Нелли писал(а):Но лично я не вижу в приведенных фото однозначных признаков того, что Ангкор можно отнести к древнейшей высокоразвитой цивилизации.
Stiv писал(а):Это скорее системная ошибка, открой вы тему в разделе "АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ ТУРИЗМ", и все бы пошло по нормальным рельсам, а в основном разделе мы действительно обсуждаем конкретные факты.
Stiv писал(а):Что есть в Баальбеке, Египте, Перу...мы активно разбирали. Есть ли что либо подобное в Анкоре? Если нет, а поездка была именно за этими следами, то вы действительно зря потратили время.
Vikont1970 писал(а):Давайте вернём её туда, где она изначально должна была быть.
m4gzz писал(а):но при анализе полов и некоторых других моментов вызвало у меня довольно сильные сомнения
Taya13 писал(а):По степени сохранности правый ряд колонн внизу очень сильно эродирован. Вода вдоль этих колонн стекала
потоками. А левые колонны, похоже, или новее, или на них таких следов эрозии именно на этом фото не видно?
http://s009.radikal.ru/i310/1409/df/d92f489484da.jpg
Taya13 писал(а):На самых интересно камнях, которые Вы показали, нет отчетливых следов инструментов. Как на ощупь
можно описать такие поверхности? Идеально гладкие, шероховатые, какие они?
Taya13 писал(а):Для зубильной обработки, а следы похожи на зубильные, стена неестественно ровная.
Блоки большие? Уже высказывалась идея, что с нее что-то сбивали. А на неповрежденном уступе опять
не видно зубильных вмятин.
Vikont1970 писал(а):Торчащий из стены блок таит в себе ещё один вопрос. Почему его обрабатывали именно в таком положении, а не тогда, когда он был внутри кладки...и был ли он там вообще?
При более тщательном рассмотрении можно понять, что грубая обработка/срубание лицевой поверхности производилась именно в этом положении блока:
1. Если бы во время обработки лицевой поверхности блок находился внутри кладки, то не произошло бы скалывание его боковых поверхностей (блоки внутри кладки не имеют подобных сколов)
2. При обработке стены инструмент оставил борозду на боковой грани торчащего блока.
То есть получается, что блок изначально был идеальным во всех плоскостях, но потом кому-то пришла в голову гениальная мысль украсить его и всю стену зазубринами.
С какой целью? Что-то уничтожали?
Вот Вам и ещё одна тайна торчащего блока
Taya13 писал(а):Здесь совершенно неоднозначное творение. Сооружение типа квадрата над квадратной дырой, в которую
этот квадрат явно не вписывается. Так? Впервые вижу эти камни, альтернативные туристические фото из Ангкора
уже постились здесь на форуме, но там все было "видовое" и традиционное. Этого (!) никто не заметил.
Vikont1970 писал(а):Taya13 писал(а):По степени сохранности правый ряд колонн внизу очень сильно эродирован. Вода вдоль этих колонн стекала
потоками. А левые колонны, похоже, или новее, или на них таких следов эрозии именно на этом фото не видно?
http://s009.radikal.ru/i310/1409/df/d92f489484da.jpg
Оба ряда колонн сделаны в одно и тоже время. Для того чтоб их заменить, реставраторам пришлось бы разобрать всю Большую галерею (а это около километра). Меня тоже заинтересовала разница в нижней части колонн. Те, что на фото слева имеют внизу не повреждённый выступ по всему периметру. Колонны справа выступа не имеют ни с какой из сторон, мало того, складывается ощущение, что их специально обрезали снизу. Где-то на старых, чёрно-белых фото видел, что колонны были такими же и в начале прошлого века, когда о глобальной реставрации ни кто не думал. Загадка...
Taya13 писал(а):Здесь похоже
на древнюю перестройку. Кто-то когда-то расширил галерею...
Taya13 писал(а):Вы не помните размер, на глазок, блоков в этой стене?
m4gzz писал(а): m4gzz » Сегодня, 09:06
Сейчас покрутил гугл панорамы (там можно гулять по данному сооружению) и заметил, что почти на всех плитах пола есть небольшие круглые углубления - по несколько штук. И определенная "волнистость" в самом рельефе полов наблюдается возле стен/колонн... Вообще само сооружение выглядит довольно бессмысленным - просто длинные коридоры без залов и палат, какой вообще смысл в этом? Совершать ритуальные хождения по кругу? Так получается и для жилья бесполезны и для "стационарых" церемоний...
Vikont1970 писал(а):То есть получается, что блок изначально был идеальным во всех плоскостях, но потом кому-то пришла в голову гениальная мысль украсить его и всю стену зазубринами.
m4gzz писал(а):Vikont1970, вот в "основном храме" (не знаю как он называется, где есть лестница наверх, которая ведет в коридоры, которые идут по периметру площадки) так вот эта площадка располагается на довольно большой высоте, что образует "тело" этого всего храма? Там есть другие помещения под этим храмом? Или это искусственная гора на которой все это построено? Спасибо!
Ardan писал(а):а там кажется проще - идеальная каменная поверхность залита-замазана каким то цементом. Такое кажется было и в ДЕ, где отдельные блоки пирамид оштукатуривались, отчего видны следы циновок между ними.
m4gzz писал(а):Сейчас покрутил гугл панорамы
m4gzz писал(а):А с коркой интересный момент, также наблюдается в ДЕ на статуях и блоках, но как мне объясняли на одном форуме - такое происходит в результате каждодневного нагревания гранита на солнце, простыми словами он типа "пропекается", и могут отваливаться куски
m4gzz писал(а):Подскажите чем можно оставить такие округлые следы, которые мы можем наблюдать в нижнем правом углу на боку блока?
m4gzz писал(а):И насчет дырок - знаю звучит глупо, но может это от многолетнего капания на одно и тоже место? Климат то влажный. Просто смущает, что на фото с этим углом одна из капель деформирует сам стык и причем так - невзначай...
m4gzz писал(а):Честно говоря мне показалось, что это отслоение, просто тут такая фотка, что смотря как посмотреть
m4gzz писал(а):Насчет фактуры - посмотрите, рядом вся поверхность испещрена ямками, горочками и даже имеет определенный "узор"
Vikont1970 писал(а):В Ангкоре в любом храме видны явные следы грубой обработки наружной поверхности стеновых блоков и полное отсутствие оных на плитах пола.
m4gzz писал(а):И насчет этой корки - там вроде не по граниту барельефы, поэтому слоиться не должно!
Vikont1970 писал(а):2. При обработке стены инструмент оставил борозду на боковой грани торчащего блока.
Vikont1970 писал(а):Представьте, сколько камня надо было убрать, ради того, чтоб сделать такой плавный переход одной стены в другую. Опять не понятно, почему просто убрать лишнее.
Миллионы таких любопытных туристов через какое-то время оставят от Ангкора один фундамент.Ardan писал(а): Если бы Вы были любопытным туристом , то отколупнули бы часть стенки в обоих фрагментах.
Vikont1970 писал(а):Я наблюдатель, а не разрушитель))))
Ardan писал(а):Неужели нельзя отличить корку цемента от монолитной основы, извините за ламеровский вопрос?
Vikont1970 писал(а):Если бы можно было разобраться в том, что есть что, то вопросов касательно материала не возникало. Есть не понятные следы на материале, но каким образом они на нём образовались, в каком агрегатном состоянии в это время находился камень - ни кому не известно.
Vikont1970 писал(а):m4gzz писал(а): m4gzz » Сегодня, 09:06
Сейчас покрутил гугл панорамы (там можно гулять по данному сооружению) и заметил, что почти на всех плитах пола есть небольшие круглые углубления - по несколько штук. И определенная "волнистость" в самом рельефе полов наблюдается возле стен/колонн... Вообще само сооружение выглядит довольно бессмысленным - просто длинные коридоры без залов и палат, какой вообще смысл в этом? Совершать ритуальные хождения по кругу? Так получается и для жилья бесполезны и для "стационарых" церемоний...
Круглые углубления в плитах пола я не раз приводил здесь на фотографиях, логичного объяснения их назначению я не нашёл.
Количество дырок на единицу изделия сильно варьирует и ни как не зависит от габаритов тела, в котором они просверлены.
Так в огромном блоке может быть всего одно отверстие (фото выше). В то же время в одинаковых плитках количество отверстий может варьировать как в домино от нуля до 12
irbis писал(а):На этот ряд колон может приходится большая нагрузка чем на внешние колонны, под давлением верхнего яруса либо кровли , основания расслоились ,а в процессе перераспределения нагрузок (усадки данного крыла ) дальнейшее разрушение прекратилось .
Земляника писал(а):Это ВСЁ большая древность, но не ДВЦ...
Vikont1970 писал(а):Оба ряда колонн сделаны в одно и тоже время. Для того чтоб их заменить, реставраторам пришлось бы разобрать всю Большую галерею (а это около километра). Меня тоже заинтересовала разница в нижней части колонн. Те, что на фото слева имеют внизу не повреждённый выступ по всему периметру. Колонны справа выступа не имеют ни с какой из сторон, мало того, складывается ощущение, что их специально обрезали снизу. Где-то на старых, чёрно-белых фото видел, что колонны были такими же и в начале прошлого века, когда о глобальной реставрации ни кто не думал. Загадка...
Vikont1970 писал(а):Именно камня, а не песчаника.
Ardan писал(а):Такое кажется было и в ДЕ, где отдельные блоки пирамид оштукатуривались, отчего видны следы циновок между ними.
MariShka писал(а):Образование и в последующем отслоение такой «корки» не наблюдаются на большинстве поздних построек греческой культуры, а уж тем более на средневековых замках Европы.
Мрамор разрушается не так быстро, как гипс. Сначала появляются впадины, выбоины, отслоения, шелушения на его поверхности. Когда на мраморе образуется гипсовая корка, процесс его эрозии ускоряется. Атмосферные и грязевые отложения, а также птичий помет превращают благородный камень в рыхлую серую массу.
Клокочовские скалы состоят из флишовых пород. Самая занимательная часть скал - каменные шары, образовавшиеся при избирательной эрозии песчаника.
Vikont1970 писал(а):По поводу шлепка тут лучше не говорить...
Vikont1970 писал(а):Те что на фасаде лучше украшены и сделаны из более дорогого и крепкого материала, а те что в тылу - скудно украшены и вырезаны из песчаника или чего-то подобного ему.
Мелкообломочный характер, преимущественно высокая крепость – главные отличительные особенности песчаника.
Вернуться в Мегалитические, храмовые сооружения
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12