Астрономическая ориентация мегалитов: за и против.

Хочу предложить версию по поводу назначения мегалитических сооружений типа Стоунхенджа. Прошу сначала ознакомиться с этим материалом:

СПОЙЛЕР >

Гюйгенс родился в Гааге в семье видного политического деятеля и писателя, получил блестящее домашнее, а затем и университетское образование. Его учителя привили одаренному ученику дух искательства новых путей в науке. Большое влияние на талантливого юношу оказали известные ученые Декарт и Мерсенн, хорошо знакомые с его отцом. Научные интересы Гюйгенса были разнообразны. Еще будучи студентом Лейденского университета, он занялся научными изысканиями в области механики и, в частности, исследованиями падения тел и вопросами о центре качаний. Позже он увлекся оптикой и астрономией.

Заняться часами его побудили два обстоятельства: необходимость более точного измерения времени при астрономических наблюдениях и обострившаяся проблема измерения долготы на море.

Принцип определения долготы был известен еще Гиппарху: разность долгот двух пунктов соответствует разнице местных времен

при одновременном наблюдении момента какого-либо одного события в этих пунктах. Таким событием Гиппарх предлагал считать затмение Луны, так как оно происходит в один и тот же момент времени для всех его наблюдателей на земной поверхности. Однако как определить достаточно точно местное время этого события в обоих пунктах и каким способом передать местное время пункта с известной долготой в пункт с определяемой долготой, Гиппарх не знал. Солнечные часы для этого, конечно, не годились, так как при лунном затмении Солнце находится ниже горизонта. Кроме того, затмения эти происходят довольно редко — не чаще двух-трех раз в год, к тому же зафиксировать точно время его начала или конца в разных пунктах весьма проблематично, так как границы тени очень нечетки, расплывчаты. Из-за разной фиксации начала и конца этого явления возможны ошибки по времени в несколько минут, а это приводит к ошибкам в определении долготы в несколько градусов, т. е. в сотни миль.

Способ этот начал применяться на море в XIII—XV вв., когда научились астрономическими методами определять местное время и появились первые таблицы и альманахи с предсказаниями моментов начала и конца затмений в различных пунктах Земли. Известно, в частности, что им воспользовался X. Колумб. Во время второго и четвертого плаваний он, пользуясь альманахом и эфемеридами, составленными Региомонтаном, определял долготу по лунным затмениям 14 октября 1494 г. и 29 февраля 1504 г. Ошибка в долготе в первом случае составила 1,5 часа, а во втором — 2,5 часа.

Чем вызвана такая большая ошибка — погрешностями при вычислениях моментов затмения или неточностью наблюдений,— сказать трудно. Надо заметить, что даже во времена Ньютона ошибка в предсказании лунного затмения составляла иногда час и более, поэтому в то время моряки были вполне довольны, если им удавалось определить долготу с точностью до двух градусов.

Неточность плавания приводила порой к серьезным казусам. Так было с X. Колумбом, когда, возвращаясь к родным берегам после открытия Америки, он, определив широту, не мог точно сказать, где все-таки находится его судно — перед Азорскими островами или они давно остались позади. Сильный шторм усугубил неуверенность, что заставило X. Колумба выбросить на всякий случай в океан бочонок с сообщением о своем открытии Нового Света. К счастью, все обошлось благополучно, и великий мореплаватель добрался до берегов Испании. Здесь он убедился, что его помощники, определяя долготу по пройденному расстоянию, ошиблись в расчете более чем на 400 миль!

В процессе развития мореплавания, навигации и картографии постоянно требовалось повышение точности определения координат на море. Отправляясь в дальние плавания, моряки XVI— XVII вв. располагали уже целым набором навигационных инструментов и приборов: компасом, астролябией, лагом, лотом и, конечно, песочными часами. Однако из-за того, что все инструменты были неточными, а влияние ветра и течения если и учитывалось, то лишь приближенно, суда нередко оказывались в сотнях миль от предполагаемого места.

В 1567 г. испанским мореплавателем Менданья де Нейрой были открыты Соломоновы острова, но из-за неточного определения их местоположения они затем на два столетия были “потеряны” и открыты вновь лишь в 1767—1768 гг. экспедицией Бугенвиля.

Эта цитата взята из книги В.И.Корякина, А.А.Хребтова
"От астролябии к навигационным комплексам", по материалам http://www.randewy.ru/nav/histor2.html

Давайте критически проанализируем утверждение: До изобретения точных часов достаточно точно определить долготу места не представлялось возможным.
В противоречие с этим утверждением вступают карты Земли, известные с древних времён. Их существование становится проблемой, требующей для понимания допущений о сверцивилизациях, вмешательстве иного разума, наблюдениях из космических аппаратов и т.п.

Предлагаю обсудить предлагаемый мной способ довольно точного определения относительной долготы, доступный древним людям во времена, сопоставимые с официальной датировкой использования Стоунхенджа в качестве астрономического прибора для наблюдений за небом. Если я в основном прав, это объясняет существование точных древних карт, навигацию при мореплавании и практическое предназначение длительных астрономических наблюдений в древних приземных обсерваториях.
Допущения:
1) древние астрономы знали о шарообразности земли и её суточном вращении. Догадаться об этом вполне возможно, зная о том, как высокие объекты скрываются за линией горизонта, а маяки и костры известны людям давно. Нам известно, что египетские жрецы были геометрами, само название науки, заимствованное последователями, наталкивает на мысль о её первоначальном предназначении, только не будем сводить всё к межеванию участков полей. На знание древних о шарообразности Земли и суточном вращении косвенно косвенно указывает также то, что "принцип определения долготы был известен ещё Гипарху" из цитаты.
2) древние совершали длительные морские походы и в силу этого остро нуждались в навигации. Данных, заставляющих предположить существование развитого мореплавания в древности, предостаточно.
3) древние люди были не глупее нас.
4) Знания, однажды добытые людьми, могут быть утеряны в периоды упадка и при завоеваниях.

Вот моя гипотеза: Те точные часы, об отсутствии которых сетует автор цитируемой книги, давно существуют, и создала их сама природа! "стрелкой" этих часов является луна, а "циферблатом" - небесный свод, размеченный тысячами звёзд. Погрешность наблюдения события исчезновения звезды при закрытии её луной никак не более минуты! Конечно, "стрелка" совершает сложное движение по "циферблату", и чтобы понять его характер, нужно сначала длительно понаблюдать за небом. Но если научиться предсказывать движение Луны по небу хотя бы на период намечающегося плавания, то каждую ясную ночь будет немало событий типа прохождения ярких звёзд по лунному диску, которые практически одновременны для всех наблюдателей на поверхности Земли, и это даёт возможность каждому из них определить свою долготу по отношению к месту первоначальных наблюдений уж по крайней мере с точностью, определяемой существующими угломерными приборами.
Теперь всё встаёт на свои места:
- многократое использование имеющихся обсерваторий разными пришлыми людьми,
- обнаруженная "рихтовка" древнего стоунхенджа по мере накопления ошибок прецессии,
- необходимость в самой постройке наземных обсерваторий и проведении астрономических наблюдений в них,
- существование точных карт, созданных в древности.
Зато возникает другой вопрос: Почему нам пришлось практически заново изобретать навигацию, уже используя часы, как мы утратили знание о шарообразности Земли, почему и когда мы забыли предназначение приземных обсерваторий и знания культур, исчезнувших практически на нашей исторической памяти?

#2 malder » 05 мар 2013, 15:57

Физический инженер, вы повторно открыли метод Иоганна Вернера

Но, к сожалению, предположение Вернера о том, что положение Луны на небе не зависит от географического положения наблюдателя, ошибочно. Вот, почитайте:
http://geoman.ru/books/item/f00/s00/z00 ... t012.shtml
Вряд-ли таким методом можно было составить столь точные карты, как скажем, карта Пири Рейса. Тем более в сферической проекции !
http://www.manwb.ru/articles/history/ol ... map_enigma
Кроме того, столь длительные и скурпулезные наблюдения бесполезны, без фиксации результатов наблюдений. Представляете сколько информации надо было записать ?! Даже на бумаге неслабый "талмуд" получился бы

Не говоря уже о каменных "скрижалях", кои, к слову, тоже никогда не были обнаружены.

malder:Физический инженер, вы повторно открыли метод Иоганна Вернера

Но, к сожалению, предположение Вернера о том, что положение Луны на небе не зависит от географического положения наблюдателя, ошибочно.
конец цитаты
Вернер предлагает измерять угловое расстояние между луной и звездой, что и неудобно практически, и даёт приличную ошибку. Я предлагаю не измерять угол, а отмечать момент закрытия звезды краем лунного "диска", или появления звезды из-под него, что точнее и не требует учёта рефракции (на Луне атмоферы нет).
Современные астрономы делают именно так- и получают точность в десятые доли секунды.

Показать спойлер

Видимый путь, который Луна проходит в течение месяца среди звезд, может рассматриваться как своеобразные часы, в которых звезды образуют циферблат, а Луна служит часовой стрелкой. При этом эфемеридные координаты Луны должны быть вычислены с высокой степенью точности, и столь же точно должно быть определено ее наблюдаемое положение. Положение Луны обычно определялось по времени прохождения через меридиан и покрытию звезд лунным диском. Наиболее современный метод представляет собой фотографирование Луны среди звезд с помощью специальной фотокамеры. В этой камере используется плоскопараллельный светофильтр из темного стекла, которому во время 20-секундной экспозиции придается наклон; вследствие этого изображение Луны смещается, и это искусственное смещение как бы компенсирует действительное движение Луны по отношению к звездам. Таким образом, Луна сохраняет строго фиксированное положение относительно звезд, и все элементы на снимке получаются отчетливыми. Поскольку положение звезд известно, измерения по снимку позволяют точно определить координаты Луны. Эти данные сводятся в виде эфемеридных таблиц Луны и позволяют рассчитать эфемеридное время.

(Текст взят с http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_coli ... 0%9C%D0%AF)
Что же касается измерения углов, и влияния на них рефракции, то широтные и долготные углы измеряются одним и тем же инструментом, но долготу надо успеть измерить достаточно быстро, а поправки на рефракцию велики только у горизонта и и работают только "по вертикали".
Ваше замечание про параллакс верно, и в случае, если мы рассматриваем параллакс для точек на Земле, расположенных наиболее далеко друг от друга(12.7 тыс. км- диаметр земного шара) , разница во времени по событию закрытия звезды лунным диском составит, по моим прикидкам, где-то 3.5 часа(это максимально возможное значение, результат получен из диаметра Земли, среднего расстояния до Луны и длительности лунного месяца) . Если я забыл прикинуть поправку на параллакс сразу, и без особого мудрствования принял её за ноль, отсюда вовсе не следует, что древние астрономы- наследники знаний "богов" были столь же несведущи и не знали про параллакс.
malder:
Вряд-ли таким методом можно было составить столь точные карты, как скажем, карта Пири Рейса. Тем более в сферической проекции !
конец цитаты
Большая точность карт Пири Рейса- это миф. Подробное исследование древних карт есть у Чарльза Хэпгуда в книге "Карты древних морских королей". Соответствующие главы можно найти тут: http://www.aib.ru/~loki/hronik/planet/p_005_1.htm
Чтение показывает, что удивление вызывает вовсе не какая-то необычайная точность карты, а сферическая проекция, показывающая факт знания составителя о том, что Земля есть шар. Но это не расходится с предположением о том, что древним египтянам, людям, а не богам, этот факт был известен!
malder:
Кроме того, столь длительные и скурпулезные наблюдения бесполезны, без фиксации результатов наблюдений. Представляете сколько информации надо было записать ?! Даже на бумаге неслабый "талмуд" получился бы

Не говоря уже о каменных "скрижалях", кои, к слову, тоже никогда не были обнаружены.
конец цитаты
Жрецы вполне могли помнить хотя бы общие астрономические знания, пришедшие от ВЦ, о шарообразности и суточном вращении Земли, об огромной удалённости всех звёзд, о том, что Луна гораздо ближе. Для уточнения данных и составления тех самых таблиц могла была организована сеть приземных обсерваторий на обжитой территории. Накопление данных наблюдений вполне могло иметь вид специальных отметок-визиров в самих обсерваториях, а путешествующие жрецы или обученные ими люди вполне могли собирать эти данные и доставлять жрецам, которые и составляли таблицы для мореплавателей. А к средним векам "секрет" этих таблиц был окончательно утерян, хотя ими пытались пользоваться. Практика мореплаватеей эпохи великих географических (пере)открытий - портуланы, срисованные с искажениями с забытых древних источников, также неумение определять долготу- однозначно свидетельствуют о деградации познаний. Прекращение всякой деятельности в Стоунхендже примерно соответствует тому же периоду.
Не все знания и умения, пришедшие от ВЦ, были утрачены единовременно. Кое-что- культурные растения, например- мы используем до сих пор, знания о навигации и о планете потерялись где-то несколько тысячелетий тому назад, а от оружия древних и летательных аппаратах остались расплывчатые фрагменты мифов.

Не один стоунхендж! Таких непонятных нам "стоунхенджей" по миру слишком много, у древних видна явно избыточная, как бы непрактичная тяга к астрономии, см., например http://www.seredinamira.ru/articles/5/.
Может, открыть тему, где собрать всё известное о древних обсерваториях, картах, путешествиях и навигации, рассматривая всё это в ключе взаимосвязи, в рамках наследия и традиций, ставших позже непонятными ритуалами, оставшихся от "времени богов"?

#5 malder » 05 мар 2013, 22:13

Физический инженер писал(а):Может, открыть тему, где собрать всё известное о древних обсерваториях, картах, путешествиях и навигации, рассматривая всё это в ключе взаимосвязи, в рамках наследия и традиций, ставших позже непонятными ритуалами, оставшихся от "времени богов"?

А почему бы и нет !

Тема интересная, открывайте.

#6 anskl » 05 мар 2013, 22:50

от факта астрономической направленности некоторых частей Стоунхенджа никуда не денешься.

НЕТ такого факта. Есть лишь ОШИБОЧНАЯ интерпретация данных.
Возьмите любую астрономическую программу и покрутите звездное небо. Для ЛЮБОГО направления всегда найдется в некий момент времени некое знаменательное небесное событие. Далее можете обозвать это "астрономической ориентацией".
Теория палеоастрономической ориентации не верна В КОРНЕ !!!

#7 Гусар » 06 мар 2013, 20:43

Если есть желание собрать данные по "Стоунхенджам" и систематизировать их, выделим личный исследовательский раздел, тема интересная. Я, например, всегда интересовался на кой черт эти все сооружия были нужны... Не логично, точнее, мы не понимаем эту логику, потому и интересно.

#8 malder » 06 мар 2013, 21:05

anskl писал(а):Теория палеоастрономической ориентации не верна В КОРНЕ !!!

Позволю себе не согласиться

В корне неверна не теория, а наше представление о ней. Эта ориентация была нужна не для наблюдений чего-то там на небе, а являлась необходимым условием для нормального функционирования этих сооружений.
Это конечно моё имхо, но основанное на личных наблюдениях.

Гусар писал(а):Не логично, точнее, мы не понимаем эту логику

Верно ! Даже не саму логику, а процессов, происходящих в пирамидах, дольменах, кромлехах и прочих мегалитах.

#9 anskl » 07 мар 2013, 08:50

malder писал(а):Позволю себе не согласиться В корне неверна не теория, а наше представление о ней.

Дело не в представлениях. Тут в самой методологии ошибка.
Задача, имеющая не одно, а сразу большое количество решений (в чем легко убедиться с помощью астрономических программ) означает одно - неправильно поставленная задача.

P.S. Давайте сами-то не нарушать правила и перенесем данное обсуждение в отдельную тему.

**#10** Нелли » 07 мар 2013, 23:58

Перенесли

.

Предлагаю поставить вопрос так: Мы сами, со всеми нашими знаниями географии и астрономии, высадились с подробной картой земной поверхности в неизвестной точке суши планеты после длительного путешествия по морю от известной нам точки. Точные часы ещё не изобрели (или те, что были, все уже сломались), и единственное, что есть в нашем распоряжении- небесный свод с его светилами и угломерные приборы, не лучше тех, которыми пользовались люди в средние века. Какие астрономические наблюдения в исходной точке должны были бы проводиться нами перед путешествием (сколь угодно длительное время), и какие- в конечной точке (в течение нескольких дней), чтобы мы могли уверенно указать на карте наше место высадки с погрешностью хотя бы в пару градусов? Идея состоит в том, чтобы, исходя из практических потребностей древних мореплавателей, найти остатки предметов и сооружений, которыми они пользовались.

**#12** Allhimik » 09 мар 2013, 17:28

Физический инженер писал(а):3) древние люди были не глупее нас.
4) Знания, однажды добытые людьми, могут быть утеряны в периоды упадка и при завоеваниях.

С этим полностью согласен. Все остальное (мое мнение) неверно. Для навигации достаточно знать лишь расположение полярной звезды, которая всегда указывает на север, днем тоже самое можно проделать с солнечными часами. Вывод-то, что вы думаете о том-чем могла бы быть астрономия для древних людей-есть в корне неверно ... ну имхо конечно

.

**#13** malder » 09 мар 2013, 17:48

Allhimik писал(а): Для навигации достаточно знать лишь расположение полярной звезды, которая всегда указывает на север, днем тоже самое можно проделать с солнечными часами.

Таким образом можно достаточно точно определить широту. Долготу - ни в коем случае !

**#14** Xeron1976 » 11 мар 2013, 01:15

Версия о том, что часть мегалитов были обсерваториями конечно интересная, но думаю не отвечает на самый простой вопрос - зачем кому-то необходимо было создавать такое сложное сооружение (технически сложное) для астрономических наблюдений. Если предположить, что строили наши предки с помощью подручных приспособлений (сомнительно конечно но все же) - то это указывает на их явную глупость - отвлекать такое количество ресурсов ради того чтобы построить сооружение, которое с практической точки зрения явно не принесет ощутимой пользы???
Если придерживаться версии "о богах" - тоже не совсем понятно....зачем цивилизации, которая имеет значительные продвинутые технологии строить астрономическую обсерваторию такого формата, когда она их может получить другим более рациональным и доступным способом
Так что скорее всего мегалитов-обсерваторий или связанных с астрономией вообще не существует, а все современные трактовки в этом направлении скорее всего некорректны или притянуты за уши

**#15** malder » 11 мар 2013, 07:50

Xeron1976 писал(а):скорее всего мегалитов-обсерваторий или связанных с астрономией вообще не существует, а все современные трактовки в этом направлении скорее всего некорректны или притянуты за уши

А то что пирамиды Гизы имеют очень точную ориентацию по сторонам света, это тоже притянуто за уши ?

**#16** Прораб » 11 мар 2013, 09:30

Xeron1976 писал(а):Если придерживаться версии "о богах" - тоже не совсем понятно....зачем цивилизации, которая имеет значительные продвинутые технологии строить астрономическую обсерваторию такого формата, когда она их может получить другим более рациональным и доступным способом

Согласен.. Версия астрономических исследований по моему лишняя..
Скорее всего объекты строились по какой то причине по астрономическим точкам - это вполне может быть..
Но это уже речь не об обсерватории и т. д. Это разные вещи.. Те же пирамиды в Гизе, несмотря на многие совпадения, вряд ли являются некими обсерваториями.. Скорее астрономические привязки имеют какой то чисто технический смысл, нам пока не понятный..

**#17** Allhimik » 11 мар 2013, 20:18

Конечно чего там говорить-глупости все это. Только вот почемуто все они, начиная с людей каменного века и их рукотворных пещер
viewtopic.php?f=52&t=345
и заканчивая последним строителем из мегалитов

Показать спойлер

все они, словно сговорившиеся враги, на протяжении веков наблюдали за этими проклятыми звездами-вместо того чтобы, например, изучать тригонометрию пространства

А так никаких совпадений...просто абсолютно

**#18** malder » 11 мар 2013, 20:55

Прораб писал(а):Скорее астрономические привязки имеют какой то чисто технический смысл, нам пока не понятный..

Вот и я о том же ! Буду рассуждать об этом на базе дольменов, ибо знаю этот вопрос достаточно хорошо. Разумеется, трудно придумать более неудобный астрономический инструмент, чем трехметровый каменный ящик ! К тому же, зачастую, не имеющий четкой астрономической ориентации. Хотя есть среди них интересные экземпляры. Многие дольмены имеют направление на восход/закат солнца в астрономически значимые дни (солнцестояние, равноденствие). И на некоторых наблюдается очень интересный эффект. Стоит занести компас во входное отверстие или на перекрытие, как стрелка отклоняется на 20 градусов!После восхода и заката эффект исчезает. Причем проявляется он, повторюсь, только в астрономически значимые дни !
Видимо знали древние мегалитчики что-то такое, чего не знаем мы...

**#19** Xeron1976 » 12 мар 2013, 12:46

malder писал(а):
Xeron1976 писал(а):скорее всего мегалитов-обсерваторий или связанных с астрономией вообще не существует, а все современные трактовки в этом направлении скорее всего некорректны или притянуты за уши

А то что пирамиды Гизы имеют очень точную ориентацию по сторонам света, это тоже притянуто за уши ?

Ну и как это связано с астрономией??? То что пирамиды сориентированы по сторонам света - не означает наличия связи с астрономией как наукой.
Те кто строил пирамиды скорее уже обладали значительными знаниями в области астрономии, а ориентировали сооружения исключительно для целей нам неведомых. Мне, например, более логичными кажутся версии, что пирамиды и некие высокотехнологичные сооружение (типа наших электростанций или заводов или еще чего-то там). Тогда логичным кажется сооружение со строгой ориентацией - наша цивилизация же тоже выбирает места для строительства крупных промышленных объектов с учетом специфики местности (сейсмоактивность, экологические факторы, транспортная доступность и т.п.). Почему не предположить, что для каких-то сугубо практических задач функционирования (какие-нибудь поля или еще что-то) в строительстве пирамид должны были применяться строгие пропорции и ориентиры....

Про ориентацию пирамид: А почему бы, в случае пирамид, не считать точную ориентацию не исходной целью, а побочным результатом строительных технологий? Например: если мы возводим пирамиду ряд за рядом, и каждый новый ряд ориентируем только по предыдущему, неизбежно накопление ошибки. Возникает задача: избежать накопления ошибки ориентации верхнего ряда кладки относительно основания. Не может ли оказаться, что кладка возводилась с периодической проверкой ориентации рядов по звёздному небу или по солнцу, так что небесный свод частично заменял строителям измерительные приборы?

malder писал(а): И на некоторых наблюдается очень интересный эффект. Стоит занести компас во входное отверстие или на перекрытие, как стрелка отклоняется на 20 градусов!После восхода и заката эффект исчезает. Причем проявляется он, повторюсь, только в астрономически значимые дни !
Видимо знали древние мегалитчики что-то такое, чего не знаем мы...

Очень интересная информация! Поподробнее об источнике можно? Исследовал ли кто-нибудь этот поразительный феномен? На каком расстоянии от дольмена эффект сохраняется? На скольких дольменах, где, когда и кем обнаружено?

**#22** malder » 12 мар 2013, 19:45

Физический инженер писал(а): где, когда и кем обнаружено?

Обнаружено Сочинским исследователем М.Кудиным на дольменах группы "Волчьи ворота" Лазаревского района. Проверено археологом Н.Кондряковым:

мы в начале сделали маркированную линию СЮ протяженностью метров 30 от дольмена. Стрелка компаса в непосредственной близости от дольмена отклонялась от этой промаркированной линии.
Мы же проверяли этот факт отклонения стрелки. Приперли 2 магнитометра, один поставили на дольмене, где стрелка не отклоняется, другой - на том где она отклоняется. Стали записывать вариации магнитного поля в единые временные промежутки. Результат: на дольмене, где стрелка компаса отклоняется, и амплитуда колебаний вертикальной составляющей магнитного поля была выше, и добавлялись в общий рисунок колебаний новые пики Т.е. и на приборах та же фишка была прослежена.

http://dolmen-kavkaz.ucoz.ru/forum/4-5- ... 1297008760

**#23** Прораб » 12 мар 2013, 22:09

malder писал(а):Разумеется, трудно придумать более неудобный астрономический инструмент, чем трехметровый каменный ящик

А огромную кучу камней в форме пирамиды?

malder писал(а):Стоит занести компас во входное отверстие или на перекрытие, как стрелка отклоняется на 20 градусов!После восхода и заката эффект исчезает. Причем проявляется он, повторюсь, только в астрономически значимые дни !

Во блин.. Опять магнитные свойства Земли?

**#24** malder » 12 мар 2013, 22:18

Прораб писал(а):А огромную кучу камней в форме пирамиды?

Тем более !

Но у пирамиды хотя бы острая верхушка имеется. При желании, можно использовать как солнечные часы

Прораб писал(а):Опять магнитные свойства Земли?

Берите шире ! Дольмены стоЯт на тектонических разломах. Видимо, излучение недр из разломов, при взаимодействии с излучением солнца и ЭМП Земли, и создает эти эффекты.

**#25** Прораб » 13 мар 2013, 09:47

malder писал(а):Берите шире ! Дольмены стоЯт на тектонических разломах. Видимо, излучение недр из разломов, при взаимодействии с излучением солнца и ЭМП Земли, и создает эти эффекты.

Еще такая мысль возникла..

Не знаю..связано это с этим или нет..но я живу у порогов Курской магнитной аномалии - Харьковская обл.. до границы с Белгородской рукой подать.. Родственники в Старом Осколе - прям на шахтах..
Так вот, чем ближе к Осколу подбираюсь, тем компас начинает глючить сильнее..

Мож под дольменами железяка какая то? Ну, скажем, на глубине далеко не одного метра.. :roll:

Еще бы ЭМИ исследовать вокруг..

**#26** malder » 13 мар 2013, 10:22

Прораб писал(а): я живу у порогов Курской магнитной аномалии - Харьковская обл.. до границы с Белгородской рукой подать.. Родственники в Старом Осколе

О, земляк !

Я родом из тех мест, 50 км. от Ст.Оскола !

Прораб писал(а):Мож под дольменами железяка какая то? Ну, скажем, на глубине далеко не одного метра..

Скорей другое... В тех краях часто встречаются конкреции сидерита и лимонита. А это бурый железняк. Возможно, его концентрация выше именно под дольменами. Но ведь самое интересное это именно нерегулярность таких явлений ! То есть, наоборот - регулярность, причем явно связанная с астрономическими явлениями. А именно, взаиморасположением Солнца и Земли.

**#27** Прораб » 13 мар 2013, 11:30

malder писал(а):нерегулярность таких явлений ! То есть, наоборот - регулярность, причем явно связанная с астрономическими явлениями.

Часы..

**#28** Allhimik » 13 мар 2013, 11:31

Физический инженер писал(а): Не может ли оказаться, что кладка возводилась с периодической проверкой ориентации рядов по звёздному небу или по солнцу, так что небесный свод частично заменял строителям измерительные приборы?

Вы вообщето оч интересную тему подняли, многие даже и не подозревают насколько она может оказатся интересной

Но вернемся к совпадениям-смотрите Египет, Баальбек, "уставшие" камни лежащие на дорогах Перу, а также уже казалось бы, почти готовые статуи Моаи на о Пасхи:

Показать спойлер

Поневоли возникает вопрос - почему такой недострой везде наблюдается? Причем по всему миру... Случайность ли это? А может просто существует определенное время, когда можно так строить, а когда нельзя? И потом когда это время кончается-с ним кончается и подобная обработка камня, а дальше идет длительный промежуток времени когда так строить нельзя. Задумайтесь...Некоторым "умам" трудно избавится от фабрик, производств и 8 часового рабочего дня-но наверное когда изучаешь древний мир, то и думать собственно надо несколько иначе. Кстати тоже самое можно отнести и к такой разной каменной кладке:

Показать спойлер

**#29** anskl » 13 мар 2013, 11:49

Физический инженер писал(а):ПА почему бы, в случае пирамид, не считать точную ориентацию не исходной целью, а побочным результатом строительных технологий?

Единственная строго доказанная ориентация - ориентация пирамид Гизы по сторонам света (поскольку та степень точность ориентации, которая имеет место быть, не может быть случайной). Все остальное - либо притянуто за уши, либо представляет собой гипотезы, требующие дополнительного доказательства.
Но ориентация по сторонам света не является астрономической ориентацией. Это ориентация, связанная с расположением оси вращения планеты. За счет этого вращения мы оказываемся в анизотропном пространстве, где имеется одно выделенное направление. Таким образом пирамиды Гизы, будучи ориентированы по сторонам света, оказываются связаны с особенностями нашего пространства.
Только и всего. И астрономия тут абсолютно не причем.

anskl писал(а):Но ориентация по сторонам света не является астрономической ориентацией. Это ориентация, связанная с расположением оси вращения планеты. За счет этого вращения мы оказываемся в анизотропном пространстве, где имеется одно выделенное направление. Таким образом пирамиды Гизы, будучи ориентированы по сторонам света, оказываются связаны с особенностями нашего пространства.
Только и всего. И астрономия тут абсолютно не причем.

Но ведь и все "знаки" небесного свода, которыми оперирует астрономия, например, полюса небесной сферы и зодиак- это отображение анизотропии земного пространства на небесный свод. К характерным точкам анизотропии "земного" пространства привязываться проще всего именно исходя из наблюдений за Солнцем и звёздным небом, что называют как раз "астрономией". Астрономия ведь не сводится только к астрофизике даже сегодня. Прошу пояснить, как это понимать- "ориентация по сторонам света не является астрономической", если даже сегодня направление на север(земной) часто определяют по наблюдениям полярной звезды(которая на небе).
Если мы рассматриваем приземную обсерваторию в рамках гипотезы о средствах навигации (я не вижу оснований, чтобы причислить пирамиды к сооружениям этого типа), на наши наблюдения "анизотропия земного пространства" повлияет самым критическим образом, так же, как и движение Луны по небесному своду. Такая обсерватория будет, по Вашему, иметь "астрономическую" ориентацию или нет?
И вообще, будь Земля постоянно закрыта облаками и не имей магнитного поля, как бы мы сами узнали об этой самой "анизотропии земного пространства"? Только по силам Кориолиса? Без звёздного неба мы ориентировали бы все наши сооружения примерно так, как строят в России деревни- вдоль дорог или как порты- вдоль берегов водоёмов, вот это действительно "земная" привязка.

**#31** Анальгин » 20 мар 2013, 12:36

anskl писал(а):Единственная строго доказанная ориентация - ориентация пирамид Гизы

Как же так? А это?

Еще пять пирамид забыли.

**#32** anskl » 20 мар 2013, 13:36

Физический инженер писал(а):как это понимать- "ориентация по сторонам света не является астрономической", если даже сегодня направление на север(земной) часто определяют по наблюдениям полярной звезды(которая на небе).

Не надо путать причины и следствия. Весь наш интерес к совершенно заурядной Полярной звезде вырастает именно из-за того, что ныне ось вращения нашей планеты направлена на точку вблизи нее. Сдвиньтесь хотя бы на 1000 лет вперед и назад - Полярная звезда не будет представлять из себя ничего "интересного".

Обсерватория предполагает изучение прежде всего звезд (+ планет) - в том числе даже и перемещения Солнца на фоне созвездий и т.п. Все это - довольно непростые процедуры, для которых нужно вести наблюдение именно за небом.
А вот для определения сторон света небо не нужно. Достаточно палки с веревкой в солнечный день. Для тех, кто случайно не в курсе - процедура описана в моей книге по Мексике. Там же приведены соображения против теории палеоастрономической ориентации (в более развернутом виде они представлены в книге по Перу).
Для наблюдения же за положением звезд нужны более точные способы фиксации их положения, нежели каменные глыбы и дырки между такими глыбами - точность измерений с помощью булыжников "плюс-минус километр". Глупость это - а не астрономические измерения.
От теорий, которые при элементарной проверке показывают свою несостоятельность, надо уметь отказываться. Это - неотъемлемая часть процесса познания.
На основании же такой проверки берусь утверждать: НЕТ среди мегалитических сооружений НИ ОДНОЙ обсерватории.

Физический инженер писал(а):Если мы рассматриваем приземную обсерваторию в рамках гипотезы о средствах навигации (я не вижу оснований, чтобы причислить пирамиды к сооружениям этого типа), на наши наблюдения "анизотропия земного пространства" повлияет самым критическим образом, так же, как и движение Луны по небесному своду. Такая обсерватория будет, по Вашему, иметь "астрономическую" ориентацию или нет?

Цивилизация, обладавшая развитыми технологиями, позволившими построить пирамиды с точнейшей ориентацией, уж заведомо имела гораздо более простые и надежные средства навигации, нежели громоздить ради этого пирамиды. И уж тем более это относится к цивилизации, освоившей межзвездные перелеты (в рамках версии палеоконтакта).
Какой смысл рассматривать гипотезу, оторванную от обычного здравого смысла и логики?..
Давайте еще обсудим, сколько китайцев толкают реактивный самолет на взлете...

Анальгин писал(а):Еще пять пирамид забыли.

С Дашурскими еще соглашусь. С Абусирскими никогда...
Там - простое подражательство, которое не отличается великолепной точностью.

**#33** Анальгин » 20 мар 2013, 15:32

anskl писал(а):С Дашурскими еще соглашусь. С Абусирскими никогда...

Немного не понял... Вы с чем не согласны? С цифрами выше? У вас есть другие?

anskl писал(а):Там - простое подражательство, которое не отличается великолепной точностью.

Причем здесь подражательство? Речь о разбивке основания. Строительную часть я не затрагивал и кто это построил даже не упоминал.
По факту восточные стороны (разбивка основания) абусирских пирамид совершенно точно ориентированы по линии север-юг.

**#34** RestavratoR » 21 мар 2013, 19:48

Анальгин писал(а):По факту восточные стороны (разбивка основания) абусирских пирамид совершенно точно ориентированы по линии север-юг.

Слушайте, Анальгин, я если честно во всей этой "астрономии" ни в зуб ногой... Зачем нужно было ориентировать обязательно по звездам?

**#35** Анальгин » 21 мар 2013, 20:49

RestavratoR писал(а):Слушайте, Анальгин, я если честно во всей этой "астрономии" ни в зуб ногой... Зачем нужно было ориентировать обязательно по звездам?

Есть предположение, что это "побочный" эффект строительства. Приполярные звезды служили жестко закрепленным геодезическим ориентиром, по которым сначала разбивалось основание пирамид, а затем контролировалась геометрия по направлению север-юг, т.е. западная и восточные стороны. Дело в том, что такие огромные сооружения как пирамиды крайне сложно построить без геодезических пунктов, вынесенных за пределы строительства. Иначе было бы следующее:

Я не беру в расчет более мелкие сопутствующие пирамиды и пирамиды построенные в достаточно поздний период. По Спенс точнейшая ориентация пирамид по звездам начинается с мейдумской и продолжается некоторое время в течении Древнего Царства:

**#36** malder » 21 мар 2013, 21:04

Анальгин писал(а): Приполярные звезды служили жестко закрепленным геодезическим ориентиром

То есть, разметка проводилась исключительно по ночам, при свете факелов ?... Романтика !

**#37** mdf » 21 мар 2013, 21:50

RestavratoR писал(а):Слушайте, Анальгин, я если честно во всей этой "астрономии" ни в зуб ногой... Зачем нужно было ориентировать обязательно по звездам?

А вы что не знали что древние были "религиозно помешанные"...

зачем по солнцу ...

это очень сложно...

**#38** эхнатон » 21 мар 2013, 22:09

Ребята посмотрите фильм в кинозале- Эффект местного времени. Я думаю древние знали об этом и пользовались

**#39** RestavratoR » 22 мар 2013, 02:34

Анальгин писал(а):Я не беру в расчет более мелкие сопутствующие пирамиды и пирамиды построенные в достаточно поздний период. По Спенс точнейшая ориентация пирамид по звездам начинается с мейдумской и продолжается некоторое время в течении Древнего Царства:

Т.е., согласно табличке, подобным образом ориентированы 12 пирамид, я правильно понимаю? :shock:

**#40** Анальгин » 22 мар 2013, 10:31

malder писал(а): Романтика !

Ага, пока в каменоломню не послали.... Или на кол не посадили за кривую разметку

RestavratoR писал(а):
Анальгин писал(а):Я не беру в расчет более мелкие сопутствующие пирамиды и пирамиды построенные в достаточно поздний период. По Спенс точнейшая ориентация пирамид по звездам начинается с мейдумской и продолжается некоторое время в течении Древнего Царства:

Т.е., согласно табличке, подобным образом ориентированы 12 пирамид, я правильно понимаю?

Ну таких пирамид может быть и больше. Кроме того, важна не просто ориентация по сторонам света, а именно точнейшая ориентация по приполярным звездам.

**#41** Анальгин » 22 мар 2013, 10:51

И обратите внимания, что в списке отсутствует пирамида Джедефра, которая по идее точно также должна быть направлена по сторонам света.

**#42** anskl » 22 мар 2013, 11:59

Анальгин писал(а):Причем здесь подражательство? Речь о разбивке основания. Строительную часть я не затрагивал и кто это построил даже не упоминал.
По факту восточные стороны (разбивка основания) абусирских пирамид совершенно точно ориентированы по линии север-юг.

А разве в ориентации не может быть подражательства?.. Что касается точности "по факту", то взгляните на таблицу - там по полминуты для абусирских пирамид.

Анальгин писал(а):Приполярные звезды служили жестко закрепленным геодезическим ориентиром, по которым сначала разбивалось основание пирамид, а затем контролировалась геометрия по направлению север-юг, т.е. западная и восточные стороны. Дело в том, что такие огромные сооружения как пирамиды крайне сложно построить без геодезических пунктов, вынесенных за пределы строительства.

Это теория - историков, безграмотных как в геодезии, так и в астрономии. Им хотя бы в школе природоведению учиться надо было бы получше.
Если уж все такие ленивые, чтобы читать то, что советуется несколькими постами выше, приведу тут отрывок из своей книги по Мексике, которая касается ориентации по сторонам света:
----------------
Возьмем обычную палку и в центре ровной площадки (точка А на Рис. 120) воткнем вертикально эту палку в землю. Далее берем небольшой кусок веревки, привязываем (не туго!) ее один конец к основанию палки и вращаем веревку по кругу. Конец веревки опишет (с очень хорошей точностью) ровную окружность с центром как раз в точке А. Все, предварительные приготовления закончены. Теперь нам нужен только солнечный день, коих в Мезоамерике каждый год бывает немало…
Не поленившись, встанем пораньше и будем следить за тенью, которую будет отбрасывать палка. Ранним утром тень будет выходить за пределы окружности. Затем (если только не сделать круг очень маленьким), постепенно уменьшаясь, в какой-то момент тень от палки коснется проведенной накануне окружности. Зафиксируем эту точку (точка В) и будем следить за тенью дальше. Тень, достигнув своей наименьшей длины в полдень, будет затем постепенно увеличиваться и в некий момент вновь коснется проведенной окружности. Зафиксируем и эту точку (точка С).
Соединим теперь точку А с точками В и С – получим угол ВАС. Если теперь – с помощью также нехитрой операции – этот угол поделить пополам, то (проводя этот простой опыт где-то в Мексике) мы получим направление АD, указывающее на север с очень и очень хорошей точностью. А зная направление на север, мы можем легко определить направление на остальные стороны света: на юг, запад и восток.
Теперь только осталось протянуть дорогу по оси восток-запад и выстроить «храм» на восточном конце этой дороги. А для этого, также как и для описанного определения направлений на стороны света, нет никакой необходимости в сколь-нибудь серьезных астрономических наблюдениях. И без них Солнце взойдет в день весеннего равноденствия в нужном нам окне «храма», поскольку в этот день оно встает точно на востоке…
--------------------------------------
И никакие приполярные звезды тут не нужны. Эти звезды понадобились лишь египтологам, а вовсе не египтянам - не стоит путать два понятия

**#43** konkord » 22 мар 2013, 15:14

думаю астрономическая ориентация была , но исчезла, потому что все постройки связанные с высокими технологиями, могли появиться на земле только в период существования ВЦ (исходя из того что позже древние люди не у наследовали этих технологий значит с большой вероятностью не имели к ним отношения) , а ВЦ существовала в период с 4026 г. до н.э., по 2369 г. до н.э., т..е. до потопа, в это время был один материк, и постройки строились на нём, после потопа материки разъехались и ориентация нарушилась, поэтому нужно взять все точки нахождения этих объектов, сдвинуть материки и посмотреть что получиться, (естественно на компьютере). Почему не нарушилась ориентация пирамид в Египте то же есть объяснение , т.к. всё остальное разъезжалось относительно центра , в котором жил народ Бога Израиль. тамже рядом и гора арарат где высадился Ной. И ещё, ориентация нужна не только для астрономических наблюдений, думаю правителям ВЦ астрономические сооружения были не нужны, они и так хорошо умеют летать и ориентироваться в пространстве (доказательство в том что сейчас они летают, а сооружений уже этих нет). Думаю назначение этих сооружений было даже не энергетическое , но для их слаженной работы как единого, на материке, комплекса и нужна была ориентация в пространстве. Поэтому есть предположение что этот комплекс каким то образом уменьшал гравитационное притяжение либо на всей земле либо в заданной точке. Например правители ВЦ были такого же роста в среднем как и люди, и поэтому перемещать многотонные глыбы сооружений не могли без инструментов, свидетельства этих инструментов не найдено, значит напрашивается вывод что они их укладывали руками, просто эти камни были лёгкими, когда им это было нужно. Также при уменьшенной гравитации они могли большими прыжками перемещаться на большие расстояния, и быстро , потому что супер каров тоже не найдено. Такое объяснение конечно спорное, но во всяком случае объясняет назначение бесполезных с нашей точки зрения сооружений.

**#44** AlexWitchDoctor » 22 мар 2013, 16:45

konkord писал(а):... ВЦ существовала в период с 4026 г. до н.э., по 2369 г. до н.э., т..е. до потопа, в это время был один материк, и постройки строились на нём, после потопа материки разъехались и ориентация нарушилась, поэтому нужно взять все точки нахождения этих объектов, сдвинуть материки и посмотреть что получиться, (естественно на компьютере). Почему не нарушилась ориентация пирамид в Египте то же есть объяснение , т.к. всё остальное разъезжалось относительно центра , в котором жил народ Бога Израиль. тамже рядом и гора арарат где высадился Ной...

ЧТО?
Приведите, плз, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА существования Потопа и единого материка во времена правления фараонов 5 династии от Унисса до Ниуссерры, (охватывающий, по разным данным, 2321-2445 года до н.э.)
И при чём тут этот регион к "центру, в котором жил народ" иудейского бога, если еврейский народ появился в Египте, ориентировочно, только в 1500-х годах до н.э. (спустя практически ТЫСЯЧУ от периода жизни этих многоуважаемых фараонов)(по другим данным, 1730г до н.э.), а Исход (и, соответственно, внезапное "появление" иудейского божества) произошёл только в середине 1100-х годов до н.э. (по другим данным, 1350 год до н.э.).
Вам не кажется, что Вы зашли уж слишком далеко в пропаганде антинаучной точки зрения? Про остальное даже упоминать не буду.

**#45** RestavratoR » 22 мар 2013, 17:57

anskl писал(а):Что касается точности "по факту", то взгляните на таблицу - там по полминуты для абусирских пирамид.

Эээ... а разве там в таблице не 30 минут? В смысле пол-градуса? :shock:

Не, я не астрофизик, вам виднее...

anskl писал(а):мы получим направление АD, указывающее на север с очень и очень хорошей точностью.

А в цифрах результатов такого измерения нет для сравнения?

**#46** Анальгин » 22 мар 2013, 18:33

anskl писал(а):Что касается точности "по факту", то взгляните на таблицу - там по полминуты для абусирских пирамид.

30' - это тридцать минут, а не полминуты, если что...
И что? :unknown:

Что вы этим хотели сказать?

Пирамиды как-то затмили более широкую постановку вопроса о связи астрономии и всех мегалитических сооружений.
Я думаю, не нужно доказывать, что если происходит деградация цивилизации, либо "высадка десанта", то возникает ситуация, когда знания есть, но нет всех средств, необходимых для их применения. В такой ситуации почти неизбежно возникают "технологии починки автомобиля каменным топором". Доказательство наличия таких технологий может быть прямой уликой в пользу существования не только знаний ДВЦ, но и присутствия разумных существ, обладающих этими знаниями (исходно либо в результате передачи) и применяющими их на практике.

Показать спойлер

Выше высказано предположение, что при наличии карт и знаний об обращении небесных тел и утрате или отсутствии точных часов для ориентировки на местности становятся необходимы приземные обсерватории, которые относятся именно к этой группе технологий.
Прошу участников обсуждения ещё раз обратить внимание на вопрос: при наличии современных карт, знаний навигации и утрате всех приборов измерения времени, какова должна быть конструкция "приземной обсерватории" в точке отправления и какие наблюдения надо делать в этой обсерватории, чтобы решить задачу навигации по луне(или другим астрообъектам) в открытом море и на суше?
Ответив на этот вопрос, мы сможем:
1) целенаправленно отыскать приземные обсерватории и обосновать их значение как устройств наземной навигации в рамках технологий-артефактов, сочетающих высокие знания и примитивные средства для их практического использования.
2) уменьшить количество загадок о предназначении древних сооружений. Сами собой отпадут вопросы "Зачем земледельцам точные календари и астрономия." Предполагаемый ответ- это нужно не земледельцам, а морским и сухопутным путешественникам.
3) подтвердить сохранение древними мореплавателями не только многократно перерисованных карт земного шара, но и знаний астрономии, доставшихся в наследство от ДВЦ.

Я НЕ утверждаю, что пирамиды как-то связаны или никак не связаны с "приземными обсерваториями". Однако есть ещё много разнообразных древних сооружений, например, всем известный стоунхэндж и сотни его "родных братьев".

**#48** poisk-istini » 19 авг 2013, 11:17

Древнейшая в мире религия могла быть связана с Сириусом:
http://compulenta.computerra.ru/chelove ... y/10008574
Гёбекли-Тепе, расположенный на юге Турции старейший храм в мире, возможно, был построен для поклонения Пёсьей звезде — Сириусу.

Гёбекли-Тепе пробил брешь в теории неолитической революции, которая гласила, что появление производящего хозяйства стало стимулом к строительству поселений и развитию цивилизации, искусства и религии. Между тем в окрестностях храма нет никаких свидетельств сельского хозяйства, то есть в данном случае религия возникла раньше земледелия и скотоводства.

«Зато есть много стоянок охотников-собирателей, относящихся к тому же времени, — отмечает руководитель раскопок Клаус Шмидт из Германского археологического института (ГАИ). — Гёбекли-Тепе был святилищем для тех, кто там жил».

**#49** fBrown » 19 авг 2013, 11:26

poisk-istini писал(а):Древнейшая в мире религия могла быть связана с Сириусом:
http://compulenta.computerra.ru/chelove ... /10008574/
Гёбекли-Тепе, расположенный на юге Турции старейший храм в мире, возможно, был построен для поклонения Пёсьей звезде — Сириусу.

Ссылка работает, если в конце добавить "/".
«Вероятно, храм был возведён, чтобы следить за "рождением" звезды, — считает г-н Мальи. — Легко представить, что появление нового объекта в небе вызвало к жизни новую религию».
Красиво рисует. После "вероятно" сразу перескакивает на "легко представить".
Вот так взяло и вызвало.
Жаль, что заклинание вызова не приводится

Ссылку подправил.
Altair

**#50** Allhimik » 28 сен 2013, 21:50

Честно говоря даже не знаю насколько надо быть слепым, чтобы не замечать одинаковых вещей в древних постройках по всему миру. Про пирамиды Египта, и их храмы ориентированные по звездам думаю известно всем. Далее инки и Мачу Пикчу, майя Караколь в Чичен-Ице и Паленке. Индейцы анасази и Таос-Пуэбло, Англия Стоухенж и Эйвбери. Камни Карнака во Франции. Древние храмы Мальты. Турция и Гёбекли-Тепе. Даже в Петри была подобная обсерватория. Наконец наши дни и Эдвард Лицкалнен с его Кораловым замком, тему про которого слетевшиеся модераторы сразу же почемуто закрыли. Поневоли возникает вопрос-это все еще альтернативный форум или уже нет? Впрочем мне все равно-пишу лишь для тех кого интересует истина, а не чтото другое.
Вообще видя такую кучу подобных сооружений по всему миру поневоли возникает вопрос-а для чего собственно такое знание звездного неба было нужно людям...и не простым людям, а очень древним людям. Гдето даже тут в фильмотеке имеется фильм "астрономы каменного века" из которого станет понятно о том, что даже люди каменного века очень внимательно следили за звездами и фазами Луны. Современные историки и ученые обьясняют это тем, что мол древним людям нужно было знать когда сеять урожай-а когда убирать, когда наступала зима-а когда лето, ну и т.п. Тоесть получается обычным способом это оч трудно определить-нужно пренепременно строить целые храмы из мегалитов для этого. Поэтому у меня большие сомнения на этот счет были еще изначально. Конечно можно понять что у древних людей небыло нашего ТВ-вот они и смотрели на звезды как в телевизор. Но тому есть очень много НО. Во первых для чего такие огромные мегалиты чтобы просто любоватся звездами? Во вторых например Мальта это маленький остров-какой там можно посеять урожай? А там находятся аж 3 храма и все строго ориентированы по звездам и солнцестояниям. И наконец о. Пасхи. Както я смотрел док. фильм http://www.youtube.com/watch?v=eennzScDsCA и у слышал там знакомое слово "птицечеловек" (смотреть гдето с 3-50) а теперь посмотрите на это изображение

Показать спойлер

Этот рисунок тоже както связан с созвездием лебедя. Вот что такое птицечеловек на о. Пасхи. Тут также можно вспомнить и про птичку в Перу, которая приносила траву, которой якобы размягчали камень. Помните? Но почему такая путаница везде с названием звезд и созвездий? А потому что каждый народ видел в этих созвездиях знакомое только ему-в основном это то, что его тогда окружало-а именно разные животные. Пример Гёбекли-Тепе.

Показать спойлер

А вот и еще одна древняя обсерватория-на этот раз армянский караундж.

Показать спойлер

Кстати в одном из фильмов Армена Петросяна "По следам тайны" уж извините не помню в каком точно-помоему в какомто из них 01. Неизвестная Працивилизация (эфир 11.07.2011)
02. Загадочные предки человечества (эфир 12.07.2011)
тоже упоминается о находке птички на подставке-стержне из оч твердого железа. Мне кажется это тоже связано именно с созвездием лебедя. И опять почему такое пристальное внимание уделено звездам? Причем это наблюдается во всех древних сооружениях и народах. Я даже сейчас уже не берусь назвать древнего народа, который бы не имел бы о звездах никакого представления. Китай, Индия, да думаю что и в томже Ангор Вате чтото подобное обсерватории полюбому должно было быть-может опять храм или несколько. И у церквей Лалибелы в Африке тоже. Наверное что просто никто не искал или не замечал этого.
Не слишком ли много совпадений накопилось-чтобы этого тупо не замечать?

Быстрый ответ

Кто сейчас на форуме