Страница 5 из 8

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 13:42
Андрей Вайрасов
Давайте просчитаем, Нелли.

Сравним с самым распространенным богатством страны в виде месторождения нефти?

Допустим в Египте нашли нефть. В ОАЭ ее тоже нашли и это вывело обыкновенных кочевников в мир айпэдов.
В Египте развит туристический бизнес(видимая сторона Луны). Без исторических баек никто не поедет смотреть записанные могилы с мумиями.

Не все могилы с мумиями откопаны и разграблены, а также ведется непрерывный поиск оных со стороны государства. Потому что все что может обернуться валютой, ей и оборачивается. И основная масса, это черный рынок антиквариата. А кто там торгует? Да цыгане конечно!!!! Кто же еще. Никаких подставных лиц там и в помине нет, а то что раскопки оцеплены органами государственного правопорядка, так это фикция ессно. В стране где можно купить всё , продается всё.


Пирамиды видели уже все, дайте туристам другой глобус и они отдадут вам свои деньги. Но сначала надо аккуратно обследовать новые туристические тропы, чтобы не дай Б. никто не поранился об острый кусок золота.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 13:44
ikarik
Нелли,огромное спасибо за смело озвученную версию! Полностью согласен.Сколько себя помню,столько и недоумевал - какого черта это нелепое сооружение признается скульптурным шедевром? А вот люк на голове - это для меня новость(простите неуча).Это новодел?Если нет-из какого металла?Что под ним?Почему я об этом ниче не знаю? :D

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 13:57
Mеханоид
Мать Годзиллы писал(а):Пирамиды видели уже все, дайте туристам другой глобус и они отдадут вам свои деньги.

Оффтопик
Я бэ ещё добавил... :wink:
Туризм и мифы: не могут существовать друг без друга
Турбизнесмены всего мира придумывают невероятные легенды для того, чтобы завлечь в свои края путешественников, жаждущих лицезреть место, где когда-то происходило что-то невероятное.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 14:39
Андрей Вайрасов
Если бы на плато Гизы нашли потухший вулкан, то все встало бы на свои места. Алмазы.
Можно скрывать следы допотопной цивилизации, но делать это столь искусно, что народ валом продолжает валить в Египет и видеть своими глазами то что "спрятано".

А вот спрятать вулкан, это более увлекательное и дорогостоящее мероприятие, но думаю расходы окупаются с лихвой. Включая голод, холод и гражданскую войну. Та же нищая Ангола сейчас жирует за счет кимберлитовых трубок.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 15:26
pet
Нелли писал(а):снимите обкладку из кирпичей/блоков

есть ещё один "львоподобный" артефакт схожих размеров и из кирпича (по крайней мере в видимом поверностном слое) - в Сигирии.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 15:38
Нелли
Ну, если вы так настаиваете на политико-экономическом анализе ситауции.... Хоть это и оффтопик.....
Что повлечет за собой официальное международное признание существования древнейшей высокоразвитой цивилизации?
На примере Египта. Такое признание повлечет за собой утрату МОНОПОЛИИ одной страны над "наследством древних". Надеюсь, объяснять сладкие преимущества монополии не надо? Не буду искать ссыли, но многие и так наслышаны о кампании властей Египта по возвращению вывезенных ценностей "на родину". Об этом придется забыть. Будет поднят вопрос о международном контроле за раскопками и посещением памятников Египта. Политические последствия страшно представить. Подготовится шикарный карт бланш для вторжения в страну, буде кому захочется вторгнуться. Любой делёж наследства - дело муторное и не мирное. Можно предполагать рост безработицы в стране из-за потери рабочих мест охранников памятников из-за ввода международного контингента. Неизбежно падают доходы местного населения от "черных" раскопок, т.к. международная охрана не столь коррумпирована как местная. Еще ниже падает престиж и властные полномочия местного Совета по Древностям. Да. Если будут проведены некие международные аудиторские проверки деятельности указанного Совета, наверняка вскроются махинации с нецелевым использованием государственных денег, так называемая система "откатов", а то и банальное воровство из госбюджета. Это не считая халтуры и прямого губительства памятников. Если провести проверки, без рухнувших репутаций и даже тюремных заключений не обойдется. Продолжать? Или проявите деловую фантазию?
О религиозных последствиях я даже говорить не буду. Но не стоит забывать еще и об этой проблеме.

Что касается легкого флера альтернативки..... О да. Сплетни-скандалы-ужасы-кошмары (с) безусловно выгодны монополисту. Для привлечения клиентуры и торговоли ценностями, зачастую поддельными. Также этот ореол недосказанности создает прекрасную питательную почву для разного рода эзотерики, потусторонней энергетики и пиримидиотства. И такая атмосферка чудно отталкивает от объектов изучения тех самых вышеупомянутых здравомыслящих людей, опасающихся измазать свою репутацию в подобного рода тошнотиках.
Никакой романтики, ребята. :(
Но это было "лирическое отступление" от темы.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 15:52
Андрей Вайрасов
Это не совсем офтоп, Нелли. Большой Сфинкс это пример Наследия ДЦ, который простите nothink никому не нужен, кроме самих египтян. Вы хотите сказать, что как только этот факт подтвердится практически, все ведущие державы объединят усилия и сотрут Египет с лица Земли как государство?

То есть то что вы приводите в пример, еще НИГДЕ, НИКОГДА В МИРЕ не применялось. Потому что не было прецендента? Наследие ДЦ будет просто перепродано, ибо все на рынке имеет цену. Если уже не распродается. Если Сфинкс создавали с прицелом на тысячелетия, думаю и этот вариант был предусмотрен. Лучший схрон это зеркало.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 16:27
darkvam
Позволю себе вброс информации к размышлению... Весь комплекс да и сами пирамиды в плачевнейшем состоянии... Да, проводятся реконструкции, но мизерного масштаба, либо постройка с нуля для удобства туристов. Но почему никто не занимается полноценной реконструкцией пирамид и сфинкса? с привлечением мирового капитала и тп? Есть масса благотворительных организаций с ОГРОМНЫМИ суммами денег. Так что мешает? техническая невозможность, божественная неприкосновенность или?

Мать Годзиллы, просто интересно, как вы представляете себе добычу алмазов (или др) на плато или под ним? То что оттуда унесёшь на руках, разве что Хавасу на алмазную коронку:)

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 16:43
Zergotron
Нелли писал(а):Не статуя оно, не статуя......


Да, и технически это похоже на заборное устройство воды, ведь то что сейчас является статуей находится в некоем прямоугольном углублении, являвшемся когда-то ловушкой-отстойником.

Нелли, ну сколько можно воду в ступе толочь?
Да, комплекс был техническим сооружением очень-очень давно - сотни тысяч лет тому назад...
Даже если об этом президент России объявит, что это изменит?
Сейчас это никого не взволнует, лучше бы зарплату подняли и инфляция падала... а кто там египтян будет жалеть?
Вспомните "Пикник на обочине" Стругацких!

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 16:54
Андрей Вайрасов
Добывать что-либо в уже готовой системе шахт, соответственно пользуясь уже проложенными отходными путями, тем более прикрывая лицо масштабными археологическими раскопками...
Никто так и не зашел в копи царя Соломона, а как они внешне выглядели тем более неизвестно. Но как мы помним из истории, все масштабные храмовые комплексы возводят рядом с природными "огневыми точками". Что говорить, три пирамиды на плато Гиза вполне подходят на роль рукодельных вулканов с подземной "подачей" лавы.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 17:00
Нелли
Zergotron писал(а):Нелли, ну сколько можно воду в ступе толочь?
Да, комплекс был техническим сооружением очень-очень давно - сотни тысяч лет тому назад...
Даже если об этом президент России объявит, что это изменит?
Сейчас это никого не взволнует, лучше бы зарплату подняли и инфляция падала... а кто там египтян будет жалеть?

Zergotron, да Вы снова флудите? Официальное Предупреждение.
Если Вас в принципе удивляет или не устраивает, что на форуме, созданном для обсуждений, эти самые обсуждения-таки ведутся, то команда форума с радостью Вам поможет, избавив от лицезрения вышеописанного бардака путем блокировки.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 17:37
Mеханоид
Вот и я говорю, давайте лучше по теме...
Изображение
http://swietageometria.info/artykuly/12 ... ?showall=1

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 21:40
Диссидент
Думаю, если рассматривать некий древний монумент/строение до Сфинкса, нужно учитывать весь комплекс вместе с "храмом", как считаете? Меня всегда интересовало сооружение из блоков под 200 тонн, которое назвать храмом язык не поворачивается. Возможно, под ним тоже есть тоннели...

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 21:42
Evgeny8
Смущает факт финансирования данного фильма NASA. Но, как говорится, отсутствие результата - тоже результат.
Наверняка смотрели многие, но всё равно делюсь.
viewtopic.php?f=52&t=800
Ссылку на фильм сменил Stiv.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 23:30
wcomm
Фильм на итальянском языке.
Захи Хавасс показывает съемочной группе Rai Duo тоннели, ведущие внутрь Сфинкса:
  • 1:40 замурованная дверь в левом боку. За дверью проход диною 5 метров.
  • 2:10 тоннель в задней части. Длина около 15 метров. Известен давно, со времен фараонов, искавших сокровища.
  • 4:45 тоннель со входом на спине Сфинкса. Длина около 10 метров. "Эксклюзивный подарок для итальянского телевидения. Ранее этот тоннель никому не показывали".

Смотреть на youtube.com

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 00:35
Нелли
Вот тут интересная информация:
viewtopic.php?f=113&t=2887&p=28550#p28550
Инициатива привлечения георадара для работы на восточном склоне плато Гиза принадлежит руководителю Российской археологической миссии института востоковедения РАН в Гизе доктору исторических наук Элеоноре Ефимовне Кормышевой. Элеонора Ефимовна преодолела все трудности по получению официального разрешения властей Египта на проведение георадарного обследования на плато Гиза.

И
wcomm писал(а):"Эксклюзивный подарок для итальянского телевидения. Ранее этот тоннель никому не показывали".

Это немножко иллюстраций игры в монополию.

А если ближе к теме. Что нашли в проходах под БС? Думаю, что они частично или преимущественно были засыпаны, наверняка неоднократно "обносились" грабителями и, так сказать, очищались при плановых работах текущего правителя. Однако. Не бывает, чтобы при раскопках ничего не нашли. Керамику, кости, хоть что-то очень скромное обязательно нашли бы. Это было бы сильным козырем для официальной датировки объекта. Никто не встречал упоминаний находок? Стерильный Большой Сфинкс?

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 00:47
Диссидент
Собрание информации по Сфинксу в сети предоставил Марк Пулий, за что ему огромнейшее спасибо!
http://laiforum.ru/viewtopic.php?p=28543#p28543

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 02:01
Evgeny8
Результаты "Лозы-В" не соотносятся с ожиданиями для Кормышевой, поскольку поставленная задача не соответствовала результатам эхолокации 2006 года(Ч1):
Перед Российской археологической миссией поставлены задачи:
обнаружение гробниц, указанных на примерных планах Лепсиуса 150-ти летней давности,
исследование и подробное описание гробниц, в соответствии с современными требованиями археологии

результат - "ложные двери" (для лилипутов-египтян) :)
http://yadi.sk/d/_K1vRYFmFghVD
Осторожно предположим, что это не двери, а шлюзы.

Результаты эхолокации 2006г (Ч2). "Удовлетворение" Э.Е., на уровне частично откопанной гробницы №12(со входом для лилипутов).
http://yadi.sk/d/HX3P7TdKFghMw
http://yadi.sk/d/yU_gKHXCFghNC

Результаты эхолокации 2007г. Проблески предположений.
Задача обследования:
1) Обследовать северо-восточную часть некрополя Гизы.
2) Обнаружить сохранившиеся следы погребенной дороги от нижнего (долинного) храма к верхнему (припирамидному) храму Хеопса.

На георадарных профилях регистрируется сечение погребенной «дороги» шириной 4-5 метров. Основание «дороги» имеет сложную конструкцию. Южный край дороги переходит в крутой склон (скалы) с перепадом уровней до 2 метров. Севернее «дороги» поверхность скалы расположена, примерно, на одном уровне с «дорогой». Сохранившиеся фрагменты «дороги» погребены под слоем песка, толщиной более 2 метров.


Крутой склон с перепадом около 2-х метров мог выполнять уклон стока канала. Интересная особенность заключается в том, что на предыдущих фото "ложные двери" перекрыты массивными блоками, над которыми покоится слой породы метра 3-4. Здесь же засыпаны песком и фото "дорог"(каналов) не представлены.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 03:23
Диссидент
Немного о храме Сфинкса
4 марта 1862. Раскопки храма у основания Сфинкса, Гиза
Изображение

Original source: From Baedeker, Karl. Egypt, "Handbook for Traveling, pt.1 Lower Egypt, with the Fayum and the peninsula of Sinai". K. Baedeker, Leipsic, 1885. p. 326.
Изображение

Изображение
Изображение

Map of the Pyramid Complex of Khefre, showing the location of the Sphinx and its temple.
Source: Lehner, Complete Pyramids, p. 124.
Изображение

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 03:40
Диссидент

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 06:06
darkvam
Evgeny8, в фильме по снимкам из космоса якобы нашли жилища времён начала Египетской цивилизации... Поразило, что в далёкой пустыне, лежали осколки страусиных яиц и т.п. просто под открытым небом. пустыня и 5 тысяч лет... Странный фильм:)

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 06:41
Stiv
Нелли писал(а):Стерильный Большой Сфинкс?

На прежнем форуме приводил рассказ и фото наблюдателя ночных работ на плато, с погрузкой и оцеплением, с присутствием Захи Хаваса.
Evgeny8 писал(а):результат - "ложные двери" (для лилипутов-египтян)

С ложными дверями совсем не понятно. Надо отдельную бы тему, но информации совсем мало. Однако хотелось бы отметить, что во время волнений 2010 года из каирского музея сперли тяжеленную ложную дверь, не смотря на то, что буквально рядом лежали изделия из золота. Значит для кого то эти "ложные двери" могут быть ценнее...

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:30
Mеханоид
Нелли писал(а):
Элеонора Ефимовна преодолела все трудности по получению официального разрешения властей Египта на проведение георадарного обследования на плато Гиза.

Кстати, по Лозе есть весьма важное замечание:

По словам Наумова, исследования, которые этим летом провели ученые Института земного магнетизма, ионосферы и распространения радиоволн РАН (ИЗМИРАН), могут оказаться прорывом к тайне Куликова поля. С помощью не имеющего аналогов в мире мощного георадара "Лоза" на глубине около одного метра удалось "разглядеть" странные неоднородности. Всего таких зон пока найдено шесть, каждая размером 10 на 12 метров. Кстати, попытки использовать георадары для поиска захоронений на Куликовом поле предпринимались уже не раз, но безуспешно. Только "Лозе" удалось, говоря образно, заглянуть в глубь истории.

- Дело в том, что этот прибор в десять тысяч раз более "зрячий", чем вся имеющаяся сегодня в мире техника, - говорит сотрудник ИЗМИРАНа, кандидат физико-математических наук Владимир Копейкин. - Где традиционные георадары "видят" на глубину один метр, "Лоза" сразу на 30. Более того, наш прибор способен просмотреть даже восьмиметровый слой глины, в которой вся другая техника просто слепнет.

http://www.geo-radar.ru/works/kulikovo_pole3.php

Evgeny8 писал(а):
Перед Российской археологической миссией поставлены задачи:
обнаружение гробниц, указанных на примерных планах Лепсиуса 150-ти летней давности

В принципе, при желании можно и "похулиганить" немного дальше заявленной зоны обследования, скажем "откалибровать" :wink: прибор "заблудившись" в тени Большого Сфинкса... :roll:

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 12:15
Нелли
Вот смежная тема по Большому Сфинксу, информационная:
viewtopic.php?f=113&t=2893&p=28638#p28638
На этом фото, по-моему, в нижней части видны следы водной эрозии:
Изображение

Le désensablement du Sphinx Emile Baraize sept. 1926.jpg

Что касается работ Р.Шоха..... Возможно, в части определения типа эрозии он прав. Я не геолог. Да и геолог, не занимавшийся непосредственно изучением БС и прилежащей территории, вряд ли сможет поставить диагноз по датировке. Но, в целом, увлечение Шоха палеоастрономией и наивная манера считать что-либо "доказанным" на основании того, что тут на форуме считается личными домыслами, производит грустное впечатление. :(

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 15:06
ivan68
В очередной раз после посещения места возлежания Сфинкса…, осталось ощущение, недопонимания изначальной идеи (что ли)…

Если взглянуть на ландшафт, как бы со стороны Нила…

P1020694.JPG


Можно заметить, что еще, казалось бы, немного и стены храма Хефрена, полностью скроют даже голову Сфинкса…, а это только развалины, хотя..., с явным намеком на большую «этажность» в прошлом…
Несмотря на то, что соседний храм Сфинкса находится в более плачевном состоянии, думаю и он был значительно выше прежнего своего «ординара»…..

Отсюда мысль…. - Не был ли изначально Сфинкс, скрытым от чужих глаз за высокими стенами…, а может и того более - под крышей….?

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 16:38
Андрей Вайрасов
Вот две фотки. Я вижу черты абсолютно другой фигуры, чем "отреставрирована" сейчас. Версия в теме уже звучала, она не моя. Мы все время думали, что реставрация скрывает голову, НО ЭТО НЕ ТАК.

Череда реставраций скрывает ШЕЮ.


А вот это фото размещенное Taya показывает размер разрушений сверху. А я то все думаю, почему это греческий Сфинго был Душителем.....

Это Осирис.

Помню помню, внешний вид не обсуждаем, а то атата.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 17:46
Диссидент
Думаю, изначальный монумент не был скульптурой... Не похоже, что Сфинкса высекали, как храмовую статую... Не похоже, что и "храм" строили в честь него... Нет симметрии... Это видно и на фото
Изображение

и на плане Ленера
Изображение

А вот симметрия с соседним строением(храм Хафра) налицо...

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 18:00
Андрей Вайрасов
Диссидент, давайте посчитаем "ляпы" в реставрации Сфинкса.

1. Лапы.
Их не было перед реставрацией.
2. Шея.

Шея сфинкса до реставрации равнялась по ширине его голове. Мало того, на ней видна все та же "горизонтальная эрозия".

3. Сокрытие "горизонтальной эрозии".

Взяли и спрятали спираль.

4. Статуя окружена бассейном со следами вертикальной эрозии.

Статуя изначально имеет водяную природу.

Сет убивает Апопа или Осириса? В любом случае - АПОП ИСЧЕЗАЕТ, А ВОСКРЕСАЕТ ОСИРИС.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 18:04
Нелли
Мать Годзиллы писал(а):Помню помню, внешний вид не обсуждаем, а то атата.

Уважаемый М_Г.
Извините меня, я не четко сформулировала то, что пока отложили на потом. Символизм внешнего вида БС лучше временно отставить. Чтобы, во-первых, вернуться к истокам, т.е. начальной конструкции и назначению объекта. А, во-вторых, тенденция намечалась грустная: мнения против мнений, никакого конструктива.
К сожалению, я не умею чертить. Но по представленным фото такое впечатление, что задняя часть БС была изначально Т - образной. Сейчас правая сторона более разрушена, чем левая (если смотреть с фасада). И еще. Поребрик на груди БС и форма головы наводят на мысль, что вперед выдавалась клином некая конструкционная деталь.
Оффтопик
Не бейте больно, но вид сверху на план сооружения мне вообще гигантского кальмара напоминает. Вот до чего ассоциации доводят.

Насчет крыши, ivan68, браво. :) Может быть, ее не было. Или перекрытия были установлены на "спину", а "голова" возвышалась. Но идея оригинальная.
И фото очень красивое. Спасибо.

Stiv писал(а):На прежнем форуме приводил рассказ и фото наблюдателя ночных работ на плато, с погрузкой и оцеплением, с присутствием Захи Хаваса.

Еще подарок любопытным. Желтый, как спелый лимон. Однако, чем Сет не шутит, пока Гор спит. :)
http://primeinfo.net.ru/news2983.html

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 18:15
Андрей Вайрасов
Уважаемая, Нелли. Я тоже голосую за крышу ivana68. Но прошу заметить, что задняя часть Сфинкса(вид сверху) представляет из себя прекрасно видимые части нескольких окружностей, которые можно продолжить циркулем, чтобы получить первичный размер "Солнца".

Если вы настаиваете, разговор о внешнем виде прекращаем. Но , прошу не забывать, что Геродот мог не видеть Сфинкса потому что на его месте был храм со статуей Солнечной Кобры, в простонародии Ра.

Итого, за все время обсуждения внешнего вида Сфинкса выделились ТРИ ВЕРСИИ:

1) Анубис.
2) Осирис.
3) Ра.

Ваша честь, прошу зафиксировать показания свидетелей. Осужденный отправляется в пустыню до начала следующего заседания...

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 18:25
Диссидент
Нелли, согласен с Вами - следы водной эрозии отчётливо видны на теле Сфинкса
Изображение

Очевидно, что и сам Сфинкс, и строения, именуемые храмами, несут на себе следы деятельности разных времён. Разделить их будет непросто...

Мать Годзиллы, связь с Осирисом действительно есть. Во эпоху Нового Царства плато называли pr Wsr nb R stw пер Усир неб Ро Сетау - дом Осириса владыки путей Ро Сетау. При XVIII династии рядом со Сфинксом даже храм построили. Почему не отреставрировать старые постройки, раз уж это был храм Сфинкса, как утверждают египтологи, абсолютно непонятно...
Изображение

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 19:08
Диссидент
Под "храмами" возможно есть подземные тоннели
Изображение
Another view down the first vertical shaft in the north wall (North Shaft One) of the Valley Temple, near the northeast corner of the building. It can be plainly seen that it would have been impossible for stone-robbers to remove the blocks from within, so this shaft must be an original feature of the building which has never previously been reported.

" Другой вид вниз первой вертикальной шахты в северной стене (Северная Шахта Один) Храма Долины, около северо-восточного угла здания. Можно явно заметить, что для грабителей было бы невозможно удалить блоки отсюда, таким образом, эта шахта должна быть оригинальной особенностью здания, о котором ранее никогда не сообщали."
http://www.egyptiandawn.info/chapter7.html

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 20:02
Stiv
Мать Годзиллы писал(а): Но , прошу не забывать, что Геродот мог не видеть Сфинкса потому что на его месте был храм со статуей Солнечной Кобры, в простонародии Ра.

Я бы поостерегся использовать тексты, самый ранний из которых относятся к 10 веку нашей эры, как некие данные якобы изреченные Геродотом. Это вообще не для этой темы.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 20:20
Андрей Вайрасов
Stiv, про Геродота спасибо. Учту.

Я не фотограф, но фото БС сверху это разломанная "восьмерки" свернутые в спираль. Есть только одно здравое объяснение якобы маленькой голове Сфинкса, " горизонтальной эрозии" и новообретенным лапам. Имхо. Я буду придерживаться в дальнейшем этой версии.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 21:50
Андрей Вайрасов
У меня мысли скачут быстрее чем лошади у Газманова. Потом подредактирую..

На оригинальном фото кобры в природной среде мы видим Ту же картину, что и на фото Сфинкса 18..лохматого года. А именно - КАПЮШОН КОБРЫ ДОЛЖЕН ОПУСКАТЬСЯ ДО ОСНОВАНИЯ. До "колец" то бишь.

Меня в принципе не смущают "ложноножки", потому что в египетской живописи существует множество изображение змеиных подданных бегущих по делам на двух ногах. Но причем здесь тогда "кошачьи"? Где признаки кошки, если изначально дореставрационно Сфинкс выглядел как " человек собаке друг, у собаки нету рук"? Идем дальше и зыркаем внимательно в верхние фото. На олд фото видно что туловище кобры-сфинкса идет ниже уровня головы , до земли. Стало быть головушка родная, а не новорощенная? Молодцы все присутствующие. Все таки сделали себе подарок на НГ порушив строгую астрономическую теорию о Солнечном Льве. Потому что в египетской истории это НОНСЕНС. Есть Солнечная Кобра и она видимо была кем-то переделана на новый лад. По крайней мере, мне нравится . Значит и моей маме тоже понравится. Вот Диссиденту нравится версия с Осирисом. Значит нас уже трое.

Если будут пожелания , могу выделить как отдельную тему для сбора материала и доказательств "змеиного" происхождения Большого Сфинкса.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 22:23
kilubatra
Мать Годзиллы писал(а):Но причем здесь тогда "кошачьи"? Где признаки кошки,

Глаза! У кошки и у змеи вертикальный зрачок. Пытаюсь рассмотреть на фотографиях, не очень видно... хотя ощущение, что правый глаз (тот, что для нас слева)...
У того, что оставалось, были, возможно, вертикальные зрачки, и это могло ввести в заблуждение...
Какой наброс на мельницу почитателей рептилоидов однако...

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 22:29
Андрей Вайрасов
В коллекцию:


Изображение

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 22:44
kilubatra
Мать Годзиллы писал(а):В коллекцию:

Не, так не могло быть... по шею - да. Наверху на плато воды вряд ли могло быть много, а вот там где Сфинкс, там как раз волны могли бы быть... вот как раз до того самого места, где "капюшон" сохранился. Все, что ниже - смыло прибоем...

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 23:09
sleplen
Настораживает сходство почерков водных и песчаных эрозий.
242045.jpg
242045.jpg (14.98 KiB) Просмотров: 2158

Белая пустыня (Египет).
«Грибы» из белого известняка в белой пустыне на западе Египта, образовавшиеся в результате эрозии.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 23:43
kilubatra
sleplen писал(а):Настораживает сходство почерков водных и песчаных эрозий.

Есть на Синае, в Израиле, заповедник Тимна. Там тоже растут грибы:
Изображение
И тоже говорят про выветривание. Но там, где мы стояли, выше этого гриба, на скальной стенке был совершенно отчетливо виден след потока воды, которая была этому грибу как раз "по шею". Там еще есть Соломоновы столпы. тоже, говорят, выветривание. Но гораздо больше похоже на вымывание. Выветривание - да, но потом.
В случае со Сфинксом - его тело расположено таким образом, что особого выветривания там быть не может. К тому же он едва ли не постоянно был засыпан песком по самую голову. Вот голова - там да, там выветривание могло быть... Но судя по фотографиям - не очень-то оно и было.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 00:17
sleplen
А как по мне, так дело не за многим - живую натуру + вдохновенье. :)
563682865e2e.jpg
563682865e2e.jpg (30.79 KiB) Просмотров: 2291

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 01:30
Диссидент
Осирис очень сложное божество, имеющее множество проявлений. Осирис в древнеегипетских изображениях
В виде джеда
Изображение

В образе птицы Бену
Изображение

В образе Гора
Изображение

В классическом образе
Изображение

Ещё раз сравните корону на голове Осириса и на голове сфинкса со стелы Тутмоса IV. Это не к дискуссии о былом облике а для понимания, кого Сфинкс изображает сейчас
Изображение

Я думаю, облик в образе человекольва как-то связан с мифической головой Осириса
Изображение


В образе кобры изображали изначально Атума
Изображение

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 02:05
kilubatra
Вот тут очень четко видно, где проходит граница плато - и граница "капюшона"
Изображение
то есть, докуда могла доходить вода...
И то, что было ниже теперешнего подбородка могло быть размыто, потому что возникала бы волна, тогда как более глубокая часть такому воздействию не подвергалась бы...

А вот здесь у меня возникает вопрос - что за объем в затылочной части?
Изображение

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 02:34
Диссидент
В дополнение к изображениям Осириса
Изображение

На этой росписи Осирис изображён в обычном немесе
Изображение

То есть Сфинкс не обязательно изображает какого-то египетского царя, в чём уверены некоторые египтологи. Он вероятнее всего изображает самого Осириса.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 06:50
Mеханоид
Про шапку-немес благодарствую (к словарному запасу добавил :) ) - штуковина предназначена, как я уразумел,для защиты от пыли и загара... Т.е. представить такой головной убор, покрывающий лысину в период обильных дождевых осадков, мягко говоря, трудно... Однако, сезон дождей в этом регионе всё же когда-то был (следы водной эрозии, различные желоба для слива воды и т.п.) - как срастить противоречия при условии что голова БС рассказывает об одном климатическом периоде, а тело о другом?.. :crazy:

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 07:07
ivan68
Диссидент писал(а):То есть Сфинкс не обязательно изображает какого-то египетского царя, в чём уверены некоторые египтологи. Он вероятнее всего изображает самого Осириса.


Любой мертвый царь, автоматически становится Осирисом (такая уж религия) …. Опять пальцем в небо! :roll:

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 08:21
ivan68
Мать Годзиллы писал(а):Статуя изначально имеет водяную природу.


Мать Годзиллы писал(а):Stiv, про Геродота спасибо. Учту.

Изображение

Я не фотограф, но фото БС сверху это разломанная "восьмерки" свернутые в спираль. Есть только одно здравое объяснение якобы маленькой голове Сфинкса, " горизонтальной эрозии" и новообретенным лапам. Имхо. Я буду придерживаться в дальнейшем этой версии.


Stiv ! Они отнимают мой хлеб ПРО ВОДУ И ЗМЕЙ…!!!!

А теперь серьезно….

Хочу обратить ваше внимание на парочку фоток….

Изображение

P1020690.JPG


это тоже Гиза, пирамида Хенткаус…..

ничего странного…?

Теперь собственно обратно к Сфинксу….

Мать Годзиллы писал(а):Есть Солнечная Кобра и она видимо была кем-то переделана на новый лад.
Если будут пожелания, могу выделить как отдельную тему для сбора материала и доказательств "змеиного" происхождения Большого Сфинкса.


Первозмей Атум…, это хорошо… и понятно…! Нет никаких причин переделывать его в кого-то другого….! Урей (кобра), как символ царской власти, всегда оставался таковым….

Не вяжется что-то….!

Я думаю, дискуссия зашла в мелкие детали…. А нужно смотреть в комплексе….
Создавая столь грандиозный ансамбль на плато Гиза, его создатели (кем бы они небыли), однозначно, подчинялись какой-то общей идеи…. Что символизировало взаиморасположение мегаобъектов…? (что символизм был, доказывает собственно - Сфинкс…, просто так зверушку прикручивать не будут)... Сфинкса тоже нужно рассматривать в комплексе с «храмом Сфинкса» и учитывая геодезию….

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 09:01
Stiv
Достаточно странно, когда предназначение БС настойчиво пытаются объяснить черпая информацию о религиях и верованиях нового и среднего царства. Очевидно, что можно смело исключить и древнее царство, учитывая только додинастический период, но уж слишком мало уверенно датируемых следов.
Хочу напомнить, что время возникновения культа Осириса (и Ра-Атума) соотносят с 1 династией...причем, очень не уверенно. Есть огромные подозрения, что в это время уже никто не помнил истинного предназначения БС.
Исследуя первоначальный замысел творцов, можно не учитывать и пирамиды. Очевидно, не было их тогда, как и религиозно-мистического пласта последующих царств ДЕ.
Сейчас модным стало оспаривать выводы Шоха, объясняя эрозию кислотными осадками. Да, такое допустимо...но уж больно хитрые кислотные дожди. Выбрали ограниченное пространство и поливали себе только на бока фигуры БС и стенки траншеи... Это даже не смешно.
Как то упускается из вида, что следы водной эрозии (подобной наблюдаемым на боках БС и окружающих его стенках траншеи) могут возникнуть только в зоне активного перемещения воды. Это могло быть вызвано или постоянными потоками, или зоной прибоя. Следовательно допустить ныряние сфинкса по шею можно с большой натяжкой, наблюдаемые сейчас следы находятся гораздо ниже.
По поводу рептилоидов и особенно кобры... Допускаю схожесть капюшона и головного убора БС с определенного ракурса, но ума не могу приложить, как запихнуть упоминаемую 8 в нонешнее углубление вокруг БС. И потом, очевидно, что форма капюшона кобры все же на совпадает с формой затылка БС.
Изображение

ivan68 писал(а):Stiv ! Они отнимают мой хлеб ПРО ВОДУ И ЗМЕЙ…!!!!

Держитесь, заграница нам поможет! :lol:

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 09:26
Андрей Вайрасов
Была где-то сказка про фараона, которому приснился ЗМЕЙ НА ОСТРОВЕ, который предсказывал ему будущее в виде затопления. Постамент под Сфинксом мог использоваться как тот самый риторический остров. Люки на статуе возможно говорят о механизме предсказания наводнений. Горизонтальные полоски на Сфинксе, это годовые уровни воды.. Вода заливалась сверху, поэтому вертикальные полоски эрозии присутствуют.

А вот лапы сфинкса как раз не вписываются в картину, потому что находятся ниже уровня воды.

Re: Самый Большой Сфинкс .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 10:20
Нестрадамус
kilubatra писал(а):граница "капюшона"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B5%D1%81

Это - неме́с, или клафт — царский головной убор в Древнем Египте, один из символов власти египетских фараонов. Представлял собой сделанный из ткани платок, обычно полосатый (на большинстве изображений — синий с золотом), сплетённый в узел сзади и с двумя длинными боковыми фалдами, вырезанными полукругом и спускающимися на плечи.

Немес служил защитой от пыли, загара и являлся привилегией царской семьи. Немес покрывал всю верхнюю и затылочную часть головы, оставляя уши открытыми. Поперечную сторону ткани немеса накладывали на лоб горизонтально, укрепляли лентой, а сверху надевали уре́й — изображение богини-кобры Уаджи́т. В отдельных случаях поверх немеса могла надеваться двойная корона Верхнего и Нижнего Египта (пшент)[1], о чём свидетельствуют, среди прочих, колоссы Рамсеса II в Абу-Симбеле.

Изображение