Негаснущие лампы

Продукты высоких технологий. Статуэтки, кувшины, хрустальные черепа и т.д...
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Ratnik

Негаснущие лампы

Сообщение #1  WinMain » 14 июл 2013, 20:56

В некоторых исторических источниках упоминается один любопытный артефакт, а именно светящиеся шары, которые излучали свет на протяжении столетий и не гасли. Есть сведения, что такими шарами пользовались и жрецы древнего Египта. Но поскольку сами египтяне вряд ли смогли бы создать подобные вещи, то скорее всего они получили их от более древней цивилизации. А значит эти шары могли светить не одно тысячелетие. Писатель Т. Лобсанг Рампа в своей книге "Пещеры древних" (глава 5), изданной в 1963 году, описывает точно такие же светящиеся сферы, увиденные им самим в одной из пещер Тибета. Он пишет, что такие шары использовали внутри себя специальный газ, который под воздействием радиоактивного излучения и выделял обычный свет. При этом сами лампы были абсолютно безопасны для человека. Вот интересно, в наше время можно ли создать подобные устройства? Ведь с радиоактивными элементами человечество работает уже не одно десятилетие. Нужно лишь подобрать тот самый состав газа, который будет светиться от радиоактивного излучения. Это какой экономический эффект может принести всему человечеству!
Аватар пользователя
WinMain
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 11:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #2  Player » 14 июл 2013, 21:29

WinMain писал(а): Писатель Т. Лобсанг Рампа в своей книге "Пещеры древних" (глава 5), изданной в 1963 году, описывает точно такие же светящиеся сферы, увиденные им самим в одной из пещер Тибета. Он пишет, что такие шары использовали внутри себя специальный газ, который под воздействием радиоактивного излучения и выделял обычный свет. При этом сами лампы были абсолютно безопасны для человека. Вот интересно, в наше время можно ли создать подобные устройства? Ведь с радиоактивными элементами человечество работает уже не одно десятилетие. Нужно лишь подобрать тот самый состав газа, который будет светиться от радиоактивного излучения. Это какой экономический эффект может принести всему человечеству!


И вас ничуть не смущает тот факт что сам писатель никогда не был в Тибете? :shock:
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 316
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #3  WinMain » 14 июл 2013, 21:49

Как это не был? Он родился и вырос в Тибете. Обучался в ламаистском монастыре Чагпори в Лхасе...
Но речь сейчас не о нём. Меня интересует прежде всего тема данного вопроса. Если подобные устройства уже существовали в доисторические времена, то можно ли их воспроизвести сейчас?
О личности самого Лобсанга Рампы лучше спорить на других форумах.
Аватар пользователя
WinMain
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 11:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #4  Flamberg » 14 июл 2013, 22:22

Мне например, сам вопрос интересен. (При этом личность Т. Лобсанга Рампы тут вообще не причем). Вопрос об источнике света. Хотя если задействовать радиацию, то вопрос о безопасности прибора обостряется, абсолютно безопасным он не будет в принципе.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #5  НИТУП » 14 июл 2013, 22:32

WinMain, прочитайте правила форума. А именно: "Правила публикации сообщений" viewtopic.php?f=54&t=21
Также рекомендую ознакомиться с темой старого форума.
Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1839
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 534 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 117

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #6  Player » 14 июл 2013, 22:34

WinMain писал(а):Как это не был? Он родился и вырос в Тибете. Обучался в ламаистском монастыре Чагпори в Лхасе...
Но речь сейчас не о нём. Меня интересует прежде всего тема данного вопроса. Если подобные устройства уже существовали в доисторические времена, то можно ли их воспроизвести сейчас?
О личности самого Лобсанга Рампы лучше спорить на других форумах.


Путешественник и тибетолог Генрих Харрер имел возражения по поводу происхождения книги и поэтому нанял частного детектива из Ливерпуля по имени Клиффорд Бьюрджес (англ. Clifford Burgess). Результаты этого расследования были опубликованы в Дейли Мэйл (англ. Daily Mail) в феврале 1958 года. Там говорилось, что автором книги является Кайрил Генри Хоскин, 1910 года рождения, из Плимптона в графстве Девон, сын сантехника. Хоскин никогда не был в Тибете и не говорит по-тибетски. В 1948 году он легально изменил имя на Карл Куон Суо, прежде чем стал Вторником Лобсангом Рампой. В некрологе Эндрю Берти, Великого магистра Мальтийского ордена утверждалось, что последний принял участие в разоблачении «гималайского шамана в качестве сантехника из юго-западной Англии».[1]

Рампа был выслежен британской прессой в Хоуте (англ. Howth), Ирландия и был призван к ответу в связи с этими утверждениями. Он не отрицал, что был рождён как Кайрил Хоскин, но при этом заявлял, что сейчас его тело занимает дух Лобсанга Рампы. Согласно объяснению, данному в его третьей книге «История Рампы», однажды Хоскин упал с пихты в своём саду в Темз-Диттон (англ. Thames Ditton), графство Суррей, пытаясь сфотографировать сову. Он потерял сознание, а когда очнулся, то увидел буддистского монаха в шафранной мантии, идущего навстречу. Монах обсудил с ним возможность занятия Рампой его тела, и Хоскин согласился, так как был не удовлетворён своей текущей жизнью.

Когда первоначальное тело Рампы пришло в негодность, он переселился в тело британца. Как говорится в предисловии к книге «Мой визит на Венеру» (и не раз упомянуто в других книгах Рампы), окончательно замена духа в теле англичанина на дух Рампы произошло 13 июня 1949 г.

Подготовка же к этому событию (источник — тот же) началась ещё во второй половине 1947 г., посредством телепатии, которой Рампа также владел. Кроме того, до переселения Духа Рампы в новое тело англичанин, хозяин тела, поменял имя сначала на имя Дид Полл (февраль 1948 г), затем несколько раз менял адрес проживания и порвал все связи со старыми друзьями и близкими. Таким образом, вселение Духа Рампы в новое тело готовилось долго и происходило в несколько этапов.

Как писал Рампа (источник — тот же, предисловие к книге «Мой визит на Венеру», а также «История Рампы») — необходимость такой замены была продиктована выполнением особой миссии.


Для того что бы о чем то рассуждать, необходимо прежде всего основываться на хоть каких либо более менее достоверных источниках. Хотя бы на тех же мифах в конце концов.
А обсуждение чьих то фантазий - это тема для корзины.
Приведите сведения о таких не гаснущих лампах из мифов или каких либо исторических документов. Тогда и будет что обсуждать.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 316
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #7  Flamberg » 14 июл 2013, 23:00

Можно мне в качестве адвоката выступить...
Пример негаснущей лампы: у каждого в доме есть обычная лампа, если оставить свет зажженным она будет "негаснущей". А в сотнях км находится АЭС - источник энергии на радиации.
Вопрос, возможен ли безопасный карманный ядерный фонарик? Думаю лет на 1000 его хватит.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 314
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #8  WinMain » 14 июл 2013, 23:15

Современные электрические лампы так долго не горят. Да и суть вся в том, что электричество там вообще не применяется.
Ссылок на тему о "вечных светильниках", использовавшихся древними, полно в интернете. Их можно легко найти в любом поисковике.
Вот навскидку несколько таких публикаций:

http://ancient-tech.ru/%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D1%85/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

http://www.svetinfo.ru/content/view/451/1/

http://forum.fonarevka.ru/showthread.php?t=4840

Конечно, можно спорить о достоверности тех или иных публикаций и о компетентности их авторов, но если такие устройства реально существовали, о них как писали люди, так и будут писать. Отвергать это просто бессмысленно.
Аватар пользователя
WinMain
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 11:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #9  Андрей Вайрасов » 15 июл 2013, 16:31

Цитата с fonarevka.ru:

"Главный вывод, который можно почерпнуть из этого священного писания древних египтян, – это то, что фараону для выхода в материальный мир была необходима жизненная сила, которая и находилась подле мумии в стеклянном сосуде, принимаемом из-за свечения за лампу. Так что «приобщение» к делу «заточенных джиннов» сыграло кое-какую роль в разоблачении загадки вечно горящих ламп. Хотя о «разоблачении» говорить пока рано, по крайней мере до тех пор, пока в тени незнания будет находиться другой секрет – секрет бессмертия человеческой души."

Видите какой странный вывод делает уважаемый юзер - лампу "топили" духом покойника. А вы говорите Лобсанг Рампа подделка. Конечно, начинать тему историей про пещеры древних не каждый решиться - слишком заюзанно и не информативно.
Единственное что.. в пещерах якобы стояла строительна техника атлантов и типа вход в ангар обвалился, вот и решили честные ламы взять мешок с пластилином и залезть на 200 метров по отвесному склону, чтобы дырки залепить двухсотой маркой. Вот тут то и всплыли подробности, мол подсветка ангара включалась и выключалась.

Ссылайтесь на склеп Искандера , это более красиво -

"В ХХ веке в дневниках английских путешественников начала XIX века были обнаружены индийские предания, относящиеся к походу Александра Македонского (их использовал в своей книге «Лезвие бритвы» писатель Иван Ефремов). В одном предании говорится, что индийские жрецы некоего храма предложили Александру пройти испытание. Если он выдержит испытание, его признают властелином мира. Александру необходимо было надеть на голову корону, верх которой был украшен большим прозрачным драгоценным камнем, помещающимся прямо над теменем. В полдень, когда на камень падает солнечный луч, он концентрируется, пройдя через камень, проникает в мозг и достигает эпифиза (третьего глаза, как его иногда называют), при этом у человека появляется сразу несколько сверхспособностей: озарение, ясновидение и способность войти в контакт с Божествами.

Александр, естественно, согласился, но во время испытания сразу почувствовал резкую боль в голове и на несколько минут ослеп. У него началась лихорадка, и полководец умер в стенах храма. Забальзамированное тело Александра тайно отправили в предгорья Памира. В пещере его тело положили в саркофаг, вход в неё заделали толстыми листами меди и окрасили под цвет камней, там оно до сих пор и покоится."

Вот вам и "ангар". По легенде, тело Искандера Двурогого покоится в хрустальном саркофаге и сей склеп освещен негаснущими светильниками.
В предании есть и намек на механизм - хрусталь, листы меди, солнечный свет.
Я Вас вижу..
Аватар пользователя
Андрей Вайрасов

Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 581
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 19:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 50

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #10  Rufat » 15 июл 2013, 22:55

Мать_Годзиллы писал(а):Цитата с fonarevka.ru:

В предании есть и намек на механизм - хрусталь, листы меди, солнечный свет.


линзы + фотоэлемент на окислах меди
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #11  shellar » 15 июл 2013, 23:04

Rufat писал(а):
Мать_Годзиллы писал(а):Цитата с fonarevka.ru:

В предании есть и намек на механизм - хрусталь, листы меди, солнечный свет.


линзы + фотоэлемент на окислах меди

откуда солнечный свет внутри подземелий?
Аватар пользователя
shellar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:53
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #12  Mеханоид » 16 июл 2013, 18:48

Мать_Годзиллы писал(а):Видите какой странный вывод делает уважаемый юзер - лампу "топили" духом покойника.

Последний выдох господина Пэ Жэ :)


НИТУП приводил ссыль со старого форума про подобное обсуждение (точнее про топтание на месте)... Весьма похоже на то что как-бы-факты утопли в лабиринтах преданий, зафиксированных в едва различимых скудных записях...

По сути артефактов-то и не найдено.

Вероятно тему придётся перенести в раздел Вольный стиль.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #13  shellar » 17 июл 2013, 22:29

Mеханоид писал(а):
Мать_Годзиллы писал(а):Видите какой странный вывод делает уважаемый юзер - лампу "топили" духом покойника.

Последний выдох господина Пэ Жэ :)


НИТУП приводил ссыль со старого форума про подобное обсуждение (точнее про топтание на месте)... Весьма похоже на то что как-бы-факты утопли в лабиринтах преданий, зафиксированных в едва различимых скудных записях...

По сути артефактов-то и не найдено.

Ну почему же - те же нарисованные лампы в храме Хатхор - вполне себе артефакты. не осязаемые, но хоть что-то есть и можно понять. А если добавить записи о светящихся голубым светом лампах и шариках ртути после разбивания, что-то уже понятно. И тут я вспомнил игнитрон, которой мы с тобой обсуждали. Только это уже не игнитрон, а обычная лампа дневного света. Только сделал она не на заводе лампочек, а в полевых условиях из песка и других доступных материалов. Пары ртути, люминофор, слабый эл. ток и лампа готова. Только для нее нужен электрический ток и прибор, который может его вырабатывать веками! ну или автоматически включаться при приближении людей )
Аватар пользователя
shellar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:53
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #14  Mеханоид » 17 июл 2013, 23:13

По сути, это уже модель вероятного изделия... Да, есть изображения, которые можно перенести на современные технические образы изделий... Но я имел ввиду материальные артефакты (хотя бы в форме осколков)... Как бы их то и нету (впрочем, есть надежда - багдадская батарейка всё же есть :) )...
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #15  lexs » 18 июл 2013, 00:28

ну... багдатская батарйека такой тухлый артефакт... в смысле это косвенное доказаетсльство высоких технологий в прошлом. не верю я что земледельцы могли сами до батарейки допереть, но сама по себе не высокие технологии а их призрак. призрак того что что-то было
Аватар пользователя
lexs
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 551
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #16  Stiv » 18 июл 2013, 07:05

Вспомнилось, эта тема полосой прошла по науч-поповским журналам (и даже фильм был) где то в конце 70х годов.
Рассматривалось почему то 3 варианта версий:
1. Радиационный. В смысле, как прямое излучение, так и вторичное.
2. Биологическое свечение. Рассматривалось от светлячков и до бактерий.
3. Химические способы.
В химии и радиации вполне допускалось применение люминофоров. Хочу напомнить, в то время(конец 70х) еще выпускались вполне бытовые вещи (елочные игрушки или к примеру-часы) с изотопами. Они светились и без внешней засветки. И хоть и не сильно, но фонили.
Выяснили, что все 3 способа не дают особо яркого свечения, но в темном помещении вполне могут дать освещение. И все 3 варианта вполне способны светиться тысячелетиями без повторного вмешательства людей.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #17  Mеханоид » 18 июл 2013, 09:29

Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #18  badiaev » 18 июл 2013, 10:14

Раз начали со ссылок, брошу тоже одну. Вот: http://video.yandex.ru/users/akcalet/view/9
Это, как "версия". А детали, нужно спрашивать/спросить у авторов мультфильма/сказки.
Аватар пользователя
badiaev
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 93
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 21:31
Откуда: Ардатов (Нижегородская обл)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #19  shellar » 18 июл 2013, 11:45

Механоид, спасибо за ссылки.

Пока набросал такие выводы.

1 Ламп могло быть несколько видов по типу действия. Скорее всего так оно и было.
2 Если допустить, что источники света светились года и десятилетия, то приборы на основе трития не подходят - максимальный срок службы 50 лет или меньше. (Смотрим по ссылке - падение яркости на 75% за 25 лет)
3 Триболюминесценция - необходимо постоянное внешнее механическое воздействие.
4 Другие методы требуют присутствия радиоактивных элементов, которые вредны для здоровья как при эксплуатации приборов, так и при их производстве и добыче компонентов. (Кстати. Может "боги" были менее чувствительны к радиации? Тогда это расширяет возможности применения радиоактивных материалов)
5 Ртутные лампы низкого давления. На мой взгляд - самые простые в изготовлении. Ссылка раз, ссылка два
6 Неоновые лампы. По сложности изготовления примерно сопоставимы с ртутными лампами. Ссылка
6 Все методы требуют наличия хорошей химической лаборатории и навыков изготовления и обработки стекла.
Аватар пользователя
shellar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 51
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:53
Откуда: Украина, Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #20  Yuriy » 20 июл 2013, 12:28

Не верю я в использование багдадской батарейки для освещения. Этот источник обладает мизерной мощностью, для серьезного освещения нужно иметь огромное количество таких батареек. Нет, тут что-то другое использовали.
Аватар пользователя
Yuriy
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 19 июл 2013, 20:37
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #21  FeAlka » 20 июл 2013, 20:35

У моей бабушки были такие светящиеся шарики, фосфорные бусы, она даже их носила. У меня осталось три бусинки из тех бус, прошло много лет, они светятся ровно тем же светом что и десятилетия назад. Я к тому, что может не газ, а само твердое вещество светилось? Хотя, если некий газ загнать в фосфорный шар... =@
Еще если поднести к рабочему трансформатору или телевышке лампу дневного света - она будет светить без дополнительного питания и проводов, это я со школы помню.
Аватар пользователя
FeAlka
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 44
Зарегистрирован: 20 июл 2013, 04:48
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #22  Mеханоид » 20 июл 2013, 20:42

Вы уж подальше от "близко к сердцу" эти "бусинки" (произведённые на заре НТП) держите... мало ли чего в том свечении излучается... =@
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3158
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1822 раз.
Поблагодарили: 1458 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 174

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #23  WinMain » 25 июл 2013, 07:53

Фосфоресцирующие составы хоть и светят долго, но очень слабо, ими освещать помещение нереально. Об электрической энергии в данном контексте тоже говорить не приходится ввиду отсутствия неиссякаемого источника электроэнергии, да и сами электрические лампы (даже современные) не работают так долго. Тогда что остаётся?
Мне представляется несколько возможных вариантов:
1. Химическая реакция, которая сопровождается выделением света. Можно предположить, что этот процесс протекает очень медленно и небольшого количества исходного вещества хватает на очень длительное время. Тогда вполне возможно, что внутри стеклянной сферы, заполненной определённым составом газа, находится некое активное вещество, которое взаимодействует с этим газом и вызывает свечение.
2. Радиоактивный элемент, который своим излучением воздействует на специальный газ или пары определённого вещества, заставляя их светиться.
3. Особый вид плазмы. Примером тому может служить благодатный огонь, который снисходит каждый год в канун православной пасхи. Основным свойством этого огня является то, что он не выделяет большого количества тепла и не создаёт высокую температуру, как при обычном горении, а значит и горючего вещества для него не требуется много. Остаётся только загадкой для нас, каким образом этот огонь возникает.
Аватар пользователя
WinMain
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 14 июл 2013, 11:59
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #24  monster_2004 » 18 авг 2013, 08:36

Хочу заметить то, что очень похожее устройство используется в наши дни.

Знаете какое??

... Телевизор.

Что такое радиоактивное излучение?? Это электромагнитное излучение, ядра атома гелия и электроны.

В телевизоре под воздействием пучков электронов оксид серебра нанесенный на внутреннюю часть кинескопа излучает свет.

Само собой аналогичный эффект можно добиться и путем использования не нагретого катода, а какого-нибудь изотопа.

Однако хочу заметить, что соотношение количества изотопа и светимости нужно еще посчитать, и возможно такая лампа с учетом существующих технологий будет опасна.
Электромагнитное поле и электронное излучение для человека опасны, а посему их нужно экранировать.
Даже если предположить, что в принципе можно было бы использовать некое вакумплотное стекло с нанесенной на его внутреннюю часть тонкой металлической сеткой, обеспечивающей стекание заряда (бетта излучения), то остаются вопросы гамма излучения, которые как мы знаем очень опасны.
Аватар пользователя
monster_2004
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 10:12
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #25  НИТУП » 18 авг 2013, 09:21

Yuriy писал(а):Не верю я в использование багдадской батарейки для освещения. Этот источник обладает мизерной мощностью, для серьезного освещения нужно иметь огромное количество таких батареек. Нет, тут что-то другое использовали.

Верю, не верю... это форум а не ромашка. Если самим лень думать, поищите информацию в интернете по экспериментам. Ну, или просто верьте дальше.

Я тут вычитал в интернете, что есть следы копоти во многих гробницах. Археологи не раз находили подобные пятна. Пришлось даже реставрировать некоторые слишком закопченные гробницы. И это мол доказательство того, что при возведении данных сооружений освещали тем что коптило.
Ну, могу только посочувствовать логике этих товарищей. :)
Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1839
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 369 раз.
Поблагодарили: 534 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 117

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #26  Stiv » 18 авг 2013, 11:32

Yuriy писал(а):Не верю я в использование багдадской батарейки для освещения. Этот источник обладает мизерной мощностью, для серьезного освещения нужно иметь огромное количество таких батареек. Нет, тут что-то другое использовали.

Масса живых организмов вообще обходятся без батареек, и ничего, светятся себе. А если те же хим. элементы (ну или их соеденения в батареи) использовались для начального запуска?
Ведь никого не удивляет тот факт, что убрав всего одну песчинку внизу бархана, можно переместить тонны песка... :)
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3524
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 980 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #27  sabartes » 18 авг 2013, 12:22

Stiv писал(а):А если те же хим. элементы (ну или их соеденения в батареи) использовались для начального запуска?

Пример - генератор (преобразователь) Капанадзе на 3 кВт фирмы TMZ (Турция)
Смотреть на youtube.com
"Надо снова проверять... — Ну проверяй!" (с)
Аватар пользователя
sabartes
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 00:26
Откуда: СПб-Европа
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #28  Rufat » 18 авг 2013, 20:49

Stiv писал(а):
Yuriy писал(а):Не верю я в использование багдадской батарейки для освещения. Этот источник обладает мизерной мощностью, для серьезного освещения нужно иметь огромное количество таких батареек. Нет, тут что-то другое использовали.

Масса живых организмов вообще обходятся без батареек, и ничего, светятся себе. А если те же хим. элементы (ну или их соеденения в батареи) использовались для начального запуска?
Ведь никого не удивляет тот факт, что убрав всего одну песчинку внизу бархана, можно переместить тонны песка... :)


для примеру 1 моль глюкозы (180 гр) при полном окислении за счет биохимических реакций выделяет 2,8 МДж энергии. как видим немало получается.
другой пример когда окисление глюкозы микроорганизмами приводит к электрогенезу на поверхности мембраны микроорганизмов, т.е. появление электрического потенциала. при определенной конфигурации и материалах электродов возможно получить мощность несколько ватт. в лаборатории, где работали мои коллеги в штатах, с 1 л обьема получали мощность достаточную крутить кулер от процессора.
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #29  opticus » 18 авг 2013, 20:55

В некоторых случаях эффекта самосветимости можно добиться путем повышения температуры носителя.
Истина проста, логична и понятна
Аватар пользователя
opticus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 254
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:35
Откуда: Мариуполь, Донецкая обл., Украина
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #30  flight » 18 авг 2013, 21:27

Stiv писал(а):Ведь никого не удивляет тот факт, что убрав всего одну песчинку внизу бархана, можно переместить тонны песка... :)

Хорошее замечание, переход количества в качества, но по отношению к пирамидам этот закон не применяют или я не заметил.
В состав гранита входит кварц, ежели трильитон потрясти :) то на концах балки должно появится разность потенциалов.
Трилитоны очень большие то и достаточно "дыхание" земли чтобы появилось электрическое напряжение на концах балки и питать неоновую лампу. Необходимо учесть, в темноте надо немного света чтоб было относительно светло.
Естественно чтобы эл.схема заработала, необходимо подбирать гранит с нужными свойствами.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 983
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 32

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #31  Rufat » 18 авг 2013, 21:35

opticus писал(а):В некоторых случаях эффекта самосветимости можно добиться путем повышения температуры носителя.

электролюминисценция
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #32  opticus » 18 авг 2013, 22:33

Я думаю, если задаться целью, то можно найти массу способов термического воздействия.
Истина проста, логична и понятна
Аватар пользователя
opticus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 254
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:35
Откуда: Мариуполь, Донецкая обл., Украина
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #33  Андрей Вайрасов » 20 авг 2013, 11:04

opticus писал(а):Я думаю, если задаться целью, то можно найти массу способов термического воздействия.


Ага, главное понять для чего это нужно. Теория довольно правдоподобная, аналогов уйма. Вы еще не обсудили морских гадов. Светильник можно еще и кормить, однако.
Я Вас вижу..
Аватар пользователя
Андрей Вайрасов

Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 581
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 19:24
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 50

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #34  opticus » 23 авг 2013, 10:21

Мать_Годзиллы писал(а):
opticus писал(а):Я думаю, если задаться целью, то можно найти массу способов термического воздействия.


Ага, главное понять для чего это нужно. Теория довольно правдоподобная, аналогов уйма. Вы еще не обсудили морских гадов. Светильник можно еще и кормить, однако.


Вы зря так иронизируете. Пару тройку лет назад мне доводилось сотрудничать с одним эксперементальным бюро так они в то время активно продвигали на рынке светонакопительные материалы. Они добивались эффекта продолжительной самосветимости не только за счет прямого накопления света, но и за счет повышения температуры материала. Т.е. материал сам преобразовывал тепло в свет.
Изображение
Истина проста, логична и понятна
Аватар пользователя
opticus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 254
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:35
Откуда: Мариуполь, Донецкая обл., Украина
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #35  Rufat » 23 авг 2013, 10:43

opticus писал(а):
Мать_Годзиллы писал(а):
opticus писал(а):Я думаю, если задаться целью, то можно найти массу способов термического воздействия.


Ага, главное понять для чего это нужно. Теория довольно правдоподобная, аналогов уйма. Вы еще не обсудили морских гадов. Светильник можно еще и кормить, однако.


Вы зря так иронизируете. Пару тройку лет назад мне доводилось сотрудничать с одним эксперементальным бюро так они в то время активно продвигали на рынке светонакопительные материалы. Они добивались эффекта продолжительной самосветимости не только за счет прямого накопления света, но и за счет повышения температуры материала. Т.е. материал сам преобразовывал тепло в свет.
Изображение


этот эффект носит название термолюминисценции. я его наблюдал в молекулах извлеченных из биологических обьектов.
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 237
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #36  Ardan » 04 ноя 2013, 16:28

shellar писал(а):6 Неоновые лампы.


Этот вариант кажется самым идеальным. Не обязательно неон, а может даже просто воздух.

shellar писал(а):Все методы требуют наличия хорошей химической лаборатории и навыков изготовления и обработки стекла.


Стекло было изобретено по общепринятой версии еще финикиянами, и возможно, было известно и ранее. Стеклянные сосуды, научились делать давно, и для этого не нужно иметь специальной лаборатории, а всего лишь чистое сырье+ искусство мастера.

http://ancientrome.ru/publik/article.htm?a=1265031458

http://istoriya-ru.ucoz.ru/publ/drevnij ... /7-1-0-362

Как самостоятельный материал стекло стали использовать со времени XVII династии. Особенно распространено оно было в последующую, XVIII династию.


Получить вакуум (разряжение) для тлеющего разряда в закрытой стеклянной трубке, как известно, не представляет труда "методом Торричелли", с помощью ртути, которая также была давно известна. Она же могла быть одним из электродов, при желании и обоими.

Источником тока может быть атмосферное электричество. Известно, что поверхность земли имеет отрицательный заряд, как обкладка конденсатора. а на высоте порядка 30 км локализован положительный заряд. Напряженность электрического поля Земли 100 В/м. Это означает, что антенна нужной длины создаст разность потенциалов в промежутке между концом провода и землей пропорциональной ее длине ( в металле напряженность поля ноль, как известно). И при нужном напряжении можно получить пробой газа, что кстати и наблюдал Тесла в своих попытках извлечь атмосферное электричество. При небольшой энергии разряда такая лампа будет светить всегда. Осталось только оценить мощность лампы))

http://next-energy.ru/index.php?option= ... d=80:tt2k2

Тем не менее, и в воздухе содержится некоторое число ионов (заряженных атомов, молекул и частиц), обуславливающих слабую его проводимость. Плотность ионного тока у поверхности земли составляет несколько пикоампер на квадратный метр, но по всей поверхности Земли этот ток достигает тысяч ампер!


Это означает, что если использовать подземный водоносный электропроводящий слой, то можно сконцентрировать ток на отдельном проводе. Возможно, с атмосферным элктричеством связан вредный эффект самозарядки конденсаторов. Но он же может позволить запасать энергию во время всплесков атмосферного напряжения перед грозой, например.

http://www.invur.ru/print.php?page=proj ... tesla_gen2

Изображение

Яркого дневного света не получишь, но возможно это было и не нужно, так как смысл таких ламп был ритуальный.

Известно, что в местах разломов скальных пород иногда наблюдается явление "синего тумана", самопроизвольного коронного разряда. Правда, очень редко.
Аватар пользователя
Ardan
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1346
Зарегистрирован: 28 окт 2013, 17:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 111 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #37  colyo » 14 сен 2014, 21:17

Ссылка на видео с лампой.
http://vbox7.com/play:6c77645e61
Аватар пользователя
colyo
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 сен 2014, 09:08
Откуда: Бургас
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Негаснущие лампы

Сообщение #38  Anubis » 30 сен 2014, 11:23

Если взять чисто техническую сторону то такая негаснущая лампа вполне выполнима без спецсредств.
Что для этого необходимо:
1. рентгенолюминофор - довольно простые химические соединения, вполне доступны для получения, если знаешь как
2. закрытая стеклянная колба - шар обеспечит максимальную светимость лампы
3. источник излучения с большим периодом полураспада - для представителей двц проблемой не является, для древних людишек - хз.

Как вывод. Если мне нужен долгоиграющий источник света, независимый от источников питания, и я зеленый человечек, то такие чудо-лампы можно лепить массово.
только если их разбить и надышаться паров, то быстро протянешь ножки. Вопрос: встречались ли упоминания о тех кто разбил лампу и вскорости нехорошо скончался?

ЗЫ. да вот еще что. Такие лампы выпускаются сейчас, но в них используется не такой вредный для здоровья тритий и наиболее подходящий в силу устройства человеческого глаза "зеленый люминофор".
Изображение
Аватар пользователя
Anubis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 60
Зарегистрирован: 31 дек 2013, 23:17
Откуда: Солигорск
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Древние артефакты

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1