомора со шкурой красного быка, животного, которое ведические жрецы возвеличивали над другими, и описывает наряд сомы как овечий: фрагменты шерсти остаются на головке, когда разрывается оболочка. Можно ли найти более подходящую метафору! (Напомню, что шляпка гриба огненно–красная в белую крапинку.)

Ученые были заинтригованы пятью стихами, в которых Сому называют «единственным глазом», ekam aksi. Теперь эта метафора становится понятной: в своей естественной среде божественный гриб проходит стадию жизненного цикла, во время которой напоминает глаз, созерцающий мир, вбирающий его в себя. Из сомы получают сок, процеживают его через шерстяную ткань и затем смешивают с водой, молоком, медом или ячменной водой. Такой способ фильтрования, pavitra, один из трех, описанных в Ригведе. О втором поэты говорят беспрестанно, используя самые разные обороты речи: «Король, использующий фильтр для колесницы» и «Тысячей своих бугров он завоевывает колоссальную славу». Для поэта божественный сок спускается с небес в лучах солнца. Сома проникает в гриб, когда кожица еще охвачена лучами. Какой аппетитный образ! Какое еще растение, если не мухомор, подходит под такое определение! Неужели ведийские поэты способны были восхвалять обожаемую ими сому в выражениях, которые могут быть поняты ошибочно! Божеству подобает сохраняться в растении великолепном, ha ri, блистательном. Кони бога солнца таковы, такой же должна быть и сома! Чудо природы в том, что галлюциноген заключен в оболочку, подходящую высокому положению."
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 654
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 826 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #460  Александр Юриков » 14 фев 2015, 22:08

ВалерийУ писал(а): И все же, как говорится, Вам придётся съесть свою шляпу ;)
Я представлю видеосвидетельство правильности моей гипотезы. Древний приём, которому вы отказываете в существовании, на самом деле присутствует. В Индии эта технология представляет собой одну из ключевых основ традиционной жизни. Люди тысячи лет давили и употребляли напиток Сома, создали множество литературных произведений в его честь, совершенно понятно, что только катаклизм планетарного масштаба мог бы заставить их вдруг забыть примитивный рецепт травяного коктейля. Поскольку таковых не зарегистрировано, то и рецепт не позабыт. Как и в древнейшие времена, смешивая листья и побеги конопли в водой, перемалывают их огромными пестиками в ступах современные индусы. В последствии, смешавши с йогуртом, сахаром и специями они получают банг – сому, и по действию, и по рецепту.


Если Вы не видите ИЛИ НЕ ПОНИМАЕТЕ разницы между двумя этими предметами, то, собственно, о чем можно вообще продолжать говорить?

Изображение

Слева - обычная ступка, несмотря на то что она большого размера. Предмет, который не претерпел никакой эволюции за тысячелетия, поскольку является простым и удобным. Справа - лингам. И нигде в мире он не используется "по назначению". Давить что-то в такой конструкции неэффективно, не имеет смысла, более того - совершенно нет объяснений именнно такому строению лингама, с разными сечениями, с вложенным

Второе видео, которое Вы привели в качестве "примера" - говорит исключительно о возникновении карго-культа. С помощью лингама напиток из травы НЕ производится. С моделью лингама производят какие-то ритуальные действия, и что? Это хоть каким-то образом доказывает, что с помощью лингама ранее выдавливали сок? Если выдавливали ранее, то почему не делают этого сегодня?
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 654
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 826 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #461  Коровьев » 15 фев 2015, 03:29

Александр Юриков писал(а):Поэт сравнивает ослепительную шляпку мухомора со шкурой красного быка, животного, которое ведические жрецы возвеличивали над другими, и описывает наряд сомы как овечий: фрагменты шерсти остаются на головке, когда разрывается оболочка.

Экие красавцы!

Изображение

Мухомор красный (лат. Amanita muscaria) — ядовитый психоактивный гриб рода Мухомор, или Аманита (лат. Amanita) порядка агариковых (лат. Agaricales), относится к базидиомицетам.

Зачем давить это чудо природы при помощи такого технически сравнительно непростого устройства, как лингам? За глаза довольно обычной ступы.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #462  dalhaus » 15 фев 2015, 10:05

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 213
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 228 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #463  ВалерийУ » 15 фев 2015, 17:23

Александр Юриков писал(а): Это хоть каким-то образом доказывает, что с помощью лингама ранее выдавливали сок? Если выдавливали ранее, то почему не делают этого сегодня?


Да как же не делают? Вон сидят бабы в чалмах и давят пестиком сок в ступе. Потом, полученный результат на лингам намазывают, что бы точно никто не усомнился в наличии взаимосвязи. Для особо сомневающихся они в процессе «ритуала» гимны Ригведы поют, которые на 90% про сок наркотического растения и пестик/ступку.
Что это, если не доказательство взаимосвязи?

При грибы. Я уже спрашивал, дайте ссылку на гимн Ригведы, где это написано: «боги дают споры сомы». Не говоря о том, что споры, особенно в случае с грибами, это микроскопические клетки, которые наблюдать без спец оборудования невозможно. А уже тем более собирать )
Получить сок из грибов давлением невозможно. Это бессмысленная глупость. Основная масса действующих веществ будет находиться в трухе.
Если говорить конкретно про мухоморы, то для выведения из гриба ядовитых токсинов их целесообразно сушить или варить. Свежие грибы даже в малых дозах вызовут проблемы. А учитывая то, что ареал распространения мухоморов не распространяется на южные тропические леса, эта версия не имеет смысла.
И самое главное- на что вы похоже не обратили внимания - толерантность (ru.wikipedia.org/wiki/Толерантность_(фармакология)). В Ригведе описано ежедневное многоразовое употребление сомы. Это технически невозможно в случае, если бы сома была из грибов. С каждым последующим приёмом, психоделические эффекты резко уменьшаются и для их достижения нужно увеличивать дозу. На пятый день приёма грибов, даже ведро мухоморов не вызовет никаких эффектов, а концентрация яда уничтожит организм.
Вместо того, чтобы повторять чьи-то глупости, изучайте этноботанику и работайте с оригинальным текстом. И тогда подобных вопросов не возникнет:
Ученые были заинтригованы пятью стихами, в которых Сому называют «единственным глазом», ,
Непонятая «учеными» метафора объясняется просто. Сома — это Луна. Единственным глазом её называют потому, что Луна в новолуние выглядит как веко глаза, она уникальна для нашего окружающего мира, поэтому единственная. И именно в южной Азии Луна на небе повернута выпуклостью вниз, что и дало указанную метафору.

Изображение


Что касается карго культа. Еще раз объясняю ситуацию:
В Индии массово распространено приготовление банга. Делают его при помощи ступки и пестика. Банг курят и пьют в честь бога Шивы. Ступка и пестик отражены на изображениях бога Шивы, ритуальным предметом которого является Лингам – конструктивно, те же ступка и пестик.

Изображение


Результат перетирания намазывают на лингам, еще раз подтверждая взаимосвязь между ним и наркотиком. Ригведа содержит конкретное описание процесса получения наркотика при помощи ступки и пестика. Луна является символом Сомы. Луна является символом Шивы.
Так какой карго культ? Люди увековечили прибор, при помощи которого получали важный растительный продукт.
В совке, серп и молот на памятниках были и каменными, и деревянными, и бумажными. Однако, странно утверждать, что раз каменным серпом невозможно косить сено, то он не имеет отношения к настоящему.
In luna veritas
Аватар пользователя
ВалерийУ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 23:07
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #464  Александр Юриков » 16 фев 2015, 19:48

ВалерийУ писал(а): Да как же не делают? Вон сидят бабы в чалмах и давят пестиком сок в ступе. Потом, полученный результат на лингам намазывают, что бы точно никто не усомнился в наличии взаимосвязи. Для особо сомневающихся они в процессе «ритуала» гимны Ригведы поют, которые на 90% про сок наркотического растения и пестик/ступку.
Что это, если не доказательство взаимосвязи?

Нет, это не доказательство взаимосвязи.
Удалено модератором.
Нелли.


ВалерийУ писал(а):При грибы. Я уже спрашивал, дайте ссылку на гимн Ригведы, где это написано: «боги дают споры сомы».


Как говорится - только после Вас. Сначала, как автор теории линвама-соковыжималки", дайте сссылку на Ригведы, где написано, что сому добывали с помощью лингама. Везде в тексте присутствуют такие слова, как ЧАН, который, безусловно, можно ассоциировать со ступкой, но при чем здесь лингам? Лингам - очень древний предмет, скорее всего, не менее древний, чем возникновние Ригведы. Почему нигде в Ригведе нет ни слова о лингаме, тем более - в связи с сомой?

И Вас не смущает, что сома все время связывается с Индрой, а лингам - с Шивой?

ВалерийУ писал(а): Получить сок из грибов давлением невозможно. Это бессмысленная глупость. Основная масса действующих веществ будет находиться в трухе.

Зато их можно растереть с помощью давильного камня, залить молоком, смешать с медом - и получится "сома". И, между прочим, это вполне соответствует описанию в Ригведе.

ВалерийУ писал(а): Вместо того, чтобы повторять чьи-то глупости, изучайте этноботанику и работайте с оригинальным текстом. И тогда подобных вопросов не возникнет:

А это уже хамство. Версию употребления мухоморов как основы для получения сомы написали (и убедительно доказали) люди, которые более образованы, чем Вы, используют для доказательств своей версии вполне убедительные факты, в отличие от Вас. Люди на форуме из вежливости не говорят ВАМ, насколько глупа ВАША версия, зато Вы уже неоднократно обзывали и глупцами и идиотами всех, кто не разделяет Вашу, ни на чем основанную, версию использования лингама как соковыжималки.

Я вообще считаю все дальнейшие разговоры на тему того, что с помощью лингама получали сому - просто флудом. Уже неоднократно автору этой версии были указаны все несоответствия и нестыковки в этой версии, но он, не отвечая на аргументы своих оппонентов и игнорируя обращенные к нему вопросы - продолжает нахраписто и бездоказательно настаивать на своей версии.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 654
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 826 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #465  ВалерийУ » 16 фев 2015, 21:37

Александр Юриков писал(а):
ВалерийУ писал(а):При грибы. Я уже спрашивал, дайте ссылку на гимн Ригведы, где это написано: «боги дают споры сомы».

дайте сссылку на Ригведы, где написано, что сому добывали с помощью лингама. Везде в тексте присутствуют такие слова, как ЧАН, который, безусловно, можно ассоциировать со ступкой, но при чем здесь лингам? Лингам - очень древний предмет, скорее всего, не менее древний, чем возникновние Ригведы. Почему нигде в Ригведе нет ни слова о лингаме, тем более - в связи с сомой?

Очевидно потому, что на территории Индостана распространено более 400 языков и 2000 диалектов. И то, что в Ригведе на санскрите называется «давильные камни» (adriḥ) имеет еще 2000 названий, одно из которых Лингам. Даже в самом тексте используется минимум 10 эпитетов для обозначения давильных камней.
Если бы наука пользовалась вашим подходом (Покажите мне где там Лингам написано.), мы бы еще в каменном веке сидели. К счастью, человек наделён образным мышлением и может самостоятельно понять, как выглядят описываемые пестик и ступка, даже если для этого не употреблено современное слово из его языка.
Суть конструкции Лингама – пестик и ступка. В Ригведе написано, что сому добывали при помощи пестика и ступки. Этого достаточно, чтобы провести параллель.

Александр Юриков писал(а):И Вас не смущает, что сома все время связывается с Индрой, а лингам - с Шивой?

Не смущает. Я умею «зрить в корень», а вы, похоже, хотите все прочитать, как турист по табличкам.
Плюс, вы допускаете, что люди, жившие 4 тысячи лет назад, своими глазами видели «богов» и описывали их сущности. Я же, будучи совершенно свободным от подобных предрассудков, понимаю, что все описанные в Ригведе «боги» являются метафорами явлений или объектов присутствующих в окружающем материальном мире. Как правило это небесные светила, а также стихии.
И если Индра является «богом дождя», то это нужно понимать, как: Индра – это и есть дождь, либо что-то, семантически связанное с водой. Санскритское слово Индра можно перевести как «лить, капля».
Учитывая то, что и слово «Сома» переводится как «сок, жидкость», и слово «Шива» переводится как «сок, вода, жидкость», оба перевода принадлежат единому семантическому ядру, связанному с водой. Поэтому «Индра» присутствует в ряду совершенно логично.
Кстати, совершенно не случайно, всем известный знак, наносимый индуистами на лоб и называемый «бинди» переводится как «капля». Его еще называют «третий глаз», как верно подмечено вами называли Сому – единственный глаз.
Эти 2 образа – вода и глаз, представлены почти во всех религиях, т.к. суть всех религий и происхождение одинаково – метафоризация наблюдаемых явлений, в частности Луны.

Александр Юриков писал(а):
ВалерийУ писал(а): Получить сок из грибов давлением невозможно. Это бессмысленная глупость. Основная масса действующих веществ будет находиться в трухе.

Зато их можно растереть с помощью давильного камня, залить молоком, смешать с медом - и получится "сома". И, между прочим, это вполне соответствует описанию в Ригведе.

При помощи давильных камней получали жидкость, сок. Поэтому Сома переводится как «сок»
Выжатый сок сомы непрерывно течет вперед
Потоком, поторапливаемый жрецом,
С силой проламывающий твердыни
Ригведа IX, 34.1
Если бы речь шла о грибах, то гимн звучал бы совершенно по другому.
И что по поводу толерантности? Как объяснить опьяняющий эффект напитка, употребляемого беспрерывно? Нигде в гимнах не сказано о перерывах либо повышении дозировки.

Александр Юриков писал(а):
ВалерийУ писал(а): Вместо того, чтобы повторять чьи-то глупости, изучайте этноботанику и работайте с оригинальным текстом. И тогда подобных вопросов не возникнет:

А это уже хамство. Версию употребления мухоморов как основы для получения сомы написали (и убедительно доказали) люди, которые более образованы, чем Вы, используют для доказательств своей версии вполне убедительные факты, в отличие от Вас. Люди на форуме из вежливости не говорят ВАМ, насколько глупа ВАША версия, зато Вы уже неоднократно обзывали и глупцами и идиотами всех, кто не разделяет Вашу, ни на чем основанную, версию использования лингама как соковыжималки.

Может вернёмся к фактам? Эмоции врятли вам помогут. Укажите, где эти образованные люди взяли цитату про споры? Это же очень просто. Исходный текст доступен на любом языке. Цитату в студию! )

Александр Юриков писал(а):Я вообще считаю все дальнейшие разговоры на тему того, что с помощью лингама получали сому - просто флудом. Уже неоднократно автору этой версии были указаны все несоответствия и нестыковки в этой версии, но он, не отвечая на аргументы своих оппонентов и игнорируя обращенные к нему вопросы - продолжает нахраписто и бездоказательно настаивать на своей версии.


Две страницы назад я опубликовал таблицу соответствий в поддержку моей версии. Давайте говорить предметно. С чем вы в ней не согласны?
Например, я полагаю, что если слово manthānaḥ, которое является эпитетом Шивы, употребляется в тексте Ригведы в значении «пестик» при описании одного из давильных камней, то Шива имеет некое отношение к пестику. Согласны? Если нет, то почему?
In luna veritas
Аватар пользователя
ВалерийУ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 23:07
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #466  Александр Юриков » 16 фев 2015, 22:10

Валерий, лично я дискуссию с ВАМИ в этой теме прекращаю. Но не потому что "Вы меня убедили", а потому что я ещё раз убедился на практике в пользе и действенности советов, описанных в статье Максима Шапиро:
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/raspidiota.shtml

Цитата:
Удалено модератором.
Нелли.


Я еще раз обращаю внимание на то, что вместо того, чтобы отвечать четко и конкректно на заданные Вам ранее вопросы - Вы просто приводите в ответ новые нелепые аргументы, и приходится "разоблачать" уже и их. Какие бы цитаты из Ригведы Вы не приводили, - лингам не является соковыжималкой, и причины этого уже многократно обсуждались именно в этой теме. Нельзя закрывать глаза на явные противоречия с этой версией, даже если ВАМ КАЖЕТСЯ, что какие-то другие косвенные признаки можно притянуть за уши к своей версии.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 654
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 826 раз.
Поблагодарили: 347 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #467  ВалерийУ » 17 фев 2015, 12:01

Александр Юриков писал(а):И Вас не смущает, что сома все время связывается с Индрой, а лингам - с Шивой?


Из песни слов не выкинешь...
http://en.wikipedia.org/wiki/Shiva#Indra: According to Wendy Doniger, the Puranic Shiva is a continuation of the Vedic Indra.

Не нарушайте Правила форума:
12. Язык форума - русский. Поэтому, при размещении ссылок на иностранные источники необходимо указывать название материала и давать краткую аннотацию на русском языке.

Нелли.
In luna veritas
Аватар пользователя
ВалерийУ
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 57
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 23:07
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #468  Нелли » 17 фев 2015, 22:35

Тема почищена.

Большая просьба ко всем участникам обсуждения - не нарушайте Правила форума (особенно пп. 2 и 4).

ВалерийУ, Вы уже изложили свою точку зрения. Причем, в теме, начатой не Вами. Если Вы хотите, чтобы она была принята, как единственно правильная, увы, это невозможно. Прошлый Ваш бан был связан именно с Вашей агрессивной манерой отстаивания "права на истину". Все точки зрения имеют право на жизнь, не только Ваша. Очень прошу Вас учесть это простое соображение. Прошу и предупреждаю:

Сползание дискуссии на возраст, умственные способности, личные качества оппонентов приведет к недельному бану для всех нарушителей пп. 2 и 4 Правил форума.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5280
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2908 раз.
Поблагодарили: 2733 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 205

Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #469  Джек-НН » 01 апр 2015, 12:52

Прошу не кидаться камнями. Моя версия о предназначении лингама очень прозаическая. Туалет.


В рамках версии сразу нужно разделить "настоящие" и остальные лингамы. К "настоящим" я отношу конструкции с раздельным лингамом и йони. Всё остальное является копиями с утратой первоначального функционала. Реку 1000 лингамов в рамках моей версии я вообще не рассматриваю. Она является или слишком плохой копией или копией совершенно другого устройства.

Итак. В пользу моей версии можно отнести:
1. Массовость. Почему-то все забывают, что представители ДВЦ тоже имели естественные надобности. Нашу цивилизацию тоже сложно представить без туалетов.
2. Установка рядами, группировка в одном месте. Нетрудно увидеть здесь общественные уборные.
3. Связь с водой.

Особенности конструкции:
1. Уклон/ступеньки к центру лингама. Здесь всё понятно, без объяснений.
2. Выступающий носик с каналом. Конструкция является мужским писсуаром. Носик пропускается между ног, справляется естественная надобность. Носик нужен для... кхм... непопадания жидкости на пол.
3. Круглая в разрезе верхняя часть лингама. Для удобства пользователей. Нужда справляется на нее. Брызг нет да и шума меньше. Всё для Вас, господа :)
4. Восьмиугольная средняя часть лингама. А как иначе. Должна же жидкость и мелкий мусор куда-то уходить. Вот в эти отверстия они и смывались.
5. Квадратная нижняя часть лингама. Служит для того же для чего нужны колена в водоотводе с крыши. Струя жидкости, падающая с более-менее большой высоты может и разрушить/подмыть что-нибудь.
6. Отверстия в камне-подложке. В них закладывалось обеззараживающее/ароматическое вещество. Да хоть та же хлорка. Ну или, допустим, культуры бактерий, которые обеззараживали жидкость. Конструкция, естественно, не являлась герметичной, вещество могло реагировать со стоками. В то же время конструкция обеспечивала достаточно малую щель, предохраняющую вещество от быстрого вымывания.

Как и в современных туалетах существовало разделение по функционалу между "писсуарами" и "унитазами". Конструкция с раздельным лингамом и йони являлось типичным :) писсуаром. Лингам к тому же являлся и защитой от любителей сходить в неположенное место "по-большому". Для всего остального служили йони, расположенные над ямой.

Механизм возникновения культа:
Было бы логично предположить, что представителям ДВЦ было не по статусу производить уборку в подобных местах. Уборщики набирались из числа местных аборигенов. В их обязанности входило мытье лингама, в том числе и ароматическими веществами. ДВЦ исчезла, а культ остался. Про связь лингама с фаллическим символом в рамках моей версии надеюсь не нужно объяснять.

Как-то так. Надеюсь на рассмотрение и конструктивную критику моей версии :)
Последний раз редактировалось пользователем Mеханоид 01 апр 2015, 13:20; всего редактировалось раз: 1
Причина: фото грязного общественного туалета убрал в спойлер
Аватар пользователя
Джек-НН
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 02:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #470  anskl » 01 апр 2015, 13:15

Джек-НН писал(а):Прошу не кидаться камнями

Кто ж 1-го апреля в такое камнями кидаться будет :good:
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #471  Vikont1970 » 03 апр 2015, 21:46

Культ унитаза это конечно перебор, но, сколь бы фантастической не казалась данная версия, в ней больше здравого смысла, чем в версии с соковыжималкой.
Похоже автор версии внимательно изучил данную тему, поскольку позволил себе высказать смелое предположение (единственное на данный момент), которое хоть как-то объясняет уклон дна чаши к её центру и присутствие под лингамами полостей (ям).
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #472  anskl » 03 апр 2015, 21:50

Я Вас поддержу.
И в действительности я, несмотря на дату календаря, на полном серьезе ставил :good:
Хотя в такой версии не ясно - зачем все-таки делать именно такую форму лингама...
Можно было и проще и функциональней.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #473  Vikont1970 » 03 апр 2015, 22:14

Зато напрашивается прямая связь между названиями и изображениями элементов лингама и органов занятых непосредственно в самом процессе =8)
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #474  fBrown » 03 апр 2015, 22:24

Vikont1970 писал(а):За то напрашивается прямая связь между названиями и изображениями элементов лингама и органов занятых непосредственно в самом процессе =8)

Не, ну Вы что!
Связь не напрашивается. Она необходима.
Вот только возникает вопрос по поводу задействования ручного труда при осуществлении слияния различных потоков.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 676
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 84 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #475  Jan » 12 апр 2015, 10:08

Всех с Праздником Лингама

В дополнение к моей темке:

http://www.youtube.com/watch?v=PJpgxUpLglk - Эксперимент с плазмой в космосе - см 4мин05сек Изображение
и
http://flibusta.net/b/323508/read
Малявин ТАЙЦЗИЦЮАНЬ:Классические тексты Принципы Мастерство

...Великий Предел есть не что иное, как круговорот и притом имеющий форму двойной спирали
...Двойная спираль Великого Предела предвосхищает все ограниченные образы и действия
...порядок всего мироздания носят характер круговорота, или, точнее, вращения двойной спирали, в котором сосуществуют противоположно направленные движения
...Сила-цзинъ действует по спиралевидной траектории и имеет вибрационный, резонансный, волновой характер. Ее действие, как уже говорилось, всегда включено в определенную последовательность и преемственность моментов и потому является, как говорили в Китае, «долгим». Но поскольку сила-цзинь порождается вращением сферы, она не имеет фиксированной точки применения и действует, как ни странно, в момент своего видимого отсутствия, т.е. наибольшей расслабленности.
...Великий Предел есть не что иное, как круговорот и притом имеющий форму двойной спирали или восьмерки. Соответственно, в круговращении Великого Предела имеются группируемые попарно четыре главные позиции или состояния, которые соответствуют всем возможным сочетаниям полярных величин. Самое действие силы-цзинь всегда предполагает наличие и даже наложение оппозиций в их взаимном сопряжении.
...В итоге в практике тайцзицюань сфера, раскрывающаяся на самом деле как двойная спираль, имеет вид как бы восьмерки, вписанной в круг. Эта восьмерка, составленная из двух 8-образныгх линий, обозначает чередование пустоты и наполненности, накопления и испускания силы
...Действие творящей силы универсума осуществляется, как легко понять, по спирали, являющей акт мирового превращения как одновременного раскручивания, движения вперед и скручивания (возвращения) мировой силы. В полном виде стереометрия Великого Предела соотносится с двойной спиралью – образом мирового круговорота в единстве его развертывания и свертывания и, следовательно, в состоянии полной уравновешенности, динамического покоя. В этом смысле природа Великого Предела есть взаимная обратимость пространства и точки, что в китайской традиции выражается ее уже упоминавшимся определением: «так велико, что ничего не имеет вовне себя, и так мало, что ничего не имеет внутри себя». Кроме того, символология Великого Предела указывает на слоистую структуру бытия, в котором имеется сокровенная глубина – общая тема мистических традиций мира. Мир, согласно даосским представлениям, имеет как бы второе дно, два этажа; он не столько сложен, сколько сложен из себя и в себя складывается. В китайском фольклоре аналог двойной спирали до некоторой степени представлен в символике
...Инь и Ян имеют вид спиралевидных полей, развертывающихся из точки в центре круга и свертывающихся в нее. Этот фокус развертывания-свертывания мирового круговорота и представляет Великий Предел в собственном смысле слова.
Подробнее о символизме двойной спирали в китайской традиции см.: Малявин В.В. Сумерки Дао. Китайская культура на пороге Нового времени. М.: АСТ, 2002.
... эмблема Великого Предела может прямо изображаться в виде раскручивающихся и скручивающихся спиралей


http://www.liveinternet.ru/users/avadatta_devi_dasi/tags/%F8%E8%E2%E0-%EB%E8%ED%E3%E0%EC/
На фото: жрец, проводящий церемонию поклонения Шиве путем обсыпания Шива-лингама сахаром...
Изображение

...и "жрица", уже обсыпавшая свой "Шива-лингам":)))
Изображение

расейские лингамы :"":
Изображение
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #476  Jan » 12 апр 2015, 10:27

add-on
ещё ссылки
http://sredotochie.ru/vystuplenie-maste ... lin-aluna/
http://sredotochie.ru/uchitel-lin-alun/
http://sredotochie.ru/master-lin-alun-o ... jczicyuan/
http://www.youtube.com/watch?v=I-CiyL6-no4

В переводе с санскрита «лингам» означает «жезл света».
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #477  Vikont1970 » 12 апр 2015, 22:53

Игра в ассоциации в купе с игрой воображения могут завести далеко :popcorn:
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #478  Jan » 02 май 2015, 11:36

Нууу, есть мнения продвинутых, что этот "столб света" - единственная реальность.. всё остальное майя и ассоциации

смотрим тут http://flibusta.net/a/78599 , http://flibusta.net/a/112890 , http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3143723

Дэвид Годман Жизнь с Раманой Махарши Воспоминания Аннамалая Свами
...Несколькими месяцами спустя Бхагаван снова завел речь о величии Аруначалы: «Этот холм не из тех, что возникают в определенное время и что будут разрушены позднее. Это сваямбу (спонтанно проявленный) лингам. Слово „лингам“ можно разделить на „линг“, что означает „единство “ и „гам“-„то, что формирует". У этого слова есть множество других значений, таких, как„Бог“, „Атман“, „форма “ и „Шива “ .
...Лингам – вертикальный цилиндрический камень со скругленным верхним концом. Это символ непроявленного Шивы, и ему поклоняются во всех шиваистских храмах. Лингамы часто устанавливают в самадхи шиваитов-святых.


Беседы с Шри Раманой Махарши (Как быть Собой – чистым Счастьем) том II
...Шива первоначально появился как столб Света. После молитв, обращенных к Нему, Свет скрылся в Горе и проявился как Линга. Оба они - Шива.


Шри Рамана Махарши - Жизнь и Путь
...поскольку лингам, или столб Света, был слишком ослепителен для созерца­ния, Шива проявил себя как гора Аруначала...Я буду по­являться на вершине этой горы ежегодно на Картикай в виде сигнального огня, дающего Мир
...Однажды, когда Алагамма си­дела перед Махарши, он исчез, и вместо сына мать увидела лингам (столб) чистого света. Представляя се­бе, что сын сбросил свою человеческую форму, она залилась слезами, но вскоре лингам пропал и Махарши появился снова, как и раньше. В другом случае мать увидела сына, увешанного гирляндами цветов и окру­женного змеями, как Шива в традиционных образах.
...С этого времени лингам из полированного черного камня — символ Шивы — над его могилой стал внешним знаком Присутствия, а внутренним — его следы в сердце.


Беседы с Шри Раманой Махарши (Как быть Собой – чистым Счастьем) том I
...Возможно ли для тонкого тела [линга шарира] растворить­ся и родиться снова через два года после смерти?
М. Да. Конечно. Человек не только может получить новое рож­дение, но
...Сегодня Махарши читал Шива Пурану. Он говорит: Шива имеет и трансцендентный и имманентный (внутренне при­сущий) аспекты, представленные Его невидимым трансцендент­ным бытием и лингамическим аспектом соответственно. Лингам
...Прабху­линга, путешествуя по Северу (Индии), встретил Горакнатха. Тот показал свои йогические силы: когда его руку отрубали мечом, меч тупился, не причиняя никакого вреда. Прабхулинга предложил раз­рубить себя. Когда меч был вонзен, он прошел сквозь тело, как сквозь воздух, совершенно не поранив тело.
...Мне было очень легко общаться с матерью Бхагавана, так как мы были знакомы еще со времен жизни в Мадурае. ...когда мы с матерью Бхагавана были в Скандашраме, она сказала мне: «Десять дней назад, примерно в это же время, я не отрываясь смотрела на Бхагавана. Постепенно его тело исчезло и я увидела вместо него лингам Тиручули{[8]}. Лингам был очень ярким. Я не могла поверить своим глазам. Я потерла их, но все равно видела то же самое – яркий лингам. Я испугалась, так как решила, что мой сын уходит навсегда. К счастью, лингам постепенно снова превратился в Бхагавана». Когда она закончила рассказывать эту историю, я посмотрел на Бхагавана, ожидая подтверждения или комментария...


Шри Рамана Махарши: Весть Истины и Прямой Путь к Себе
...Обнаружив храм (а это был храм Атуланатха Ишвары), он вошел в него и сел при тусклом свете одной чуть мерцающей лампады. Будучи поглощенным самадхи. он вдруг обнаружил чистое пространство, заполненное ярким светом. С изумлением юный преданный смотрел в направлении гарбха гриха (сокровенной святыни), чтобы увидеть, откуда появляется свет. Но источник света найти не удалось, так как свет быстро исчез. На месте, где видение открылось юному Свами, прославленный святой Тируджнянасамбандар некогда имел видение Господа Аруначалы и тоже в форме света. Здесь он установил лингам [86] Господа Аруначалы,
Лингам (санскр.) — вертикальный каменный столб, олицетворяющий Шиву, или Абсолют.


http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 6#msg63056
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лингам
Трилинга (triliṅga) или Трайолинга — Три линги. Согласно тантрическим трактатам шиваизма и шактизма (Шат-чакра-нирупана, Шива Самхита и другие), в теле человека находятся три линги (снизу вверх)[17]:
1. Свайамбху-лингам пребывает в Муладхара-чакре и обвит Кундалини;
2. Бана-лингам пребывает в Анахата-чакре;
3. Итара-лингам пребывает в Аджна-чакре.
Найти на картинках этих 3х чакр лингамы в гугль картинках сможет любой.. и все они видимо должны иметь спиральную структуру

+ взгляд одного вояки про Аруначалу на которой Махарши просидел безвылазно 50 лет :

http://www.slavruss.narod.ru/osnown/np10.htm

http://www.slavruss.narod.ru/osnown/np11.htm
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #479  Stiv » 02 май 2015, 18:42

Jan писал(а):Слово „лингам“ можно разделить на...

Можно вообще на буквы разделить. И в каждой найти вселенскую глубину смысла.
Jan писал(а):...Шива первоначально появился как столб Света. После молитв, обращенных к Нему, Свет скрылся в Горе и проявился как Линга.

Это достаточно известное природное явление. Иногда в скальном основании накапливаются напряжения, которые могут высвободится одним импульсом. Этакий природный лазер. Не уверен, что этим Шива занимается.
Jan писал(а):Оба они - Шива.

Был такой анекдот.
Собрали все анекдоты в комп, что бы он выдал анекдот века. Выдал. Идут Василь Иваныч и Петька по пустыне и оба они евреи.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #480  Jan » 04 май 2015, 17:57

Про фаворский свет и его механизьмы можно поискать например тут - http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... =574.0;all
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #481  Stiv » 04 май 2015, 21:24

Jan писал(а):Про фаворский свет и его механизьмы можно поискать например тут

Вы определились бы с источником света. Судя по вашим выдержкам, он исходил из горы (или скрывался)
Jan писал(а):Свет скрылся в Горе

Jan писал(а):Я буду по­являться на вершине этой горы ежегодно на Картикай в виде сигнального огня

А упоминаемый вами фаворский свет разве тоже из земли исходил?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #482  Jan » 04 май 2015, 22:21

"Источник" - "сознание".. ну и дойчевские мультиверсные теневые фотоны которые оно начинает видеть - описание было тут
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... =574.0;all
вот ещё пример "столба"

Дэвид Годман Жизнь с Раманой Махарши Воспоминания Аннамалая Свами

В последний год жизни Бхагавана я страдал от непрекращающихся сильных болей в желудке. Некоторые врачи, приходившие лечить Бхагавана, лечили и меня, но ни один из них не сумел облегчить боль. Я не мог ничего есть, кроме жидкой каши, и даже ее – лишь маленькими порциями. Если я пытался съесть большое количество каши или какую-либо другую еду, боль в желудке становилась невыносимой. В последние дни жизни Бхагавана боль значительно усилилась.
Она сделалась столь жестокой, что, помню, я думал: «Позволь мне покинуть это тело прежде, чем Бхагаван покинет свое. Я больше не могу терпеть эту боль».

В конце концов я решил помолиться Бхагавану – не о хорошем здоровье, а о смерти. В то время на плоскую крышу в моем доме вели несколько ступеней. Я очень медленно и мучительно взобрался по ним и посмотрел в сторону Бхагавана. «Пожалуйста, Бхагаван, – молился я, – позволь мне достичь самадхи прежде, чем ты достигнешь самадхи (позволь мне умереть прежде, чем умрешь ты)». В тот момент я увидел в небе удивительный, восхитительный свет – свет, знаменовавший то, что Бхагаван умер. Многие люди видели этот свет, и большинство из них говорило, что он напоминал метеорит. Мне он явился в иной форме: в центре неба я увидел столб прекрасного света высотой примерно в двадцать футов и в полтора фута шириной. Он оставался проявленным на протяжении двух минут, медленно спускаясь по направлению к ашраму. Несколькими минутами позднее пришел один садху и сказал мне, что Бхагаван скончался. Именно в этот момент, когда он сообщил мне эту новость, боль в желудке ушла и никогда больше не возвращалась.

Бхагаван был похоронен в тот же день. Свами Сатьянанда, один из моих соседей в Палакотту, помогал при погребении. Я видел, как в тот вечер он вернулся в Палакотту примерно в половине девятого, с ног до головы покрытый вибхути (священным пеплом).
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #483  Stiv » 05 май 2015, 09:37

Очевидно, что видеть можно все, что угодно. Человеческий глаз вообще исключительный инструмент, экспериментально доказано, что он способен замечать отдельные фотоны. Но вы совершенно правы, главным регулировщиком (что видеть, а что нет), является сознание. По чисто психологическим причинам даже увиденное может оказаться нераспознанным нашим сознанием и так и остаться за рамками восприятия. Известны и обратные процессы, когда сознание достраивает необходимое, до некоего логического (для него ) состояния. И тогда люди видят то, чего нет на самом деле. Вернее, увиденное есть только для них. А уж если подобрать к этому "увиденному" некие пояснения...типа "мультиверсные теневые фотоны"... ну просто истина в последней инстанции выходит. Причем, для таких "видящих" это будет очевидная истина, а для всех остальных - чистейший бред.
Вот давайте из этого и исходить. Чего там рассказывает Дэвид Годман, пусть останется на его совести. На вашей совести будет факт привлечения подобной литературы, как некоего "доказательства". А на совести администрации проекта, отказ принимать в серьез подобную литературу.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #484  Jan » 06 май 2015, 22:20

Stiv писал(а): А на совести администрации проекта, отказ принимать в серьез подобную литературу.


Ну, не принимайте. всерьез .. да и не только Годман про фаворский свет писал

но прочитать-то может для начала всётаки попробуете ?

http://flibusta.net/b/375057/read , http://scisne.net/a-526

Stiv писал(а): видят то, чего нет на самом деле. Вернее, увиденное есть только для них


а вдруг это оно и есть - то что "на самом деле" ? ведь эти люди потом проявляют чудеса ясновидения и нехилые предсказательные способности... (Рамана)
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #485  vlgrus » 06 май 2015, 23:32

Jan писал(а):
Stiv писал(а): А на совести администрации проекта, отказ принимать в серьез подобную литературу.


Ну, не принимайте. всерьез .. да и не только Годман про фаворский свет писал

но прочитать-то может для начала всётаки попробуете ?

http://flibusta.net/b/375057/read , http://scisne.net/a-526

Stiv писал(а): видят то, чего нет на самом деле. Вернее, увиденное есть только для них


а вдруг это оно и есть - то что "на самом деле" ? ведь эти люди потом проявляют чудеса ясновидения и нехилые предсказательные способности... (Рамана)

---
Текстов много очень. Дайте что-то сжатое, что заинтересует. ( А то, так читать - не перечитать)
vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 844
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #486  Jan » 07 май 2015, 08:29

Дойч - самое сжатое из сжатых... а заинтересовать может ещё эээ "дефектива" - http://flibusta.net/b/97916/read

или
http://ya-tanechka.livejournal.com/696125.html
Преображением в христианской религии называется событие, при котором Иисус, якобы, раскрыл перед апостолами Петром, Иаковом и Иоанном свои нетривиальные способности, а так же самое близкое родство с верховным божеством.
А преобразился он следующим образом: Стал испускать внутренний свет такой силы, что сам аж засветился наподобие солнца, включая одежду, которая моментально побелела.
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #487  Jan » 11 май 2015, 02:06

Пресловутая плащаница "обугливалась" от высокоинтенсивного света кстати

http://www.quantumcristal.com/soznanie- ... nnij-svet/
микротрубки в клетке дендритов и нейронов являются “световодом” для фотонов, и передают волны от клетки к клет
Когда все сигналы согласовываются, фотоны начинают перемещаться по световодам. Это явление называют “самопросветление”. Фотоны проникают через ядро микротрубок и связываются с другими фотонами во всём теле. Таким образом возникает коллективное взаимодействие субатомных частиц – именно поэтому мы способным одновременно думать о многих самых разных вещах. Именно благодаря этому достигается согласованность всего организма и мгновенное действие разума – ему требуется одна десятитысячная доля секунды чтобы передать информацию. Хамерофф обнаружил, что электроны движутся по световодам и остаются обособленными – находятся в квантовом состоянии.
Сознание в своей основе является структурированным светом.

+ http://www.quantumcristal.com/dna-transfomiruet-svet/
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #488  Stiv » 11 май 2015, 10:15

Jan писал(а):Пресловутая плащаница "обугливалась" от высокоинтенсивного света кстати

С большим интересом следил за исследованием Туринской плащаницы и неплохо помню результаты. Ну если вы о ней, а не о какой то другой. Плащаниц довольно много и далеко не каждая из них позиционируется, как копия.
Так вот, Туринская плащаница "обуглилась" из-за пожара 1532 года в городе Шамбери.
Отношение к этой реликвии самих церквей весьма осторожное, католики её официально не признают, православие не имеет официальной позиции.
Вы в качестве аргумента опять привлекли довольно таки спорный довод.
По вашим ссылкам я не нашел научной литературы. Одна ведет на художественное произведение, вторая на некие досужие рассуждения. По моему глубочайшему убеждению, нельзя шаткие рассуждения подтверждать с позиции "якобы".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #489  Jan » 11 май 2015, 13:32

Плащаница тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F3%F0% ... D%E8%F6%E0

Stiv писал(а):По вашим ссылкам я не нашел научной литературы.

эээ http://flibusta.net/b/375057/read - чем не угодила ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0% ... 0%B8%D0%B4
В 1998 году награждён премией Дирака (англ.) Британского института физики (англ. Institute of Physics), а также премией в области компьютерных наук (англ. Edge of Computation Science Prize) в 2005 году. В 2008 году был избран членом Лондонского королевского общества.


а художественное - это на просьбу "заинтересовать"
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #490  Stiv » 11 май 2015, 14:08

Jan писал(а):Плащаница тут

Статья в вики изменила мнения церкви в отношении к плащанице?
Jan писал(а):чем не угодила ?

В этой книге их идеи восприняты всерьез.

Исходя из предисловия, автор...
рассматривает физические принципы нового описания реальности, но и предлагает свои любопытные философские рассуждения

Рассуждения и новое описание... Вы серьезно считаете подобную литературу научной работой? Неужели любой анекдот пересказанный академиком становится научной работой?
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #491  Jan » 11 май 2015, 15:47

Stiv писал(а):Вы серьезно считаете подобную литературу научной работой?


А почему не прочитав вы книгу вы её отнесли к "подобной литературе" ?

сначала прочитать надо.. а то получается "пастернака не читал но хочу сказать..." .. "не читал, но осуждаю"..

...Предлагаемая Вашему вниманию книга известного специалиста по квантовым компьютерам и квантовым вычислениям Дэвида Дойча своим выходом во многом обязана поддержке ректора Московского Государственного университета академика РАН В. А. Садовничего. - http://booksonline.com.ua/view.php?book=77823


плащаница и наука плохосовместимы так как научный эксперимент требует многократной повторяемости в разных лабораториях... а плащаница-то одна и на всех научников которых миллион её не хватит
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #492  Ardan » 11 май 2015, 16:51

Джек-НН писал(а): Моя версия о предназначении лингама очень прозаическая. Туалет.

По Станиславу Лему, это какой то содомизатор...
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1268
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #493  Stiv » 11 май 2015, 16:57

Jan писал(а):А почему не прочитав вы книгу вы её отнесли к "подобной литературе" ?

А с чего вы взяли, что я не читал? Прочел , как только появилась в сети. И это не научный труд, и даже не гипотеза, а художественно оформленные размышления с уклоном в философию от квантовой физики, которые возможно и будут иметь право на жизнь только при совпадении многих и многих допущений. И поддержка академика РАН В. А. Садовничего может иметь массу причин, от вполне понятного одобрения смелости ученого, дерзнувшего сырые домыслы оформить в сей труд, и до вполне человеческих слабостей, типа грантов и поездок
В 60 годы, в эпоху физиков и лириков, подобных трудов было написано много, более или менее оправдавших себя гипотез они привнесли от силы пару процентов, а уж до стройной теории добралось...по пальцам пересчитать.
Jan писал(а):плащаница и наука плохосовместимы так как научный эксперимент требует многократной повторяемости в разных лабораториях... а плащаница-то одна и на всех научников которых миллион её не хватит

Тогда, не очень понимаю, для чего вы пытались притянуть этот пример? Ну раз для реальных выводов информации маловато? Или для ваших целей этой информации достаточно, а как только её оборачивают против вас, она становится не очень подтвержденной?
Я вас уверяю, если бы исследования хоть в какой то мере смогли бы установить истинность плащаницы, церковь бы намертво ухватилась за подобную возможность. А так... конечно не пустой треп, но и до реально рассматриваемого факта явно не добрали.
Да и место для споров на эту тему мы с вами выбрали не очень удачно. Форум посвящен древней истории, а не современным моделям мира, и уж тем более не религиозным догмам и около них.
Давайте все же остановимся на том месте, о котором я уже говорил. Предоставленной вами информации недостаточно, для серьезного её использования, разве что принять к сведению.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #494  Джек-НН » 11 май 2015, 17:31

Ardan писал(а):
Джек-НН писал(а): Моя версия о предназначении лингама очень прозаическая. Туалет.

По Станиславу Лему, это какой то содомизатор...

Ок. Пусть не туалет. На мой взгляд тоже уж слишком маргинальная версия. Но наличие ям под (не под всеми) лингамами прямо-таки напрашивает версию о предназначении этих ям как "выгребных".
Аватар пользователя
Джек-НН
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 55
Зарегистрирован: 11 июн 2013, 02:03
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #495  Jan » 11 май 2015, 21:45

Stiv писал(а):Предоставленной вами информации недостаточно, для серьезного её использования, разве что принять к сведению..


По теории о неполноте Гёделя информация всегда неполна..

Вот ещё про "380 нанометровые биофотоны с лазерной когерентностью" (а где лазер там его и изобразить можно как "столб" (кусочек пучка) ) -

http://flibusta.net/b/301500/read - "Исследования поля источника"

ДНК хранит, преобразует и высвобождает гармоничный свет
Одним из моих самых любимых разделов книги Линн Мактаггарт Поле является обсуждение трудов Фрица-Альберта Поппа — биофизика-теоретика в Университете Марбурга в Германии, который начал совершать подобные открытия, начиная с 1970 года.[358] Хотя Попп не обнаружил фантом ДНК, его работа тесно связана с открытиями Гаряева, и совершает дополнительные прорывы. Попп начинал с исследования одного из самых смертельных канцерогенов, известных человеку, — бензо(а)пирена. Освещая канцероген ультрафиолетовым светом, он обнаружил, что бензопирен поглощает свет, а затем испускает его обратно с абсолютно другой длиной волны и частотой. Очень похожий химикат бензо(е)пирен не обладает светопреобразующим эффектом, и в отличие от своего смертельного кузена абсолютно безвреден для живых организмов.

Являлся ли светопреобразующий эффект утраченным ключом к пониманию того, что вызывает рак? После того, как Попп изучил 37 других химических веществ (некоторые были канцерогенами), он обнаружил, что каждое вызывающее рак вещество будет преобразовывать ультрафиолетовый свет подобным образом. Смертоносные канцерогены постоянно нацеливались на длину волны 380 нанометров. По существу, единственная связь, обнаруженная Поппом между разными канцерогенами, — все они брали свет с длиной волны 380 нанометров и преобразовывали его в какую-то другую длину волны. Очевидно, это подразумевает, что 380-нанометровый свет очень важен для здоровья и благополучия. Но если вы не позволяете солнечному свету касаться кожи без защитного экрана, вы не получаете достаточную дозу, поскольку солнечный экран полностью блокирует ультрафиолетовый свет.

Затем Попп узнал, что многие биохимические лабораторные эксперименты выявили следующее: вы можете разрушить ультрафиолетовым светом 99 % клетки, но если затем вы дадите ей очень слабый импульс той же длины волны, клетка почти полностью восстанавливается — за один день. Этот процесс известен как “фоторемонт”, и никто не понимает, как он работает. К изумлению Поппа, самые лучшие из известных эффектов фоторемонта осуществляются при длине волны 380 нанометров, при этом никто из ученых, занимавшихся "фоторемонтом" ничего не знал об его (Поппа) открытии.[359]

Следовательно, представляется, когда Поле Источника втекает в нашу измеряемую реальность, его электромагнитная подпись самая сильная на длине волны 380 нанометров. Также Поле Источника обладает свойствами жидкости — очень важное положение, которое детально мы будем исследовать позже. Это значит, что вы можете создать ритмичную пульсацию или то, что большинство людей назвало бы вибрацией, в самом поле и получить более сильные эффекты. Подумайте, почему римские солдаты, маршируя по мосту, двигались с разной скоростью. Иначе, если бы все группы шли с одинаковой скоростью, мост стал раскачиваться и мог бы рухнуть. Все небольшие вибрации продолжали бы резонировать, и вскоре эффект проявился бы намного сильнее. То же самое относится к Полю Источника, но в данном случае это хорошо.

Итак, в экспериментах с фоторемонтом слабые пульсации света с длиной волны 380-нанометров, по-видимому, создавали вибрацию в Поле Источника, которая во многом способствовала исцелению, — они притягивали энергию с подобной длиной волны. Это, в свою очередь, купало мертвые клетки в брызгах восстанавливающей животворящей энергии, и клетки наслаждались заметным эффектом исцеления.

Попп увлекся идеей, действительно ли человеческое тело хранит и отдает свет. Он попросил ученика по имени Бернард Рут поставить эксперимент, который мог бы доказать, что наши тела испускают свет, и Рут мог бы воспользоваться им, чтобы закончить свою докторскую диссертацию. Рут был скептиком и думал, что вся идея смехотворна, тогда Попп предложил ему опровергнуть концепцию. Тогда Рут пустился во все тяжкие и сконструировал оборудование, способное фиксировать свет — каждый фотон. Его устройство все еще считается одним из лучших детекторов света. В 1976 году оборудование Рута было готово для первого испытания. Они решили начать с семян огурца. К их удивлению, рассада испускала фотоны, и световые пульсации оказались значительно сильнее, чем ожидал Попп.[360] Рут оставался скептиком и считал, что это происходит из-за присутствия хлорофилла, поэтому они переключились на картофель, у которого нет ни хлорофилла, ни фотосинтеза. Тем не менее, картофель излучал еще больше света, чем семена огурца. Более того, световая эмиссия была крайне гармоничной, что означало высокую структуризацию, как у луча лазера.

Далее они попытались поразить ДНК химическим веществом, называемым бромидом этидия. Оно вынуждает молекулу разматываться и умирать. Не удивительно, чем больше Попп поражал ДНК этим веществом, тем больше излучалось света.[361] Попп пришел к выводу, что способность хранить и излучать свет являлась ключевым аспектом работы ДНК, что позже открыл Гаряев. Традиционная наука еще не ухватилась за эти прорывы и не поняла доказательство Гаряева, что энергетические поле, отвечающее за хранение света, не электромагнитное, и для своей работы не требует даже ДНК.

Поскольку исследование Поппа продолжалось, он обнаружил, что все живые существа непрерывно испускают фотоны — от небольшого числа до многих сотен. Интересно, что простейшие животные или растения испускали значительно больше света — некоторые до сотни фотонов на квадратный сантиметр в секунду — чем люди — лишь 10 фотонов на кв. см. Это высокочастотный свет с длиной волны от 200-т до 800-т нанометров — выше видимого спектра. И вновь, свет был гармоничным, как луч лазера.

Также Попп обнаружил следующее: если освещать светом живые клетки, сначала они его поглощают, а затем, через небольшой промежуток времени, испускают в виде интенсивной вспышки нового света. Он назвал этот эффект “замедленной фотолюминесценцией”. Именно этого нам и следовало ожидать после открытия Гаряева, что молекула ДНК хранит свет. Очевидно, ДНК что-то делает со светом, а не просто пассивно его хранит. Также это совершенно увязывается с наблюдением Гурвича энергии, испускающейся из верхушки лука, включая тот факт, что излучение можно блокировать, экранируя ультрафиолетовый свет. Короче говоря, наша ДНК хранит свет, как будто он является непосредственным источником энергии и жизнеспособности. Если ДНК получает слишком много света, она посылает его назад, подобно тому, как организм избавляется от ненужных отходов. Однако Попп считал, что в отличие от отходов, эмиссия света служит очень полезной цели — содержит информацию. А именно, световые пульсации несут коды восстановления порядка и равновесия всему телу.

Также Попп обнаружил, что, пребывая в стрессе, мы испускаем значительно больше фотонов, хотя и не забираем дополнительный свет. Я считаю это очень важным положением. Мы знаем, что многие болезни усугубляются или даже вызываются стрессом. Пребывая в стрессе или проходя через негативные эмоции, мы отдаем часть своей жизнеспособности, теряя свет, хранящийся в ДНК, из всех клеток. Почему это делают наши тела? Представляется, что дополнительные вспышки света содержат информацию, необходимую нашим клеткам для исцеления себя от всех разрушений, которые мы причиняем им негативными эмоциями.

Таким образом, чтобы восстановить здоровье, нам следует подзарядить ДНК. Это поднимает еще один интересный вопрос. Очевидно, большинство клеток человека не подвергается внешнему освещению любого вида, кроме самого верхнего слоя кожи. Поэтому как мы можем получить больше света? Как свет прокладывает путь к самым глубинным внутренним частям наших тел? Приходит ли свет только из окружающих нас видимых источников? (Очевидно, что мы бы не умерли, если бы постоянно находились в абсолютно темной комнате, но наша ДНК пользовалась бы светом все время.) Могли ли фотоны испускаться непосредственно из самого Поля Источника? И если Поле Источника и его энергия фундаментально связаны с сознанием, как полагают исследователи русских пирамид, могут ли наше мысли и эмоции влиять на то, сколько света будет входить и где? Следует ли нам открываться Полю Источника, чтобы впускать в свои тела эффекты исцеления? Объясняет ли это эффект плацебо, когда простая вера в исцеление помогает чувствовать себя лучше? Короче говоря, может ли наше отношение определять, насколько хорошо наша ДНК и наши клетки могут поглощать свет?

ДНК измеримо реагирует на человеческое сознание
Д-р Глен Рейн, биохимик, выпускник Лондонского Университета, совершил ряд замечательных открытий, которые раскрывают, как ДНК реагирует на человеческое сознание. В начале, когда клетка вот-вот разделится или она повреждена (то есть, мертва), спирали ДНК разъединяются. Они соединяются, когда клетка работает над ремонтом или исцелением себя. Масштаб соединения или разъединения можно измерить тем, насколько хорошо она поглощает свет с длиной волны 260 нанометров. Свои замечательные эксперименты д-р Рейн начал с того, что брал живую ДНК из человеческой плаценты, помещал ее в деминерализованную (мягкую) воду и хранил эту смесь в мензурке. Затем разные люди пытались соединить или разъединить ДНК силой мысли, глубоко концентрируясь. Контрольные образцы, с которыми никто не пытался что-либо сделать, менялись только на 1,1 %, а обработанные мыслью — на 2-10 %. Это значит, что наши мысли, по крайней мере, удваивают соединение человеческой ДНК.[362] Еще интереснее то, что люди с самыми гармоничными волновыми паттернами обладают самой сильной способностью изменять структуру ДНК. И обратная сторона медали, “сильно возбужденный индивидуум (с очень негармоничным паттерном мозговых волн) создавал ненормальный сдвиг в ультрафиолетовом свете”, поглощаемом ДНК. Изменение происходило на длине волны 310 нанометров (близко к загадочной величине Поппа — 380 нанометров), длине волны, нарушение которой способно вызывать рак.[363]

В 2007 году коллектив ученых из России, Германии и Австралии под руководством д-ра В. Н. Цитовича обнаружил, что обычная пыль собирается в структуры, подобные ДНК, будучи подвешена в плазме заряженных частиц. Подобные условия мы находим во внешнем космосе. Для воспроизведения таких условий была создана компьютерная модель, не ожидалось ни порядка, ни структурирования, но пыль естественно формировалась в штопорообразные спиралевидные структуры. Структуры, подобные ДНК, притягивались друг к другу. Они делились и образовывали две одинаковых копии оригинала как в процессе размножения. Они изменяли структуру соседей, просто находясь рядом с ними. Также, пока продолжалось воспроизведение, они развивались во все более сложные структуры. Согласно Цитовичу, “эти сложные самоорганизующиеся плазменные структуры демонстрируют все необходимые свойства, чтобы квалифицировать их, как кандидатов на неорганическую живую материю… они автономны, воспроизводятся и развиваются”.[384] Более того, в 2006 году профессор астрономии Калифорнийского Университета в Лос-Анжелесе д-р Марк Моррис объявил о замечательном открытии туманности возле центра галактики, которая имела двойную спираль. Подобную ДНК: “Мы видим две сплетенные нити, обвивающиеся вокруг друг друга, как в молекуле ДНК… В космической сфере никто не видел ничего подобного раньше…. То, что мы видим, указывает на высокую степень порядка”.[385]

Изображение
Изображение НАСА туманности возле центра галактики Млечный Путь, которая удивительно напоминает по форме молекулу ДНК. Впервые обнаружена д-ром Марком Мартином.

...Виртуальные фотоны создаются Полем Источника, когда в нем самом присутствует вращательное или вихревое движение. Самая важная длина волны для биологической жизни — 380 нанометров. Если длина волны меняется, ДНК не может поглощать и хранить так необходимый ей свет — развивается рак.
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: От модератора

Сообщение #496  Коровьев » 11 май 2015, 22:23

Jan, Вы ещё не забыли, о чём тема?

Кстати, а где топиксратер и он-то что думает относительно крайних постов?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #497  Jan » 12 май 2015, 23:16

Опять вы не замечаете параллелей

Спирали "вокруг (внутри?) сушумны" явно символ биофотонной "энергии"

А квадратное основание лингамов - это ж символика муладхары

http://uprava-mitino.ru/71-muladhara-ko ... hakra.html - ...первая чакра соотносится с Малкутом, первой сфирой Древа Жизни Каббалы, то эти четыре лепестка также представляют четыре стихии материального мира. Внутри квадрата находится маленький треугольник, направленный вниз от СТОЛБА энергии, изображающего сушумну. Это символизирует направленную к земле нисходящую силу чакры. Внутри треугольника - змея кундалини, свернутая вокруг лингама Шивы, указывающего наверх.
Jan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 00:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #498  Наталья » 12 май 2015, 23:25

Jan, ну так что же по Вашему представляет лингам?
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 1747
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2095 раз.
Поблагодарили: 1262 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 136

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #499  pitbrit » 16 май 2015, 00:47

Наталья писал(а):Jan, ну так что же по Вашему представляет лингам?

ну как же,этож -
Jan писал(а):"380 нанометровые биофотоны с лазерной когерентностью"

:) :) :)
А если серьезно,у меня появилась версия:
Рассматривая полигональную кладку изнутри,в месте смещения блоков(прилегания друг к другу) появилось отчетливое понимание,отчего версия "бетонолологов" так популярна, и если бы не подтвержденный факт что камень естественного происхождения,то тему можно было бы списывать в архив. Базируясь на наблюдениях и логических выводах, сложилось стойкое впечатление что цивилизация "богов" была менее техногенной и больше природной и знания у них были того же направления,они не создавали искуственных заменителей,но вмешивались в природное и добивались своего.Буду краток- Когда мы спорим о полигоналке, что ставит нас в тупик? - твердость материала и его тяжесть,не буду об опытах и тд просто представим,убрали тяжесть,звуком ли нет(дошедшие до нас легенды упоминают это) как угодно,остается твердость ,и тут тоже ,в тех же легендах проскальзывает тема воды,которая "твердое делает мягким" судя по внутренним фоткам кладки, это не состояние пластилина,но состояние рыхлости ,глубину которого просто регулировали насыщением раствора. А теперь по теме, Лингамы это что то типа давильни - вызревальни,для ингридиентов к этому раствору,живой или скорее мёртвой воды :) очевидно в них производили какую то составляющюю этого раствора из местной растительности,поэтому их много,"богам" требовалось много жидкости и они похоже хорошо за это платили,и очевидно целые племена выживали за этот гешефт,да так хорошо выжывали ,что в конечном этоге обожествили своих (лингамы) кормильцев,прослеживается аналогия с золотом,но золотишко то ,доставшееся нам после богов хоть блестит и глазу приятно ,а что делать с вонючей жижей которая только частичка от составляющей конечный продукт формулы? Жижу выплеснули а лингамы оставили. :)
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 77
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Re: Лингам – это… Предположения, версии

Сообщение #500  Коровьев » 16 май 2015, 06:37

pitbrit писал(а):у меня появилась версия

Для версий есть специальная тема в Начальной секции, которая так и называется "Есть версия!"

По существу оной: для давильни не стоило лингам городить, простой ступы достаточно. Или миски побольше да камня покруглее. Об этом уже было говорено-переговорено.
Вы тему-то с начала читали или только крайние посты? :rtfm:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

НазадВперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron