Страница 1 из 7

Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 15 июн 2014, 16:05
Долженко С. Н.
В XIX веке в Колумбии при археологических раскопках было найдено несколько десятков золотых фигурок непонятной формы.
Современные сверхзвуковые самолеты в точности повторяют форму древних фигурок. Эти фигурки, сделанные в виде самолетов, созданы около 1,5 тысячи лет назад. Никто так и не смог разгадать их загадку.

Изображение

Первым обратил внимание на это странное сходство ювелир Эммануэль Стауб. Он сделал копию одной из фигурок и послал зоологу Айвену Сандерсо-ну с тем, чтобы тот вынес свой вердикт — животное это или самолет.
Зоолог долго и тщательно изучал фигурку непонятной формы и вынес заключение: она отнюдь не является зооморфной — в мире природы нет аналогичных животных.

Изображение

Но вскоре даже самые упертые скептики убедились в том, что это действительно самолеты. Произошло это после того, как в Германии был проведен необычный опыт. Двое любителей авиации и авиамоделирования, Альгунд Энбом и Петер Белтинг, создали увеличенные копии необычных колумбийских фигурок.
Белтинг и Энбом снабдили самолетики моторами и оснастили радиоуправлением.

Изображение

На испытания самолетиков собралась приличная толпа, в том числе и ученые — археологи, зоологи, историки.
И все были потрясены — оказалось, что самолетики индейцев обладали прекрасными аэродинамическими свойствами.
И все ведущие инженеры-авиаконструкторы в один голос признали, что данные фигурки могли представлять собой исключительно самолеты.

Изображение

Вскоре ученым было разрешено провести исследования настоящего древнего «самолетика» в аэродинамической трубе. И оказалось, что золотая фигурка предназначена для полетов на... сверхзвуковых скоростях.

Изображение

Некоторые исследователи высказывали предположения о внеземном происхождении формы загадочных самолётов. Существовала высокоразвитая в техническом отношении культура и в создании этой культуры играли главную роль высокоинтеллектуальные существа внеземного происхождения.
Ну не мог же им это шаман после коки нашептать?
.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 15:32
IEngineerKo
Долженко С. Н. писал(а):Вскоре ученым было разрешено провести исследования настоящего древнего «самолетика» в аэродинамической трубе. И оказалось, что золотая фигурка предназначена для полетов на... сверхзвуковых скоростях.


Ох уж эти журналисты! Они пишут, мы верим. У меня только два вопроса. Какие результаты можно получить, продувая модель размером со спичечный коробок (размеры самолетиков не больше 5-ти сантиметров). Эдак и тот же спичечный коробок летать начнет.
И по чему это тупоносый самолетик с первой картинки предназначен для сверхзвука? Это получается современные авиастроитель дураки, раз делают всё что должно летать на сверхзвуке - жутко остроносым. Конкорд и Ту-144 яркий пример.

P.S. То что, "самолетики" изображают что-то механическое и которое летало - спору нет. Но модель настолько упрощена... Это всё равно что делать выводы о современной авиации по бумажному самолетику. Общую концепцию вывести можно, а вот конкретные ТТХ - вряд ли.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 15:55
malder
IEngineerKo писал(а): Общую концепцию вывести можно, а вот конкретные ТТХ - вряд ли.

И тем не менее, несмотря на Ваше авторитетное мнение, они летают :wink:

Смотреть на youtube.com

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 16:13
IEngineerKo
malder писал(а):И тем не менее, несмотря на Ваше авторитетное мнение, они летают :wink:


Угу, Летают на сверхзвуке... Где в вашем видео доказательство, что модель преодолела звуковой барьер? А в тексте есть утверждение, что модельки как раз для этого и предназначались. Именно это утверждение я и ставлю под сомнение. А не то, что самолетики не летают.

Лично мне ставит в тупик то, как по модельке размеров 5 см сделали вывод, что она предназначена для сверхзвука. ИМХО, на лицо выдать желаемое за действительное.
И опять же, летать и летать на сверхзвуке - это разные вещи. Какая скорость была у модели, которую запускали? Первые аэропланы тоже летали. Но совсем другое дело иметь постоянную скорость в полете выше 340 м/с, потому что воздух на дозвуковых и сверхзвуковых скоростях ведёт себя по разному, фактически это две разных среды. Человечество давно уже летает на сверхзвуке. Посмотрите на формы того же Конкорда или Ту-144 и на модельки. Из общего только концепция (фюзеляж, крыло, киль, стабилизаторы).

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 16:19
malder
IEngineerKo писал(а):И опять же, летать и летать на сверхзвуке - это разные вещи.

А тот факт, что эти модельки сделаны тысячу лет назад, народом, который (если верить офф. историкам) даже колеса не знал - это для вас несущественные мелочи ? :)
Пусть они даже вообще по земле ездили - в свете тематики ЛАИ это что-то меняет ?

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 16:41
Rufat
IEngineerKo писал(а):
malder писал(а):И тем не менее, несмотря на Ваше авторитетное мнение, они летают :wink:


Угу, Летают на сверхзвуке... Где в вашем видео доказательство, что модель преодолела звуковой барьер? А в тексте есть утверждение, что модельки как раз для этого и предназначались. Именно это утверждение я и ставлю под сомнение. А не то, что самолетики не летают.

Лично мне ставит в тупик то, как по модельке размеров 5 см сделали вывод, что она предназначена для сверхзвука. ИМХО, на лицо выдать желаемое за действительное.
И опять же, летать и летать на сверхзвуке - это разные вещи. Какая скорость была у модели, которую запускали? Первые аэропланы тоже летали. Но совсем другое дело иметь постоянную скорость в полете выше 340 м/с, потому что воздух на дозвуковых и сверхзвуковых скоростях ведёт себя по разному, фактически это две разных среды. Человечество давно уже летает на сверхзвуке. Посмотрите на формы того же Конкорда или Ту-144 и на модельки. Из общего только концепция (фюзеляж, крыло, киль, стабилизаторы).



может они ее в трубе аэродинамической прогнали ? но это так, разговоры. судя по форме машина дозвуковая. есть еще вариант что изготовитель модельки не точно отразил форму, в принципе может по памяти лепил местный настройщик роялей. реального устройства мы все равно не увидим. но дельта крыло уже хорош. первые самолеты у людей быи явно не с дельта крылом

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 16:53
IEngineerKo
Rufat писал(а):может они ее в трубе аэродинамической прогнали ? но это так, разговоры. судя по форме машина дозвуковая. есть еще вариант что изготовитель модельки не точно отразил форму, в принципе может по памяти лепил местный настройщик роялей. реального устройства мы все равно не увидим. но дельта крыло уже хорош. первые самолеты у людей быи явно не с дельта крылом


Да и я том же... Но вот цитата из статьи
Вскоре ученым было разрешено провести исследования настоящего древнего «самолетика» в аэродинамической трубе. И оказалось, что золотая фигурка предназначена для полетов на... сверхзвуковых скоростях.

Если верить, то да - прогнали модель 5 -см в трубе. O_o

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 17:17
fBrown
IEngineerKo писал(а):Да и я том же... Но вот цитата из статьи
Вскоре ученым было разрешено провести исследования настоящего древнего «самолетика» в аэродинамической трубе. И оказалось, что золотая фигурка предназначена для полетов на... сверхзвуковых скоростях.

Если верить, то да - прогнали модель 5 -см в трубе. O_o

Предназначена - не означает, что достигла.
Означает, что процесс опытных прогонов по трубе привёл к выводу - перспективные возможности реальной модели будут явно сверхзвуковыми.
Имхо, конечно.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 17:34
IEngineerKo
ИМХО, ничего нельзя сказать по результатам прогона в аэродинамической трубе модели размером 5 см! Тем более на скоростях, близких к сверхзвуку.
И ещё раз, вид самолетика противоречит всем современным летательным аппаратам, у которых крейсерская скорость больше сверхзвуковой. Получается толи наши авиаконструкторы что-то упустили, толи журналист просто выдал желаемое за действительное.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 19:11
Rufat
IEngineerKo писал(а):ИМХО, ничего нельзя сказать по результатам прогона в аэродинамической трубе модели размером 5 см! Тем более на скоростях, близких к сверхзвуку.
И ещё раз, вид самолетика противоречит всем современным летательным аппаратам, у которых крейсерская скорость больше сверхзвуковой. Получается толи наши авиаконструкторы что-то упустили, толи журналист просто выдал желаемое за действительное.

то ли лепильщик слепил по своим понятиям то что видел в воздухе. ну вроде все есть и крылья и фюзеляж и хвост и даже фонарь. думаю врядли кто ему 3Д чертежи предоставлял для передачи потомкам.
ЗЫ а на журанлистов не серчайте, они обычно за сенсацией бегут,и порой напишут такое что ... выпить хочется

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 21:33
flight
На просторах инета нашёл несколько страниц.
Посмотреть картинки, большая часть текста есть на русских страницах
http://www.geschichteinchronologie.ch/D ... gzeug.html фото макета вместе с предпологаемой катапультой для самолёта
http://www.mysteria3000.de/lexikon/die- ... ldflieger/ Крокодил с крыльями. По тексту о том, что технари и историки не работают вместе. Авиамоделисты принимают участие в проекте Дэникена http://www.sagenhaftezeiten.com
http://www.sterngeboren.de/geb-frames/g ... eger-H.htm фото, плюс фигурки пилотов

http://paranormal-news.ru/news/2009-05-18-1765
По следам древних цивилизаций: Загадочные «самолетики»

http://www.lah.ru/fotoarh/oskolki/samolet.htm
[url]http://tayny-zemli.ru/article/483/Авиация%20древних.html[/url] http://tayny-zemli.ru/article/483/Авиация%20древних.html продувка в аэродинамической трубе (адрес некорректно устанавливается)
http://chudinov.ru/letatelnie/6/

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 21:53
Долженко С. Н.
Господа.
У кого есть возможность – передайте пожалуйста информативно ограниченному Альгунду Энбому и его идущему на поводу другу Петеру Белтингу : В колумбийской коллекции золотых рыбок и насекомых, будущих «моделей самолётов» очень много. Пусть ребята себя не ограничивают двумя прототипами – аэротруба то ПРОСТАИВАЕТ.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 22:52
Ardan
Я думаю, у них могли быть реальные прототипы ...

вот у этого:

Изображение

прототип явно ракоскорпион)))
Изображение

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 23:01
IEngineerKo
malder писал(а):Это MKC. Средняя скорость МКС составляет 7706.6 м/с, что значительно выше звуковой.

Вот только МКС летает в безвоздушном пространстве. Там законы аэродинамики не действуют и крылья не нужны.

malder писал(а):Почему вы судите о вещах, о которых нам абсолютно ничего неизвестно, с позиции современных познаний в аэродинамике ?

Потому что законы аэродинамики везде одинаковы, хоть на Земле, хоть на Марсе. Поэтому либо аппарат имеет "гравицапу" и ему пофиг на силу тяжести и тогда он передвигается как хочет. Либо он летает по всё тем же законам физики.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2014, 23:19
IEngineerKo
Долженко С. Н. писал(а):Господа.
У кого есть возможность – передайте пожалуйста информативно ограниченному Альгунду Энбому и его идущему на поводу другу Петеру Белтингу : В колумбийской коллекции золотых рыбок и насекомых, будущих «моделей самолётов» очень много. Пусть ребята себя не ограничивают двумя прототипами – аэротруба то ПРОСТАИВАЕТ.


Если верить этому, то продували не они, а специалисты с Lockheed. И мне вот не понятно, на какой самолет намекает автор статьи: непохожий на фигурки Черный дрозд SR-71 или похожий высоким килем, но вообще не сверхзвуковой, U-2?

P.S. Когда уже мы перестанем слепо верить написанному.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 10:06
Snake
Ролик о том, как изготавливали современные реплики.

Смотреть на youtube.com

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 17:50
malder
IEngineerKo писал(а):Вот только МКС летает в безвоздушном пространстве. Там законы аэродинамики не действуют и крылья не нужны.

Эх, не поняли вы скрытого смысла моего предыдущего поста :) Предположим, что прототип этих моделек был предназначен для полетов в верхних слоях стратосферы. В таком случае форма вас устроит ?
IEngineerKo писал(а):Когда уже мы перестанем слепо верить написанному.

Вот давайте с вас и начнем :)
IEngineerKo писал(а):ИМХО, ничего нельзя сказать по результатам прогона в аэродинамической трубе модели размером 5 см!

Вы крупный специалист в области аэродинамики ? Тогда объясните, с какого именно размера это возможно ? 10 см ? 50 ? Метр ? Если вы занялись опровержением, будьте добры, приведите конкретные цифры, доказательства. Вашего ИМХО тут явно недостаточно.
И вообще, не могли бы вы объяснить, чего вы добиваетесь вашими постами ? Хотите доказать, что древние Инки полторы тысячи лет назад не умели строить сверхзвуковые самолеты, и тупо летали на дозвуковых скоростях ?!

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 18:58
Allhimik
То что вы сравниваете эти игрушки только лишь с самолетами, на самом деле очень показательно :) . Потому что кроме похожей формы больше ничего нет. Насколько я знаю на территории Перу ненайдено ни остатков от этих самолетов, ни упоминаний о чемто подобном, ни сооружений где они бы могли производится. Они могли быть чем угодно-как обычными сережками (инки любили носить подобные золотые вещи в ушах и носу), так и некими религиозными атрибутами.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 19:04
malder
Allhimik писал(а): Они могли быть чем угодно-как обычными сережками (инки любили носить подобные золотые вещи в ушах и носу), так и некими религиозными атрибутами.

А то что их увеличенная копия обладает неплохими (пусть даже дозвуковыми) лётными качествами - это наверно просто случайное совпадение ? ;)

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 20:21
Stiv
На сколько мне помнится, Альгунд Энбом и Петер Белтинг прогоняли на аэродинамику увеличенные модели. В статье явно...что то не то.
Именно отсюда следуют выводы о совместимости со сверхзвуком. Еще упоминается о хорошей управляемости на дозвуковых скоростях.
Кстати. это действительно быстро ощущается при управлении моделями. Вроде и аэродинамика может быть не плохой, и балансировка, и мощи двигателя за глаза, а лететь может, как полено.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2014, 22:46
Нелли
Вот ТУТ обсуждение этих изделий на первом форуме ЛАИ. Начиная с этой страницы и немного дальше.
Может быть, найдете для себя интересное. :)

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 19 авг 2014, 23:50
Коровьев
А с чего все, собственно, взяли, что это самолётики, а не рыбки? Например, скаты? Вот вам и вертикально расположенный хвост.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 08:11
Stiv
Коровьев писал(а):А с чего все, собственно, взяли, что это самолётики, а не рыбки? Например, скаты? Вот вам и вертикально расположенный хвост.

Не все это "взяли". Вы, к примеру, "взяли", что это рыба. Причем вот тут её явно начали разделывать и почти отделили голову :D
Изображение

А на следующем фото 4 "нароста" в хвостовой части даже скатам не снились :)
Изображение

На мой неискушенный взгляд форма хорошо перекликается с летучими рыбами.
Изображение

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 08:46
Taya13

Странное, а возможно и не случайное совпадение. У парящего бога
Ану присутствуют на изображении спиралевидные дополнения к хвостовому
оперению и похожие прорезаны на крыльях некоторых летательных аппаратах.



http://s020.radikal.ru/i716/1406/b9/29752c91f1f1.jpg

У рыб бывает что-то похожее, сомневаюсь. У птиц - возможно.


Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 10:33
wcomm
Taya13 писал(а):
Странное, а возможно и не случайное совпадение. У парящего бога
Ану присутствуют на изображении спиралевидные дополнения к хвостовому
оперению и похожие прорезаны на крыльях некоторых летательных аппаратах.



http://s020.radikal.ru/i716/1406/b9/29752c91f1f1.jpg

У рыб бывает что-то похожее, сомневаюсь. У птиц - возможно.




Это не «дополнения к хвостовому оперению». Это птичьи лапы.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 10:40
Talestra
А мне вот шасси напомнило

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 10:44
Коровьев
Stiv писал(а):На мой неискушенный взгляд форма хорошо перекликается с летучими рыбами.

Браво, Stiv, ну конечно, летучие рыбы! Они, между прочим, до 400 метров пролететь могут, точнее - пропланировать. А для этого, особенно чтобы предварительно разогнаться в воде примерно до 80 км/ч, нужны совершенные и гидро-, и аэродинамические формы. Что же касается отмеченных Вами "наростов" в хвостовой части, то по моему наискромнейшему мнению, они особенно не могут способствовать ни аэро-, ни гидродинамическим свойствам объекта, и что они там делают - ведомо только творцам "самолётика". А то, что летучие рыбы водятся по всему мировому океану в тропических и субтропических широтах, в т.ч. и у берегов Южной Америки, надеюсь, ни для кого не секрет?

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 10:47
Коровьев
Talestra писал(а):А мне вот шасси напомнило

Ага. Чтобы разбегаться при взлёте. :)

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2014, 11:39
Stiv
Порадовали завихрения у крылышков... Вспомнились эксперименты с холодной плазмой на современных самолетах.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 29 окт 2014, 20:16
irbis
Долженко С. Н. писал(а):
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Желающие могут называть их хоть золотой рыбкой ,но лётные характеристики не исчезнут.Рыба набирает скорость в воде и выпрыгнув из более плотной среды раскрывает крылья в воздухе ,как и современные самолеты с изменяемой формой крыла. А скаты Манты великолепно летают и в самой воде, и вне её . http://animalbox.ru/fishes/skat-manta-manta-birostris
На одном из фото самолётиков обратная стреловидность нашла воплощение в СУ-47 Беркут
http://www.youtube.com/watch?v=UE6nUdyafkc
Возможно первыми золотые самолётики увидели немцы ,они искали следы двц и технологии по всей планете и первые создали реактивный самолет со стреловидным крылом, а набросков в интернете всяких их же очень много ,не успели воплотить .Для меня лично не имеет значения летали золотые на сверх звуке ,достаточно того что просто летали ,ведь мы не знаем какие двигатели стояли (пропеллеры не прорисованы),в отличии от разных кабин ,а люди лепили орнамент и зубы для других целей ,как китайских драконов.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 19:58
irbis
Возможно это случайность.Но я обратил внимание на то из чего сделаны фигурки ,а именно из золота.В наше время золотом покрывают не только купола храмов (возможно для защиты от оружия пришельцев ,культ карго) но и космические аппараты ,у золота есть прекрасные характеристики:отражать инфракрасное и ультрафиолетовое излучения.
На многих фотографиях космических агентств, будь то НАСА или Роскосмос, при подготовке космических аппаратов нередко фигурируют детали, завернутые в фольгу золотого цвета. Очевидно, что она служит для изоляции, но почему именно золотая? И как она работает?
Как известно, существует солнечное излучение, которое влияет на атмосферу Земли и является главным источником энергии для всех природных процессов планеты. Из графика, где наглядно представлена интенсивность, видно, что пик приходится на видимый спектр, хотя немалая доля излучения есть и в ИК, и УФ диапазонах (подробнее о явлении можно прочитать в Википедии, статья "Солнечная радиация"):
Поэтому оборудование, которое должно работать в космосе, необходимо максимально оградить от воздействия ИК-излучения. Для этого некоторые части космических летательных аппаратов оборачивают в металлическую теплоизоляционную «фольгу». Обычные такие «отражатели» сделаны из алюминия, серебра, меди или золота. Но в космической промышленности широко используется золото. На графике ниже видно изменение коэффициента отражения для каждого из металлов, в зависимости от длины волны:
http://geektimes.ru/post/198364/

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 00:50
TVI
Возможно, что фигурки изготавливали из различных материалов, таких как дерево, кость, камень, серебро. Видимо не все фигурки "дожили" до нашего времени.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 19:01
irbis
Могли ли летать древние люди или видеть летающие объекты, которые они потом пробовали изобразить в своих рисунках или передать в древних преданиях и текстах? На сегодняшний день, этот вопрос так и остается открытым. Все дело в том, что существует множество находок, которые говорят если не о возможности людей летать, то хотя бы о том, что древние цивилизации могли видеть летающие объекты. Одна из таких находок — саккарская птица.

Саккарская птица

Саккарская птица – это деревянная фигурка, которая в общих чертах напоминает птицу без клюва, нижних конечностей и оперения. По оценкам ученных, ей приблизительно 2200 лет. Найдена она была в одной из гробниц Саккары в Египте в 1898 году, http://andreysklyarov.com/sakkarskaya-ptica
Мы в начале пути ,наш земной опыт использования авиации насчитывает всего около ста лет ,и можно предположить судя по датам находок, мы всего лишь копировали чужой опыт .
Был правда гений .
«Изобретения Леонардо да Винчи» http://class-fizika.narod.ru/leo2.htm

Но по моему он не видел самолётики ,иначе Леонардо мог использовать древний дизайн. Но согласитесь ткань это не золото...

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 20:41
Wakkuum
а меня забавляет другое, ведь современные НЛО, это диски и шары, я сам 2 раза видел НЛО с расстояния метров 70 в одном и том же месте. Но почему именно в виде самолета, если есть более маневренные и компактные "тарелки и шары"? Эти самолеты забавы ради? или на манер раритета? Но ведь масса древних изображений именно шаровидных и дисковидных объектов, датируемых таким же временем, что и "самолетики". Какая логика в этом??

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 22:09
Andromeda
Wakkuum писал(а):а меня забавляет другое, ведь современные НЛО, это диски и шары, я сам 2 раза видел НЛО с расстояния метров 70 в одном и том же месте. Но почему именно в виде самолета, если есть более маневренные и компактные "тарелки и шары"? Эти самолеты забавы ради? или на манер раритета? Но ведь масса древних изображений именно шаровидных и дисковидных объектов, датируемых таким же временем, что и "самолетики". Какая логика в этом??

Тарелки и шары герметично закрыты, а для внутреннего пользования можно было и с ветерком прокатиться, наблюдая за рабами.

Изображение

Некоторые изображение уж очень смахивают на человека в планере.

Изображение

Ба (также Би или Бэ) — в древнеегипетской религии понятие, обозначающее глубинную сущность и жизненную энергию человека. По верованиям египтян, душа-Ба состояла из совокупности чувств и эмоций человека.
Ба приписывалась изменчивость; кроме того, считалось, что она тесно связана с другими оболочками и напрямую зависит от состояния физического тела.
Ба при жизни тела путешествовала по миру сновидений. Мог свободно перемещаться между миром мёртвых и живых. Душа-Ба также могла переселяться в другие тела по желанию своего хозяина. После смерти человека она находилась рядом с сердцем при его взвешивании, затем, по мнению египтян, впадала в летаргический сон.
Первоначально считалось, что Ба обладают лишь боги (в качестве их Ба выступали созвездия и небесные тела), фараоны и первосвященники, однако позднее сложилось представление о том, что этой «оболочкой» обладает любой человек. Города также могли иметь свои Ба.
Египтяне изображали Ба в обличье птицы с человеческой головой.


Изображение

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 23:15
НИТУП
Желающие могут называть их хоть золотой рыбкой ,но лётные характеристики не исчезнут

Летучий рыб :)
Изображение

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 00:38
German
Есть такая работа называется «Книга индейцев Хопи». Это записано со слов самих Хопи в качестве их мифов и сказаний. Книга на самом деле очень интересная, но на русском языке ее нет. Если верить тому, что там написано, то эти самые Хопи и их предки знали очень много. Там описание нескольких катастроф — последовательная гибель нескольких цивилизаций Земли. Есть и и ссылки на летательные аппараты. Они их называют patuwvota.

Изображение


«Смотри», — сказал Сотукнанг, — «Я смыл следы вашего появление; временные пристанища, которые я вам оставил. Внизу на дне морей лежат все надменные города, летающие patuwvotas, и мирские сокровища поврежденные злом, и те, кто не нашел время петь хвалу Творцу на верхушках холмов. Но придет день, если вы сохраните память и смысл вашего Появления, когда эти временные пристанища появятся снова, чтобы доказать что вы говорите правду».

Это был конец третьего мира — Кускурза. [древнее имя, для которого нет современного значения].

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 10:38
Wakkuum
Andromeda скорее эти изображения похожи не на планер, а на "ангелов с крыльями". Сегодня американцы пытаются такие штуки делать.
Либо как вариант, что эти "самолетики" являются не чем иным как "корабль матка" в космическом пространстве. Хотя есть анти аргумент, все-таки в золотом самолетике "сидит пассажир".... что указывает на то что это было средство индивидуального пользования...

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 12:14
Stiv
German писал(а):Это записано со слов самих Хопи в качестве их мифов и сказаний.

И все же, не стоит забывать, что это переведенная трактовка, с целым ворохом привнесенного.
Вот вам, для примера.
Исходный текст.
Подъехав к трактиру, он бросил поводья слуге, велев задать коню вдоволь свежего овса. Кормушка была пуста. "Знаю я этого бездельника, Смита. Экономит на проезжающих"-подумал Гарри.
Перевод с адаптацией.
Очередной цикл перемещения был закончен. Автомат парковки сработал исправно, получив разрешение на дозаправку транспортной системы. Пилот прекрасно знал кузнечное дело, однако про бездеятельности экономические процессы могли выйти из под контроля..

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 12:45
Allhimik
Wakkuum писал(а):Andromeda скорее эти изображения похожи не на планер, а на "ангелов с крыльями". Сегодня американцы пытаются такие штуки делать.
Либо как вариант, что эти "самолетики" являются не чем иным как "корабль матка" в космическом пространстве. Хотя есть анти аргумент, все-таки в золотом самолетике "сидит пассажир".... что указывает на то что это было средство индивидуального пользования...

:) ничего кроме улыбки ваши версии не вызывают. Потому что в реальности на Юкотане были найдены, если не ошибаюсь, около 1500! подобных золотых фигурок разных насекомых. И только десяток из них похожи на самолеты. Конечно былобы крайне интересно посмотреть и на другие фигурки ... только ктоже теперь их будет искать?

Нарушение п. 17 Правил форума удалено.
Вы получаете Предупреждение с занесением в профиль.
Нелли.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 13:02
Wakkuum
Allhimik писал(а):
Wakkuum писал(а):Andromeda скорее эти изображения похожи не на планер, а на "ангелов с крыльями". Сегодня американцы пытаются такие штуки делать.
Либо как вариант, что эти "самолетики" являются не чем иным как "корабль матка" в космическом пространстве. Хотя есть анти аргумент, все-таки в золотом самолетике "сидит пассажир".... что указывает на то что это было средство индивидуального пользования...

:) ничего кроме улыбки ваши версии не вызывают. Потому что в реальности на Юкотане были найдены, если не ошибаюсь, около 1500! подобных золотых фигурок разных насекомых. И только десяток из них похожи на самолеты. Конечно былобы крайне интересно посмотреть и на другие фигурки ... только ктоже теперь их будет искать? Взяли и забанили Долженко. А он помоему тут единственный был, кто хоть чтото искал и выкладывал. Куда проще пересказывать Дэнекина.

Многократно было доказано что эти "самолетики" не были похожи на насекомых. Эти самолетики не только на Юкатане....но и есть Египетские аналоги. Ваши аргументы? Не ведите себя вызывающе, уважайте мнение всех участников.

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 14:21
irbis
Allhimik писал(а):
Wakkuum писал(а):Andromeda скорее эти изображения похожи не на планер, а на "ангелов с крыльями". Сегодня американцы пытаются такие штуки делать.
Либо как вариант, что эти "самолетики" являются не чем иным как "корабль матка" в космическом пространстве. Хотя есть анти аргумент, все-таки в золотом самолетике "сидит пассажир".... что указывает на то что это было средство индивидуального пользования...

:) ничего кроме улыбки ваши версии не вызывают. Потому что в реальности на Юкотане были найдены, если не ошибаюсь, около 1500! подобных золотых фигурок разных насекомых. И только десяток из них похожи на самолеты. Конечно былобы крайне интересно посмотреть и на другие фигурки ... только ктоже теперь их будет искать? Взяли и забанили Долженко. А он помоему тут единственный был, кто хоть чтото искал и выкладывал. Куда проще пересказывать Дэнекина.



В данное время установлено много рекордов пилотами" реактивных ранцев " https://www.youtube.com/watch?v=n4CX-8Eo_6I#t=33

А так же насекомые уже становятся дронами с выполнением разных в основном военных задач, человеческая глупость не знает предела равно как и фантазия изобретателей.
9 апреля 2012 года газета "Гаарец" опубликовала обзор экспериментов с насекомыми в аэродинамической лаборатории технического университета Технион в Хайфе. Проект финансируется вооруженными силами США. Целью является дистанционный контроль за движением насекомых, как будто они – механические средства передвижения.

Вместо того, чтобы конструировать микро-самолет, длина которого не превысит несколько сантиметров, исследователи решили воспользоваться преимуществами, которые дают им 300 миллионов лет эволюции. Глава проекта, профессор Даниэль Вайхс, недавно работавший генеральным директором израильского министерства науки и технологий объясняет: "Для того, чтобы создать дроны в масштабах насекомого, вам нужны сложные системы мониторинга и контроля, а также необходим источник энергии для полета".
Источник :
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/20 ... 0/kunzech/
Насекомых могли копировать по разным причинам (шаманить) либо как экспонаты коллекции для музея и как для примера аэродинамики вообще ,и летающих существ (для аудитории) созданных "всевышним." Возможно были и золотые птеродактели, подобно камням ики.Только непонятно в кого "индейцы" такие умные, видеть у насекомых признаки летательных аппаратов- скорее наоборот .И как не имея простейшей телеги для перевозки грузов (в то же время иметь отличные дороги)ведь у других народов такого трепетного отношения к насекомым увековеченным в золоте ,не замечено .

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 15:42
Коровьев
irbis писал(а):у других народов такого трепетного отношения к насекомым увековеченным в золоте ,не замечено

Ну, это Вы погорячились. А Древний Египет? У них пчела была в большом почёте. Фараона так и называли - "Повелитель пчёл". И иероглифы соответствующие были
Изображение
Изображение
Изображение

и из золота их ваяли

Изображение

Мало того, священным насекомым богини Маат была как раз пчела.

Оно и понятно: пчёлы - они мёд дают. Изображение

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 15:48
Andromeda
Allhimik писал(а):Конечно было бы крайне интересно посмотреть и на другие фигурки ...

Извиняюсь перед модерами, но под спойлером картинки не отображаются. :(
Музей золота Мусео-дель-Оро, Богота, Колумбия.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Ну и "космонавтики" впридачу. :)

Изображение

Изображение

А может это культ карго?

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 17:13
Andromeda
В вышеупомянутом музее - много интересных персонажей.

Изображение

Изображение

https://www.google.ru/search?newwindow= ... gDlrZrY%3D

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 17:22
Александр Юриков
Andromeda писал(а): А может это культ карго?

Нет, не думаю. Это просто копирование и подражание, изображение в миниатюре каких-то реальных объектов. Никто, скорее всего, не ожидал, что эти маленькие модельки полетят или будут перевозить пилотов (как это было бы характерно для культа карго).

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 18:02
Александр Юриков
Andromeda писал(а):В вышеупомянутом музее - много интересных персонажей.

Очень интересные фигурки! Причем нельзя сказать, что они не умели или не знали, как изображать людей: даже шаманы (слева) имеют все человеческие черты.

Из этого же музея:
Изображение

Мне кажется, что в данном случае:

Изображение

...мы имеем дело с таким же проявлением антропоморфизма, как и здесь:

Изображение

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 19:28
Andromeda
Межгалактический турист. :)

Изображение

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 19:53
Wakkuum
Andromeda писал(а):Межгалактический турист. :)

Изображение

с фото-видеокамерой. А откуда эта вещь? может есть больше инфы?

Re: Самолёты ДВЦ

СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 20:59
Andromeda
Wakkuum писал(а):А откуда эта вещь? может есть больше инфы?

https://www.flickr.com/groups/museodelo ... eum/page3/