Саркофаг Dua-en-Ra

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #1  Night » 03 сен 2014, 00:41

При посещении египетского музея в Турине, заинтересовал довольно интересный артефакт в виде саркофага.



Рядом с ним написано:
Четырехугольный саркофаг, принадлежащий сыну Хефрена и визирю Микерина, Dua-en-Ra.

Монолитное тело, с конической передней частью для удобства транспортировки. Крышка имеет выступы на коротких сторонах, что позволяло перемещать его на теле(на плече?).

Гранит. Гиза. Саркофаг Dua-en-Ra. IV династия (2600-2470 г. до Р. Х.)



На саркофаге нигде нет иероглифов, обсмотрела все, снизу, сверху, по бокам и внутри, где могла. Ни единого иероглифа, картуша, в общем, любой информации, которая могла хотя бы издали говорить о реальном владельце данного саркофага.



Он идеален, потрясающе отшлифован. Но какой то он маленький и узкий.



Думаю, среднему человеку c ростом 175-180 было бы уже тесновато. Если брать во внимание, что данный саркофаг считается внешним, то в него безусловно не смогут поместиться средний и внутренний саркофаги, даже если исходить из предположения, что он предназначен для ребенка. Выступы в виде ручек кажутся высокотехнологичными.

К сожалению замеры сделать не смогла, т.к. к нему категорически запрещалось прикасаться. Возможно в следующий раз получится сделать с разрешения администрации музея.

Лично у меня большие сомнения в присвоении этого саркофага к Dua-En-Ra. Возможно он был найден где то, и присвоен этому визирю. Ведь это не было редкостью в те времена.
Так же как и фрагменты камней из пирамиды Хеопса (которые буквально в двух шагах от артефакта), этот саркофаг выпадает из всей окружающей картины. Как будто они вообще не отсюда.

Хотелось бы узнать, реальное предназначение данного саркофага.
Аватар пользователя
Night
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re:

Сообщение #2  Коровьев » 03 сен 2014, 04:55

Night писал(а):Крышка имеет выступы на коротких сторонах, что позволяло перемещать его на теле(на плече?).

Выступы, скорее, для того, чтобы крышку на саркофаг громоздить, а не для того, чтобы перетаскивать сам саркофаг на плечах. Попробуйте-ка потаскать такую тяжесть! К тому же, для перетаскивания саркофага выступы логичнее было бы сделать на самом саркофаге.
А что там такое слева от саркофага? Ещё один саркофаг стоит или это его же отражение в стекле?
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1096 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #3  Mr.Amsterdam » 03 сен 2014, 11:28

Коровьев писал(а):А что там такое слева от саркофага? Ещё один саркофаг стоит или это его же отражение в стекле?


разумеется, это же музей, там много саркофагов и только по этому музею можно сравнить деревянно-известняковую культуру Египта, с гранитно-монолитной культурой "Египта". Этот саркофаг представляет наибольший интерес, так как именно он выполнен из гранита и имеет достаточно гладкую как внутреннюю так и внешнюю поверхность, плюс эти ручки на крышке саркофага, у известняковых таких ручек нет, ну и деревянные вообще развалились практически.
Аватар пользователя
Mr.Amsterdam
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #4  Night » 03 сен 2014, 14:46

Коровьев, пыталась быть максимально точной в переводе, но придерживаюсь вашей точки зрения по этому поводу. Скорее всего выступы на крышке саркофага имеюстя для того, что бы можно было бы ее удобно открыть, к переносу самого саркофага, никакого отношения не имеют.

Слева отражение в стекле этого же саркофага.

Вот, что бы было понятно, еще один внешний саркофаг Merit, который находится в этом же зале. Материал: дерево.

Аватар пользователя
Night
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #5  Night » 21 дек 2014, 22:58

Посчастливилось вернуться в Туринский музей.

Я спросила о истории этого саркофага и как он сюда попал, на что мне ответили, что этот саркофаг, а так же еще кое-какие экспонаты, представленные в этом зале, дар (либо покупка) музея из одной французской частной коллекции. И, т.к. это частная коллекция, соответственно, никакой информации о времени находки, о том, кто ее нашел и когда конечно же нет.

Мне все таки позволили его измерить, т. к. никаких данных тоже не было.



Интересно то, что с одной стороны крышки саркофага имеется одна ручка, а с другой их целых две. Интересно зачем. Смогла сделать замеры только одной ручки.




Очень интересная деталь - выступ на внутренней крышке саркофага, для того, что бы саркофаг был герметично закрыт:



Внутри:



Когда я сказала, о том, что саркофаг имеет поразительную гладкость, как при индустриальной шлифовке, мне ответили, что она производилась песком из Гизы, т.к. он типа чем то обогащен.... вы представляете это)) сколько же им, беднягам надо было тереть)
Тем более, эта сеньора сказала, что саркофаг принадлежит к IV династии 2500 лет до Н.Э., и, соответстенно, в то время не было никаких железных инструментов..
Просто представьте на минуту, как это, выпилить саркофаг из монолитного куска гранита, с такими особенностями, не имея при себе ни одного железного инструмента, только каменные или деревянные приспособления. Нормальная адекватная логика вопит, что это просто невозможно.

Вот так он отполирован:



Еще одна интересная деталь, создатели саркофага немного накосячили)):



Имея данные и плотность гранита можно вычислить приблизительный вес саркофага.
Аватар пользователя
Night
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #6  Night » 21 дек 2014, 23:34

еще одна фото отполированной крышки этого саркофага
Аватар пользователя
Night
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 36
Зарегистрирован: 15 окт 2013, 19:36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #7  Mr.Amsterdam » 22 дек 2014, 00:31

не хватает пары замеров, но после некоторых математических операций для устранения нехватки:
при средней плотности гранита 2630 кг/м³ приблизительная масса саркофага с учетом крышки и герметизирующей части 2668,648 кг + ручки, то есть чуть больше чем 2,5 тонны.Но сейчас вес может быть чуть меньше, так как я учел срез, но не учел сколов на стороне без среза. Расчеты производились по системе Си, в метрах кубических и килограммах.
Аватар пользователя
Mr.Amsterdam
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 19:22
Откуда: Серпухов
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #8  piton6 » 22 дек 2014, 20:05

Три монтажных выступа на крышке, это минимум точек крепления инструмента для закрывания крышки без перекосов.
Питон, просто Питон...
Аватар пользователя
piton6
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 янв 2013, 14:41
Откуда: СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #9  Степан » 29 янв 2017, 07:46

Night писал(а):Еще одна интересная деталь, создатели саркофага немного накосячили)):

Честно говоря нет уверенности что это не проектная деталь.
А вот это точно не по проекту:
Изображение
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #10  Mеханоид » 29 янв 2017, 09:04

Что ещё любопытно, относительно маленького размера по версии захоронения. Если саркофаг для ребенка, который умер в силу какого-то события, то мастерам нужно было "выстругать" короб из гранита под нестандартный размер в очень сжатые :dash: сроки...
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2872
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1598 раз.
Поблагодарили: 1292 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 160

Re: Саркофаг Dua-en-Ra

Сообщение #11  Степан » 29 янв 2017, 09:54

Возможно были у них готовые короба, работали так сказать на опережение и на два основных размера детский и взрослый. У меня лично нет уверенности что данный саркофаг именно погребальный - там нашли разве какую-нибудь мумию, возможно и вообще вторичное использование под погребальные нужды, технологического или хозяйственного короба с крышкой. Ведь увеличенные босы на крышке для удобства открывания/закрывания, а зачем это гробу, незачем, закрыли и прощай на веки вечные.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2