Самолёты ДВЦ

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #41  Wakkuum » 06 дек 2014, 13:02

Allhimik писал(а):
Wakkuum писал(а):Andromeda скорее эти изображения похожи не на планер, а на "ангелов с крыльями". Сегодня американцы пытаются такие штуки делать.
Либо как вариант, что эти "самолетики" являются не чем иным как "корабль матка" в космическом пространстве. Хотя есть анти аргумент, все-таки в золотом самолетике "сидит пассажир".... что указывает на то что это было средство индивидуального пользования...

:) ничего кроме улыбки ваши версии не вызывают. Потому что в реальности на Юкотане были найдены, если не ошибаюсь, около 1500! подобных золотых фигурок разных насекомых. И только десяток из них похожи на самолеты. Конечно былобы крайне интересно посмотреть и на другие фигурки ... только ктоже теперь их будет искать? Взяли и забанили Долженко. А он помоему тут единственный был, кто хоть чтото искал и выкладывал. Куда проще пересказывать Дэнекина.

Многократно было доказано что эти "самолетики" не были похожи на насекомых. Эти самолетики не только на Юкатане....но и есть Египетские аналоги. Ваши аргументы? Не ведите себя вызывающе, уважайте мнение всех участников.
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #42  irbis » 06 дек 2014, 14:21

Allhimik писал(а):
Wakkuum писал(а):Andromeda скорее эти изображения похожи не на планер, а на "ангелов с крыльями". Сегодня американцы пытаются такие штуки делать.
Либо как вариант, что эти "самолетики" являются не чем иным как "корабль матка" в космическом пространстве. Хотя есть анти аргумент, все-таки в золотом самолетике "сидит пассажир".... что указывает на то что это было средство индивидуального пользования...

:) ничего кроме улыбки ваши версии не вызывают. Потому что в реальности на Юкотане были найдены, если не ошибаюсь, около 1500! подобных золотых фигурок разных насекомых. И только десяток из них похожи на самолеты. Конечно былобы крайне интересно посмотреть и на другие фигурки ... только ктоже теперь их будет искать? Взяли и забанили Долженко. А он помоему тут единственный был, кто хоть чтото искал и выкладывал. Куда проще пересказывать Дэнекина.



В данное время установлено много рекордов пилотами" реактивных ранцев " https://www.youtube.com/watch?v=n4CX-8Eo_6I#t=33

А так же насекомые уже становятся дронами с выполнением разных в основном военных задач, человеческая глупость не знает предела равно как и фантазия изобретателей.
9 апреля 2012 года газета "Гаарец" опубликовала обзор экспериментов с насекомыми в аэродинамической лаборатории технического университета Технион в Хайфе. Проект финансируется вооруженными силами США. Целью является дистанционный контроль за движением насекомых, как будто они – механические средства передвижения.

Вместо того, чтобы конструировать микро-самолет, длина которого не превысит несколько сантиметров, исследователи решили воспользоваться преимуществами, которые дают им 300 миллионов лет эволюции. Глава проекта, профессор Даниэль Вайхс, недавно работавший генеральным директором израильского министерства науки и технологий объясняет: "Для того, чтобы создать дроны в масштабах насекомого, вам нужны сложные системы мониторинга и контроля, а также необходим источник энергии для полета".
Источник :
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... 0/kunzech/
Насекомых могли копировать по разным причинам (шаманить) либо как экспонаты коллекции для музея и как для примера аэродинамики вообще ,и летающих существ (для аудитории) созданных "всевышним." Возможно были и золотые птеродактели, подобно камням ики.Только непонятно в кого "индейцы" такие умные, видеть у насекомых признаки летательных аппаратов- скорее наоборот .И как не имея простейшей телеги для перевозки грузов (в то же время иметь отличные дороги)ведь у других народов такого трепетного отношения к насекомым увековеченным в золоте ,не замечено .
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #43  Коровьев » 06 дек 2014, 15:42

irbis писал(а):у других народов такого трепетного отношения к насекомым увековеченным в золоте ,не замечено

Ну, это Вы погорячились. А Древний Египет? У них пчела была в большом почёте. Фараона так и называли - "Повелитель пчёл". И иероглифы соответствующие были
Изображение
Изображение
Изображение

и из золота их ваяли

Изображение

Мало того, священным насекомым богини Маат была как раз пчела.

Оно и понятно: пчёлы - они мёд дают. Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #44  Andromeda » 06 дек 2014, 15:48

Allhimik писал(а):Конечно было бы крайне интересно посмотреть и на другие фигурки ...

Извиняюсь перед модерами, но под спойлером картинки не отображаются. :(
Музей золота Мусео-дель-Оро, Богота, Колумбия.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ну и "космонавтики" впридачу. :)

Изображение

Изображение

А может это культ карго?
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #45  Andromeda » 06 дек 2014, 17:13

В вышеупомянутом музее - много интересных персонажей.

Изображение

Изображение

https://www.google.ru/search?newwindow= ... gDlrZrY%3D
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #46  Александр Юриков » 06 дек 2014, 17:22

Andromeda писал(а): А может это культ карго?

Нет, не думаю. Это просто копирование и подражание, изображение в миниатюре каких-то реальных объектов. Никто, скорее всего, не ожидал, что эти маленькие модельки полетят или будут перевозить пилотов (как это было бы характерно для культа карго).
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #47  Александр Юриков » 06 дек 2014, 18:02

Andromeda писал(а):В вышеупомянутом музее - много интересных персонажей.

Очень интересные фигурки! Причем нельзя сказать, что они не умели или не знали, как изображать людей: даже шаманы (слева) имеют все человеческие черты.

Из этого же музея:
Изображение

Мне кажется, что в данном случае:

Изображение

...мы имеем дело с таким же проявлением антропоморфизма, как и здесь:

Изображение
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #48  Andromeda » 06 дек 2014, 19:28

Межгалактический турист. :)

Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #49  Wakkuum » 06 дек 2014, 19:53

Andromeda писал(а):Межгалактический турист. :)

Изображение

с фото-видеокамерой. А откуда эта вещь? может есть больше инфы?
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #50  Andromeda » 06 дек 2014, 20:59

Wakkuum писал(а):А откуда эта вещь? может есть больше инфы?

https://www.flickr.com/groups/museodelo ... eum/page3/
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #51  irbis » 06 дек 2014, 21:14

Коровьев писал(а):
irbis писал(а):у других народов такого трепетного отношения к насекомым увековеченным в золоте ,не замечено

Ну, это Вы погорячились. А Древний Египет? У них пчела была в большом почёте. Фараона так и называли - "Повелитель пчёл". И иероглифы соответствующие были
Изображение
Изображение
Изображение

и из золота их ваяли

Изображение

Мало того, священным насекомым богини Маат была как раз пчела.

Оно и понятно: пчёлы - они мёд дают. Изображение


Фигурка пчелы из золота ,но непохожа на самолёт согласитесь .
Пчела изображена и на фреске с пресловутыми изображениями техники в Абидосе .
Но почему же в таком случае иероглифы стали так подозрительно похожи на изображения современной техники?
Человеку свойственно выдавать желаемое за действительное. Штукатурка, которая использовалась для замазывания выдолбленных ранее на каменной балке иероглифов Сети I, со временем отпала. В итоге, сегодня мы с вами видим всего лишь наложение одних иероглифов на другие. На схеме наглядно показано, как именно изображения накладывались друг на друга. http://blog.a-theism.com/2009/03/blog-post.html
Вполне могло и такое случится.

Непросто мёд как сладость ,а как древнейший антисептик ,что имело огромное значение для древней медицины ,кстати и в наше время многие проблемы предотвращает: http://blog.a-theism.com/2009/03/blog-post.html
Мёд вам в зубы
Казалось бы, мёд – настолько известный продукт, уже так изучен вдоль и поперек, что об открытиях никто и не мечтает. Радикулит, ангина, бронхит и многие другие недуги лечатся с его помощью. Но нет! Оказывается, в целебных свойствах меда есть еще белые пятна. Как недавно выяснили специалисты, он способен убивать зубные бактерии, о чем раньше никто не догадывался. Не исключено, что у нас скоро появятся медовые зубные пасты.
Клинические исследования также показали, что мёд может быстро очищать инфицированные раны от бактерий, даже если эта рана незаживающая. http://www.ressina-privivka.ru/dieta/16 ... eptik.html

Такой продукт вполне можно причислить к дару богов ,да и есть легенда о мумификации мёдом царём Иродом своей жены Мариамны https://ru.wikipedia.org/wiki/Мариамна_(вторая_жена_Ирода)

А кто нибудь проводил анализ золота фигурок ?Разве по составу нельзя определить современное оно или древнее.
Но золотые модельки приняли такую форму не случайно,ведь создателям не пришло бы в голову ,приделывать кабину самолёта (фонарь) к рыбке которая в воде ,это очевидно .Я склонен к тому что создатели видели прототипы ,а всё остальное обросло дополнениями позже.
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #52  German » 06 дек 2014, 23:46

Изображение
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 217
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #53  ЛисиЦин » 07 дек 2014, 03:33

irbis писал(а):Такой продукт вполне можно причислить к дару богов

Полагаю, здесь неверная интерпретация Пчеле. Пчела не несет мед и даром Богов он не может быть, если только она его не украла. Пчела несет Нектар и хранит его, чтобы исключить прямой доступ к продукту Нефтис, безвозвратному пожирателю.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 286
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #54  Коровьев » 07 дек 2014, 05:25

Оффтопик
Изображение

А с этими фотками сходства не улавливаете?

Изображение
Таиланд

Изображение
Южная Африка
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #55  Александр Юриков » 07 дек 2014, 05:47

Коровьев писал(а): А с этими фотками сходства не улавливаете?


Разве что только длинная шея. Но все пропорции головы и лица, их трехмерное расположение в пространстве - они "нечеловеческие", не говоря уже о том, что трубчатый предмет во рту наверняка что-то означает.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #56  Александр Юриков » 07 дек 2014, 07:05

irbis писал(а): Но почему же в таком случае иероглифы стали так подозрительно похожи на изображения современной техники?
Человеку свойственно выдавать желаемое за действительное. Штукатурка, которая использовалась для замазывания выдолбленных ранее на каменной балке иероглифов Сети I, со временем отпала. В итоге, сегодня мы с вами видим всего лишь наложение одних иероглифов на другие. На схеме наглядно показано, как именно изображения накладывались друг на друга. http://blog.a-theism.com/2009/03/blog-post.html


Послушайте, я эту чушь читал много лет назад, я просто не могу поверить, что до сих пор это "прикол" гуляет по инету, и, более того, что в него кто-то верит. Давайте разберемся, во что нам предлагают ПОВЕРИТЬ? В то, что "сын фараона Сети I Рамзес II слегка "подкорректировал" текст надписей в храме .... и поверх королевского титула своего отца ... написал собственное имя и титул".

А теперь посмотрите внимательно на рисунок:

Изображение

Я надеюсь, это очевидно, что рисунок ВЫПУКЛЫЙ, то есть он ВЫСТУПАЕТ над плоскостью стены? Судя по всему, и первоначальный рисунок тоже был ВЫПУКЛЫЙ. Чтобы "стереть" часть рисунка (иероглифа), надо просто сравнять некоторые его части с поверхностью стены. И в этом случае они потеряны безвозвратно.

Нам же предлагают, что первоначальный рисунок был выдолблен (то есть это были углубления в плоской поверхности), и позже Рамзес II просто замазал штукатуркой часть иероглифа (сровнял со стеной). Потом, вероятно, штукатуркой нанес поверху свои иероглифы? Далее: "Штукатурка, которая использовалась для замазывания выдолбленных ранее на каменной балке иероглифов Сети I, со временем отпала." Как она могла "отпасть", не повредив наложенный сверху выпуклый рисунок, непонятно, но "пипл хавает". Я уже не говорю о том, что мы бы наблюдали часть рисунка - выдолбленным, а часть - выпуклым.

Это никак не могло получиться в результате "перебития" иероглифов. Это просто попытка египтологов и сторонников официальной версии подогнать факты под удобную им теорию. Но не складывается. Должна быть разная поверхность, т.к. часть камень, а часть - штукатурка... И потом, этот барельеф обнажился, когда отвалилась более поздняя штукатурка - нанесенная поверху. Нет, не катит..
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #57  Stiv » 07 дек 2014, 09:41

irbis писал(а):Вполне могло и такое случится.

Ага, могло конечно. Я как то вероятность такого "могло" прикидывал.
Александр Юриков писал(а):Я надеюсь, это очевидно, что рисунок ВЫПУКЛЫЙ, то есть он ВЫСТУПАЕТ над плоскостью стены?

Изображения и надписи "впуклые". Где то даже глубина прорисовки была указана, то ли английские археологи, то ли французы измеряли. Кстати, как довод единовременной проработки всего изображения, потому как прорубить наложение на ту же глубину, что и замазанное более раннее изображение...это не просто везение, а машинная обработка по шаблону , с заданной глубиной.
Были такие картинки, когда обычным зеркальным переворотом фото барельеф превращался в контррельеф.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #58  Александр Юриков » 07 дек 2014, 18:00

Stiv писал(а): Изображения и надписи "впуклые". Где то даже глубина прорисовки была указана, то ли английские археологи, то ли французы измеряли. Кстати, как довод единовременной проработки всего изображения, потому как прорубить наложение на ту же глубину, что и замазанное более раннее изображение...это не просто везение, а машинная обработка по шаблону , с заданной глубиной.
Были такие картинки, когда обычным зеркальным переворотом фото барельеф превращался в контррельеф.

Гм... ладно, вычеркиваем...
Мне, конечно же, все равно сложно поверить, что в одном месте все так "случайно совпало", то есть версия, что рисунок выбивался единовременно - более логичная. Кроме того, если смотреть на "окончательную" версию рисунка, заметно, что старая штукатурка, которую Рамзес II наносил на предыдущую надпись, должна была хотя бы частично сохраниться и не отпасть, чтобы образовался именно тот рисунок, который мы видим сейчас. Но ведь нет никаких следов "замазки"?
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #59  Wakkuum » 07 дек 2014, 18:23

Stiv писал(а):
irbis писал(а):Вполне могло и такое случится.

Ага, могло конечно. Я как то вероятность такого "могло" прикидывал.
Александр Юриков писал(а):Я надеюсь, это очевидно, что рисунок ВЫПУКЛЫЙ, то есть он ВЫСТУПАЕТ над плоскостью стены?

Изображения и надписи "впуклые". Где то даже глубина прорисовки была указана, то ли английские археологи, то ли французы измеряли. Кстати, как довод единовременной проработки всего изображения, потому как прорубить наложение на ту же глубину, что и замазанное более раннее изображение...это не просто везение, а машинная обработка по шаблону , с заданной глубиной.
Были такие картинки, когда обычным зеркальным переворотом фото барельеф превращался в контррельеф.

Что-то не очень похоже на случайное наложение слоев и как там. Уж больно то четко просматриваются "технические средства".
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #60  Wakkuum » 07 дек 2014, 19:11

Даже сам А.Ю.Скляров приводил этот пример ДВЦ в одном из своих фильмов в качестве аргумента
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #61  Andromeda » 07 дек 2014, 21:32

Александр Юриков писал(а):Я надеюсь, это очевидно, что рисунок ВЫПУКЛЫЙ, то есть он ВЫСТУПАЕТ над плоскостью стены? Судя по всему, и первоначальный рисунок тоже был ВЫПУКЛЫЙ.

Нет, это иллюзия. Посмотрите внимательно, изображение выдавлено так же, как иероглифы справа и ниже на колонне. Меня заинтересовала картинка слева, что за Тяни-Толкай на ней изображен?

Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #62  ikarik » 07 дек 2014, 22:56

Andromeda,вы молодец.Терпеливый ликбез рано или поздно даст результат. :good:
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #63  Нелли » 08 дек 2014, 10:05

ikarik писал(а):Терпеливый ликбез рано или поздно даст результат.

Не обольщайтесь))))
Позволю себе продублировать пост об этих рисунках. Ссыль была чуть выше, но текстом удобнее.
Stiv писал(а): В статье говориться о наложении изображений в результате которого произошло совпадение и мы сегодня можем наблюдать аж 4 вполне узнаваемых объекта.
Давайте прикинем, какова вероятность того, что при наложении двух изображений произошло подобное совмещение?
Египетские фонограммы имеют в своем составе 26 односогласных или алфавитных знаков, более 80 двусогласных знаков и порядка 60 трехсогласных знаков. Все возможные сочетания это факториал 166 (отбросим все эти "более", относящиеся к количеству).
Вариантов 166!(факториал 166) = 9,003692 × 10^297, но только одно из этих сочетаний даст нам одно из изображений. И данное "совпадение" произошло четыре раза в одном и том же месте...
Надеюсь, вам все стало ясно? Если нет, возьмите и перемножьте 9,003692 × 10^297 четыре раза само на себя...


Учитывая аккуратность и одинаковую глубину рисунков, а также вышеприведенные вероятностные выкладки, наложение иероглифов для получения обсуждаемых картинок, - дело веры. :) Кстати, тот "тянитолкай", на которого указывает Андромеда, далеко не аккуратный и бесформенный.
Но... Есть варианты.
Мы знаем, что иероглифы в храме Сети первого покрыты слоем темного налета. Для того, чтобы они стали различимы, необходима работа реставраторов. Следовательно, имеем два варианта: или техника была так изображена изначально, или реставраторы подредактировали до узнаваемых силуэтов. Зачем и когда - другой вопрос. Но полностью исключать такую возможность нельзя.
Смущает то, что техника очень, ОЧЕНЬ похожа на современную. Причем, как уже отмечалось, лет сто назад, никто не понял бы этого сходства. Потому что не было еще таких аппаратов. И, возможно, лет через сто снова была бы проблема "опознать" объекты - они могут устареть. Конечно, физика диктует неизбежность некоторых параметров. Например, обтекаемости. Но все же... Как-то слишком много совпадений для такого клочка пространства))))))
Лично я не стала бы приводить изображения в храме Сети первого как аргумент в пользу древних летательных аппаратов. В истории не бывает бесспорных доказательств. Но это только мне мнение.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #64  Wakkuum » 08 дек 2014, 11:00

Нелли слишком уж филигранная работа вышла, если бы это делали реставраторы. А вообще этот рисунок бы взглянуть в "реале", вот тогда и прояснится подделка ли это. По фото сложно делать выводы.
Аватар пользователя
Wakkuum
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 376
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 09:31
Благодарил (а): 479 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 14

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #65  ikarik » 08 дек 2014, 11:53

Нелли,если вы думаете,что я радостно аплодирую,когда Andromeda в очередной раз тыкает мордочкой какого нибудь пафосного искателя истины в его собственные...э...умозаключения,вы ошибаетесь.Я аплодирую с грустью.Ибо опечален я критически низким уровнем анализа рассматриваемых артефактов.ИМХО,половина форума делает выводы,основываясь на иллюзиях,увы.Иллюзия"прямых углов","космической точности обработки","неподъемных тяжестей"-в общем ,полно.Так-что,если кто то разрушает эти иллюзии,то он оказывает,я б сказал,неоценимую помощь в поиске истины.Прям таки приближает! :roll:
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #66  Ratnik » 08 дек 2014, 13:09

ikarik писал(а):Нелли,если вы думаете,что я радостно аплодирую,когда Andromeda в очередной раз тыкает мордочкой какого нибудь пафосного искателя истины в его собственные...э...умозаключения,вы ошибаетесь.Я аплодирую с грустью.Ибо опечален я критически низким уровнем анализа рассматриваемых артефактов.ИМХО,половина форума делает выводы,основываясь на иллюзиях,увы.Иллюзия"прямых углов","космической точности обработки","неподъемных тяжестей"-в общем ,полно.Так-что,если кто то разрушает эти иллюзии,то он оказывает,я б сказал,неоценимую помощь в поиске истины.Прям таки приближает! :roll:


Не стоит черезчур "грустить", ибо "космическая точность обработки" тоже бывает в реальности. Почитайте, к примеру, о замерах на баальбекских колоннах : http://lah.ru/expedition/lebanon-iordan/3.htm

Прошу прощения, что не по заявленной теме.
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 618
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 736 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #67  Stiv » 08 дек 2014, 13:19

ikarik писал(а):Я аплодирую с грустью. Ибо опечален я критически низким уровнем анализа рассматриваемых артефактов.

Поделитесь своими печалями :) Разделов на форуме множество, уверен найдется в них место для ваших соображений, как и место для их обсуждения. Фотобанк вам в помощь.
Например
берете что то подобное этому фото
Изображение

или этому
Изображение

и доказываете, что здесь все криво и косо :wink:

Ratnik опередил :beer: Не стирать же дельный совет...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #68  Нелли » 08 дек 2014, 14:23

ikarik писал(а):Ибо опечален я критически низким уровнем анализа рассматриваемых артефактов.ИМХО,половина форума делает выводы,основываясь на иллюзиях,увы.Иллюзия"прямых углов","космической точности обработки","неподъемных тяжестей"-в общем ,полно.Так-что,если кто то разрушает эти иллюзии,то он оказывает,я б сказал,неоценимую помощь в поиске истины.

Понимаю и разделяю Вашу обеспокоенность. :D
Именно по названным Вами причинам мы тут и собрались.
Почему же Вы не продолжили перечень иллюзий?
Иллюзия единого стиля в строительстве объектов:
Изображение

Махонькая, заштатная пирамида-спутница Ломаной пирамиды Снофру. Кто-то когда-то разбирался с разницей нижнего и верхнего ярусов? Иллюзия единообразия.
А вот свод ее камеры:
Изображение

для сравнения фото из Великой Пирамиды на Гизе:
Изображение

Иллюзия прогресса.
Осколки былой роскоши из мастабы Шепсескафа:
Изображение

В том мусорнике, где это сейчас валяется, вряд ли фрагмент забыли реставраторы. Или мы имеем дело с иллюзией простоты изготовления?
Есть еще иллюзия экономической возможности, иллюзия всепроникающей сакральности, возникшей по необъяснимым психологическим причинам....

Перечень подобных иллюзий можно продолжать. Но к здесь это не относится к теме. Поэтому - прекращаем оффтопить, иначе этот треп ждет Корзина.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #69  Коровьев » 08 дек 2014, 15:47

Оффтопик
Wakkuum писал(а):А вообще этот рисунок бы взглянуть в "реале", вот тогда и прояснится подделка ли это. По фото сложно делать выводы.

Ничего нет проще: чемодан - аэропорт - самолёт - Египет - Абидос - храм Сети I - всё своими глазами. Какие проблемы?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #70  irbis » 08 дек 2014, 18:17

Нелли писал(а):
Учитывая аккуратность и одинаковую глубину рисунков, а также вышеприведенные вероятностные выкладки, наложение иероглифов для получения обсуждаемых картинок, - дело веры. :) Кстати, тот "тянитолкай", на которого указывает Андромеда, далеко не аккуратный и бесформенный.
Но... Есть варианты.
Мы знаем, что иероглифы в храме Сети первого покрыты слоем темного налета. Для того, чтобы они стали различимы, необходима работа реставраторов. Следовательно, имеем два варианта: или техника была так изображена изначально, или реставраторы подредактировали до узнаваемых силуэтов. Зачем и когда - другой вопрос. Но полностью исключать такую возможность нельзя.
Смущает то, что техника очень, ОЧЕНЬ похожа на современную. Причем, как уже отмечалось, лет сто назад, никто не понял бы этого сходства. Потому что не было еще таких аппаратов. И, возможно, лет через сто снова была бы проблема "опознать" объекты - они могут устареть. Конечно, физика диктует неизбежность некоторых параметров. Например, обтекаемости. Но все же... Как-то слишком много совпадений для такого клочка пространства))))))
Лично я не стала бы приводить изображения в храме Сети первого как аргумент в пользу древних летательных аппаратов. В истории не бывает бесспорных доказательств. Но это только мне мнение.


Настало время кое что прояснить.
Я не ставил под сомнение сам факт существования иероглифов, а лишь поставил под сомнение наличие изображений современной техники на старинной штукатурке, в чём благодарен очень полноценному ответу "Нелли".
И кстати транспортный вертолёт такой конструкции это необычно , даже для нашего времени ввиду его исключительности http://www.airwar.ru/enc/ch/ch54.html
Что же касается танка ,то он мне напоминает катер ( современную яхту ) . http://www.boatinternational.com/yacht- ... s-for-sale
Субмарина (дирижабль) да похожа ,но самолёт такой не могу представить.
Но меня удивил
Stiv писал(а):
irbis писал(а):Вполне могло и такое случится.


Ага, могло конечно. Я как то вероятность такого "могло" прикидывал.


Летающих самолетиков Вы не представляете ,а вот в технике нашего момента ,изображённой несколько тысяч лет назад уверены .
Но основной вопрос неоправданно остался в стороне Производился анализ золота из которого сделаны модельки или нет ,вероятно и сами игрушки могли быть сделаны в разное время, и в разных местах .Это дало бы ответ на все основные вопросы .
Но "жрецы"могли передавать легенды (как вариант "Трудно быть богом "Стругацких 64 г.)
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #71  Коровьев » 08 дек 2014, 18:59

irbis писал(а):Производился анализ золота из которого сделаны модельки или нет

На какой предмет проводить анализ золота, из которого сделаны "самолётики"? На каких приисках золото добыто и сколько в золоте примесей и каких? Прежде чем начинать исследование, следует определиться, что именно Вы собираетесь установить в результате оного. Предположим, провели анализ и установили, что золото добыто в Альто Чикама (Перу), установили количество и состав примесей и т.д. И что? Станет понятнее, почему - "самолётики", а не "рыбки", не "бабочки", не "ящерки"?

irbis писал(а):сами игрушки могли быть сделаны в разное время, и в разных местах .Это дало бы ответ на все основные вопросы .

Хорошо, допустим, провели анализ и выяснили, что одни "самолётики" были сделаны, скажем, в Ольянтайтамбо, другие - в Тиуанако; и те, и другие - работа инков. На какой "основной вопрос" это дало бы ответ?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #72  irbis » 08 дек 2014, 19:20

Коровьев писал(а):
irbis писал(а):Производился анализ золота из которого сделаны модельки или нет

На какой предмет проводить анализ золота, из которого сделаны "самолётики"? На каких приисках золото добыто и сколько в золоте примесей и каких? Прежде чем начинать исследование, следует определиться, что именно Вы собираетесь установить в результате оного. Предположим, провели анализ и установили, что золото добыто в Альто Чикама (Перу), установили количество и состав примесей и т.д. И что? Станет понятнее, почему - "самолётики", а не "рыбки", не "бабочки", не "ящерки"?

irbis писал(а):сами игрушки могли быть сделаны в разное время, и в разных местах .Это дало бы ответ на все основные вопросы .

Хорошо, допустим, провели анализ и выяснили, что одни "самолётики" были сделаны, скажем, в Ольянтайтамбо, другие - в Тиуанако; и те, и другие - работа инков. На какой "основной вопрос" это дало бы ответ?


Только один ответ ,современное (чистота) или нет(самородки),радиоуглеродный анализ. .А всё остальное уже многие обсудили. Новодел самолёты ,а рыбки старинные и вопрос исчерпан!
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #73  Коровьев » 08 дек 2014, 19:36

irbis писал(а):Только один ответ ,современное (чистота) или нет(самородки),радиоуглеродный анализ.

Вы думаете, не найдётся людей, которые заявят, что древние в высокой степени владели технологиями рафинирования золота?

irbis писал(а):Новодел самолёты ,а рыбки старинные и вопрос исчерпан!

А если золотишко самородное, тогда как?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #74  irbis » 08 дек 2014, 20:25

Коровьев писал(а):
irbis писал(а):Только один ответ ,современное (чистота) или нет(самородки),радиоуглеродный анализ.

Вы думаете, не найдётся людей, которые заявят, что древние в высокой степени владели технологиями рафинирования золота?

irbis писал(а):Новодел самолёты ,а рыбки старинные и вопрос исчерпан!

А если золотишко самородное, тогда как?


Это многих интересует, почему похожи на самолёт да к тому же и летают!
Возможно в этой книге есть подсказка А.Скляров "Металлы - дар небесных богов" может Вы успели прочесть ? А предположения я свои уже высказал.Но допустим мы узнаем что это сделано во времена колумба ,либо ещё ближе к нашей эпохе что изменится ? Авиация в её современном виде насчитывает всего около 100 лет.
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #75  Flamberg » 08 дек 2014, 23:30

Моя точка зрения, что рассматривать наложение иероглифов в храме Сети I, кроме как иероглифы смешно. Данные надписи по отдельности встречаются десятки раз по всему Египту, почему они не могли быть нанесены поверх друг друга? Учитывая, что это очень популярная практика была у фараонов. Современной техники там в упор нет, похож только вертолет, но и здесь надо откинуть блямбу на его носу. А почему спрашивается тогда ее надо откидывать, ведь рисунок тогда надо полагать не перебивался и блямбу кто-то изначально задумал?
Золотые самолетики то же на мой взгляд не самолеты. Здесь уже говорилось, что есть куча схожих по размеру и стилю фигурок насекомых и др. изделий. Вполне возможно что это летучая рыба или еще что, гадать можно долго, доказательств то нет.
Думаю, что ДВЦ если и существовала, то это было до индейцев и древних египтян и знаний им никаких не перепало. Следовательно найти что-то особенное в их культурах невозможно.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #76  Коровьев » 09 дек 2014, 00:14

Flamberg писал(а):Золотые самолетики то же на мой взгляд не самолеты. Здесь уже говорилось, что есть куча схожих по размеру и стилю фигурок насекомых и др. изделий. Вполне возможно что это летучая рыба или еще что

Я того же мнения, что совсем необязательно, что это именно самолётики - при всём их внешнем сходстве с последними и даже при успехах немецких авиамоделистов в их воспроизводстве.

Но допустим - допустим, не более того! - что это всё-таки некий летательный аппарат, во всяком случае - вот этот "самолётик":

Изображение

Вопрос: в что это у него за такие странные 4 "тумбы" в хвостовой части прямо над стабилизаторами? По логике вещей, ни у рыб, ни у самолётов ничего подобного быть не должно - ни гидро-, ни аэродинамике они способствовать никак не могут. Однако они есть.

Поразмыслив над вопросом так и сяк, я пришёл к выводу (не исключаю, что бредовому), что это, возможно, - стилизованное изображение поворотных подъёмно-маршевых двигателей данной "виманы", поканных в положении "взлёт-посадка".

Объяснение этому может быть примерно следующее: в какой момент индейцы (или какие-либо иные "говорящие мартышки") могли наиболее ясно и более или менее детально рассмотреть "колесницу богов"? - да именно в момент взлёта или посадки или тогда, когда "колесница" стоит на земле. Высоко в небе её уже толком не рассмотришь: во-первых, высоко, во-вторых, "колесница" уже скорость развила и была такова. А вот при взлёте, посадке или на земле - это да. Но именно в этих режимах поворотные двигатели и должны принимать то положение, которое мы видим на "самолётике"! То есть если перед нами всё-таки самолёт, то это самолёт вертикального взлёта и посадки с блоком из 4-х поворотных подъёмно-маршевых двигателей в хвостовой части. Кстати, летательный аппарат такого типа тем более удобен, что для него не нужна длинная ВПП, а достаточно сравнительно небольшой площадки. В горах, например, в Андах, с длинными ВПП особенно не размахаешься, а небольших площадок можно выровнять без особого труда сколько потребуется.

Такое вот имхо.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #77  Александр Юриков » 09 дек 2014, 00:41

Flamberg писал(а): Думаю, что ДВЦ если и существовала, то это было до индейцев и древних египтян и знаний им никаких не перепало. Следовательно найти что-то особенное в их культурах невозможно.


А стилистические изображения наблюдаемой аборигенами техники и попытка её повторить, иногда с элементами антропоморфизма (из-за полного непонимания, что именно они наблюдают) - это что, можно отнести к каким-то особым "знаниям"?
В подавляющем большинстве случаев предполагаемого контакта с ДВЦ мы видим, что местных ничему обучать и не старались, а если и обучали - то только в пределах, необходимых для использования их как чернорабочих. Точно так же, как мы обучаем персонал перед тем как доверить какую-то работу. В теории "цивилизаторов" лично я не вижу никаких подтверждений.

А следы контакта надо искать в комплексе. Если, допустим, при наличии следов высоких технологий или каких-то опережающих время умений и знаний мы наблюдаем в культуре сопутствующие мифы и легенды, которые говорят о таком контакте, видим отражение в изобразительном искусстве или культе карго - то какими бы неубедительными такие наблюдения не были по-отдельности, в комплексе они дополняют друг друга и свидетельствуют о том, что такой контакт был.
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #78  Александр Юриков » 09 дек 2014, 00:42

Коровьев писал(а): Поразмыслив над вопросом так и сяк, я пришёл к выводу (не исключаю, что бредовому), что это, возможно, - стилизованное изображение поворотных подъёмно-маршевых двигателей данной "виманы", показанных в положении "взлёт-посадка".


Отличная идея! :good:
Любая технология, отличимая от магии, недостаточно развита. (Дополнения Гема к Третьему Закону Кларка)
Аватар пользователя
Александр Юриков
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 708
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 17:36
Откуда: Торонто
Благодарил (а): 884 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #79  Stiv » 09 дек 2014, 09:11

irbis писал(а):Летающих самолетиков Вы не представляете ,а вот в технике нашего момента ,изображённой несколько тысяч лет назад уверены .

Я ни словом не обмолвился о представлении или о своей уверенности, это вы придумали. Я лишь напомнил, что для получения некоего узнаваемого нами изображения, причем сложносоставленного из набора в 166 знаков, необходимо некое условие. И это условие вполне считаемо. Я сослался на подобный подсчет из которого становится ясным, что вероятность получения одного узнаваемого объекта путем наложения, представляется как величина обратная факториалу от 166. Вы же не станете отрицать, что вариантов составления комбинаций из 166 знаков существует 9,003692 × 10^297 (факториал 166), но нас устраивает только один из них? Что если в одном месте произошло 4 подобных события-"совпадения", то вероятности перемножаются и получается.... Современная наука подобные вероятности просто не учитывает, считая их на столько маловероятными, что они не способны хоть как-то повлиять на происходящее.
Flamberg писал(а):Моя точка зрения, что рассматривать наложение иероглифов в храме Сети I, кроме как иероглифы смешно.

Смешно учитывать вероятность подобного события. А вот получить 4 рисунка в одном месте, путем наложения нескольких знаков из набора более чем в 166 изображений-это не смешно. Это очень серьезно.
irbis писал(а):Только один ответ ,современное (чистота) или нет(самородки),радиоуглеродный анализ.

Радиоуглеродный анализ проводится с органическими останками, а не с металлами.
Неоднократно писал, что 300 лет назад никто бы не опознал в изображениях современную технику, и вполне вероятно, что через 50-100 лет опять ничего не опознается. Но для нашего времени эти изображения полны смысла. Возможно в скором времени мы обнаружим изображения подобные двигателю Ванкеля из 13-ти молекул, или еще чего нибудь из мира нанотехнологий...Но само по себе подобное "совпадение" нельзя пропускать мимо нашего внимания.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #80  НИТУП » 09 дек 2014, 09:46

Коровьев писал(а):Вопрос: в что это у него за такие странные 4 "тумбы" в хвостовой части прямо над стабилизаторами?

Ну а если все проще?
Изображение
Изображение
Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1839
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 534 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 117

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #81  Andromeda » 09 дек 2014, 11:48

НИТУП писал(а):Ну а если все проще?

Бриллиант на попе. Оригинально. А вместо глаз слабо было вставить? Примечательно, что ни один экспонат не инкрустирован драгоценными камнями.
Болты, гайки, винты, шайбы... :D

Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1192
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #82  Коровьев » 09 дек 2014, 13:19

НИТУП писал(а):Ну а если все проще?

А я и не настаиваю, что это именно блок поворотных двигателей. Просто как вариант.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #83  Mеханоид » 09 дек 2014, 13:32

...Почему колумбийские самолётики "улыбаются"?..

Ну, вполне разумно предположить, что у представителей ДВЦ так же было очень хорошо развито символьное мышление - разукрашивали (это же так для настроения, в конце концов, полезно) :)

Изображение
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3159
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1459 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #84  ikarik » 09 дек 2014, 14:07

Насчет улыбки-сомневаюсь.Если вы так улыбнетесь некоторым современным туземцам,рискуете остаться без головы.Они воспримут это,как агрессию.Ибо вы им покажете ЗУБЫ. Так что,полагаю,на самолетиках подчеркнута не мимика,а зубастость :twisted: :)
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #85  Нелли » 09 дек 2014, 14:21

Вставки предполагают загнутые и/или воронковидные крепления. Типа так:
Изображение

Не тот случай.

ikarik писал(а):Если вы так улыбнетесь некоторым современным туземцам,рискуете остаться без головы.Они воспримут это,как агрессию


Очередь из калаша поверх голов - и нет проблемы))))) Или даже не поверх.... :-) Какая-такая агрессия?))))
О том, что учитывались вкусы туземцев, никто не говорил.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #86  Земляника » 09 дек 2014, 15:09

Если допустить, что у ДВЦ были личные "авиамобили" с вертикальным взлётом и посадкой, то этим объясняется
отсуствие дорог у Древних. =8)
Аватар пользователя
Земляника
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 238
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 21:32
Откуда: Обнинск
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #87  ikarik » 09 дек 2014, 16:08

Не,ну я пробую войти в образ туземца-ювелира(хотя что пробовать-так и есть :lol: ).Ну и что я в итоге наколупал: все фигурки(а их что то около 30-ти) разные.Ручная работа,индивидуальный подход,круто.Общее: везде подчеркнута фактура оперения(стилизовано) на крыльях(плавниках).Художник настойчиво намекает нам-это оно,оперение.Так же у всех фигурок выраженный "воротник",отделяющий голову от тела.Возможен функционал-место крепления(накидывалась петля шнурка для ношения,ну к примеру,на шее).Общим для всех является некое образование в месте соединения хвоста и туловища.Эти образования в исполнении туземца-ювелира выглядят по разному на том или ином самолетике,но есть общие черты-они состоят из нескольких сегментов,в основном 4-рех или 2-ух.Четыре обсуждаемые "пули"-лишь вариант,нигде более в точности не повторяющийся.Вероятно,это стилизация чего то,Но это что то должно быть на своем месте ОБЯЗАТЕЛЬНО.Возможно,это имеет наиглубочайший,сакральный смысл.А может,это просто...ну,к примеру-яйца! :crazy:
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 133
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #88  irbis » 09 дек 2014, 16:43

Stiv писал(а):
irbis писал(а):Летающих самолетиков Вы не представляете ,а вот в технике нашего момента ,изображённой несколько тысяч лет назад уверены .

Я ни словом не обмолвился о представлении или о своей уверенности, это вы придумали. Я лишь напомнил, что для получения некоего узнаваемого нами изображения, причем сложносоставленного из набора в 166 знаков, необходимо некое условие. И это условие вполне считаемо. Я сослался на подобный подсчет из которого становится ясным, что вероятность получения одного узнаваемого объекта путем наложения, представляется как величина обратная факториалу от 166. Вы же не станете отрицать, что вариантов составления комбинаций из 166 знаков существует 9,003692 × 10^297 (факториал 166), но нас устраивает только один из них? Что если в одном месте произошло 4 подобных события-"совпадения", то вероятности перемножаются и получается.... Современная наука подобные вероятности просто не учитывает, считая их на столько маловероятными, что они не способны хоть как-то повлиять на происходящее.
Flamberg писал(а):Моя точка зрения, что рассматривать наложение иероглифов в храме Сети I, кроме как иероглифы смешно.

Смешно учитывать вероятность подобного события. А вот получить 4 рисунка в одном месте, путем наложения нескольких знаков из набора более чем в 166 изображений-это не смешно. Это очень серьезно.
irbis писал(а):Только один ответ ,современное (чистота) или нет(самородки),радиоуглеродный анализ.

Радиоуглеродный анализ проводится с органическими останками, а не с металлами.
Неоднократно писал, что 300 лет назад никто бы не опознал в изображениях современную технику, и вполне вероятно, что через 50-100 лет опять ничего не опознается. Но для нашего времени эти изображения полны смысла. Возможно в скором времени мы обнаружим изображения подобные двигателю Ванкеля из 13-ти молекул, или еще чего нибудь из мира нанотехнологий...Но само по себе подобное "совпадение" нельзя пропускать мимо нашего внимания.
Коровьев писал(а):
Stiv писал(а):На мой неискушенный взгляд форма хорошо перекликается с летучими рыбами.


Коровьев писал(а):
Stiv писал(а):На мой неискушенный взгляд форма хорошо перекликается с летучими рыбами.


Браво, Stiv, ну конечно, летучие рыбы! Они, между прочим, до 400 метров пролететь могут, точнее - пропланировать. А для этого, особенно чтобы предварительно разогнаться в воде примерно до 80 км/ч, нужны совершенные и гидро-, и аэродинамические формы. Что же касается отмеченных Вами "наростов" в хвостовой части, то по моему наискромнейшему мнению, они особенно не могут способствовать ни аэро-, ни гидродинамическим свойствам объекта, и что они там делают - ведомо только творцам "самолётика". А то, что летучие рыбы водятся по всему мировому океану в тропических и субтропических широтах, в т.ч. и у берегов Южной Америки, надеюсь, ни для кого не секрет?


1)Фантазия у меня хорошая ,но в меру .
2)Двигатели для вертикального взлета должны быть сбалансированы в аппарате и не могут находиться в хвосте рыбки или птички, модель просто уйдет в штопор.
3)Скифское золото почему то подвергали радиоуглеродному анализу .
4)Если птичку повесить на шею ,на шнурке за хвост ,то вполне может смахнуть на оберег (крестик)или ювелирное украшение для определённого круга поэтому их масса розновидностей ,где каждый дарил друг другу украшения как символ принадлежности к чему то .
5)На фреске в Абидосе изображена пчела рядом с вертолётом :Александр Юриков » 07 дек 2014, 07:05
Послушайте, я эту чушь читал много лет назад, я просто не могу поверить, что до сих пор это "прикол" гуляет по инету, и, более того, что в него кто-то верит. Давайте разберемся, во что нам предлагают ПОВЕРИТЬ? В то, что "сын фараона Сети I Рамзес II слегка "подкорректировал" текст надписей в храме .... и поверх королевского титула своего отца ... написал собственное имя и титул".
Коровьев » 06 дек 2014, 15:42
Ну, это Вы погорячились. А Древний Египет? У них пчела была в большом почёте. Фараона так и называли - "Повелитель пчёл". И иероглифы соответствующие были
Мало того, священным насекомым богини Маат была как раз пчела.

Stiv привёл много информации об иероглифах ,но что там всё таки написано ,я имею ввиду ригель под потолком в Абидосе ?

По радиоуглеродному анализу :
Самое яркое проявление сакской культуры в Казахстане – археологические памятники курганы-могильники. Среди них, редчайшим по своему богатству является Иссыкский курган-могильник, расположенный в Алматинской области на окраине г. Иссык, в 50 км от г.Алматы, археологические раскопки которого начались в 1969 году. Он считается одним из самых больших археологических памятников скифско-сакского периода, одним из величайших открытий 20-века. Радиоуглеродный анализ определил возраст находок как V-IV век до н.э. http://newskif.su/2012/три-загадки-иссыкского-кургана/

В прошлом веке ученые провели радиоуглеродный анализ эрмитажевских экспонатов. Он вроде подтвердил, что "скифское золото" изготовлено до нашей эры. Но вот что интересно - современная наука уже признала: нельзя полагаться на радиоуглеродный анализ из-за его фантастической приблизительности.
Мнение специалиста
Сергей ОКУНЕВ, кандидат технических наук, специалист в области аэродинамики и кораблестроения:
- В археологии нет точных методов датировки. Радиоуглеродный метод давно устарел и был не раз раскритикован учеными. Погрешность радиоуглеродного датирования может достигать плюс-минус 1200 лет. http://www.eg.ru/daily/x-files/4246/
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 302
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #89  леовол » 09 дек 2014, 17:13

Может быть,в среде представителей ВЦ были популярны броши или брелки в виде насекомых,изготовленные туземцами.Подобные изделия существуют и сегодня.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 283
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Самолёты ДВЦ

Сообщение #90  Flamberg » 09 дек 2014, 17:58

Stiv писал(а):Смешно учитывать вероятность подобного события. А вот получить 4 рисунка в одном месте, путем наложения нескольких знаков из набора более чем в 166 изображений-это не смешно. Это очень серьезно.

Хорошо рассматривать конкретный фрагмент, прикрыв остальное ладошкой. Вот тут вертолет - потому что похоже, а тут ахинея не на что не похоже - значит отбрасываем. Почему так? Под "вертолетом" и на его носу выбиты бесформенные изображения, тем же мастером что и царапал "вертолет", что же их не берем не рассматриваем?
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Вперед

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10