Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых камней

Комплексы, дольмены, курганы, и т.п.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: belka, Player, СуммаЗн

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #541  Vikont1970 » 18 авг 2016, 19:36

Он, песчаник.
Только вот порода почему-то нигде больше не размокла и многотонные храмы, порой стоящие в воде, не "втоптались" сами в себя.
А вот "неподъёмным коврам" это сделать как не странно удалось, при этом они оставили на камне идеально чёткий рисунок не только нити но и волокна её составляющего.
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #542  malder » 18 авг 2016, 19:57

Mеханоид писал(а):... размокающую породу. Песчаник, вероятно?

Извиняюсь, песчаник не размокает :smile: Это не аргиллиты, которые в воде превращаются в грязеподобное месиво.
Не могу не вспомнить всвязи с этими фотками теорию литья дольменов из песчани-глинистой цементирующей массы - уж больно схожая аналогия получается.

В районе ст. Эриванской, в месте впадения ручья Кручен­ного в реку Абин, находится «Город Дольменов». Наружная поверхность портальной плиты имеет оформление в виде ор­намента «елочка». В нижней части плиты, прямо под лазом, ри­сунок сохранился особенно хорошо. При тщательном его рас­смотрении, видно, что «елочка» на камне нанесена не колющим инструментом, а как бы выдавлена или отлита. Есть все основания предполагать, что рисунок «елочка» — это отпечаток грубоплетёной из коры или травы ткани по типу рогожи. (Рогожа — грубая хозяйственная ткань. Первоначаль­но производилась из волокон растения рогоз (отсюда и назва­ние), а позже и из лыка (кора липы). Из такой ткани изготовля­лось кулье, рогожные мешки, половые подстилки и т.д.).
Этой тканью выстилали наружную стенку опалубки и заливали ПГЦМ. Вот отпечаток этой "рогожи” мы и наблюдаем на порталах.

http://dolmen.ucoz.ru/publ/1-1-0-14

04528.jpg
04528.jpg (55.84 KiB) Просмотров: 2906


79767.jpg
79767.jpg (62.26 KiB) Просмотров: 2906
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1328
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 429 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #543  Mеханоид » 18 авг 2016, 20:33

malder писал(а):Не могу не вспомнить всвязи с этими фотками теорию литья дольменов из песчани-глинистой цементирующей массы - уж больно схожая аналогия получается

Опять один и тот же автор-исполнитель?! :shock:
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2971
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1709 раз.
Поблагодарили: 1366 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 167

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #544  malder » 18 авг 2016, 21:01

Mеханоид писал(а):Опять один и тот же автор-исполнитель?!

Ну, это уже чересчур альтернативно :smile: Просто схожая технология, ничего сверхъестественного.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1328
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 429 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #545  Vikont1970 » 18 авг 2016, 23:00

Ко100прав писал(а):Комплекс Ангкора располагается по оси север -юг между бараями, ориентированными запад - восток, в то время как ось комплекса Кох Кер проходит с запада на восток с перпендикулярно расположенным бараем на юге.


Что Вы имеете ввиду под фразой "ось комплекса"?
Если имеется ввиду расположение главных входов в храм, то все они - что десяток храмов Ангкора (за исключением мелких храмов-спутников) , что Кох Кер, с различной долей погрешности ориентированы запад-восток.
Барай Рахал (при храме Кох Кер) ориентирован не так, как большинство искусственных водоёмов Камбоджи (запад-восток) и ориентирован по направлению север-северо-запад.
Но в пятнадцати километрах строго севернее его, в непролазных джунглях и болотах, есть безымянный храм и барай такой же по размеру - (длиной километр с небольшим), который ориентирован строго север - юг.
Чем руководствовались строители, к каким ориентирам привязывались - одним им и кхмерским Богам известно.
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #546  Нелли » 18 авг 2016, 23:11

Mеханоид писал(а):
Vikont1970 писал(а):Западный Барай ( West Baray) - это грандиозное рукотворное водохранилище (8 километров в длину и 2,1 в ширину)

Особенно "впечатляет" современный Международный аэропорт Сиемреап, находящийся в "тени" этого оригинального водоёма...



Кто то еще подумал о том, что такая большая и правильная водная площадка могла быть использована для приводнения неких летательных аппаратов? :smile:

Начсет отпечаткив опалубки. А насколько это вообще древнее? Может уже современный цемент?
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4862
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2796 раз.
Поблагодарили: 2579 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 197

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #547  Vikont1970 » 18 авг 2016, 23:29

Нелли писал(а):
Кто то еще подумал о том, что такая большая и правильная водная площадка могла быть использована для приводнения неких летательных аппаратов? :smile:


По крайней мере мне не раз приходила мысль о том, что водоём таких размеров, зеркальную поверхность которого до сих пор видно со спутников, вполне мог быть использован как ориентир для ...смотрящих сверху, при этом гораздо более эффективный даже по сравнению с рисункам Наска.
P.S. Это как зеркало в руках потерпевшего крушение, обращённое в небо, в надежде на то, что луч отражённого света увидит пилот пролетающего мимо самолёта.
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #548  Нелли » 18 авг 2016, 23:40

Vikont1970 писал(а):P.S. Это как зеркало в руках потерпевшего крушение, обращённое в небо, в надежде на то, что луч отражённого света увидит пилот пролетающего мимо самолёта.


Но ведь Бараев как минимум два. Как минимум. А то и больше. Сигнальная версия в таком случае не в первых местах хит парада:-)
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4862
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2796 раз.
Поблагодарили: 2579 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 197

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #549  Vikont1970 » 18 авг 2016, 23:58

Нелли писал(а):
Начсет отпечаткив опалубки. А насколько это вообще древнее? Может уже современный цемент?


Во первых - современный цемент не имеет права быть одного цвета с окружающими его древними монолитами.
Современный цемент и его колор можно наблюдать во многих местах комплекса

Изображение


Во вторых - панели пола заходят под блоки и конструкции здания возвышающиеся над ним.

Изображение
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #550  Коровьев » 19 авг 2016, 00:21

Vikont1970 писал(а):Если имеется ввиду расположение главных входов в храм, то все они - что десяток храмов Ангкора (за исключением мелких храмов-спутников) , что Кох Кер, с различной долей погрешности ориентированы запад-восток.

А есть данные, насколько градусов ориентация запад-восток отклонена от направления север-юг?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1099 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #551  Vikont1970 » 19 авг 2016, 00:31

Коровьев писал(а):А есть данные, насколько градусов ориентация запад-восток отклонена от направления север-юг?


Давно уже пора снабжать (обязать иметь при себе) участников форума примитивными геодезическими приборами и техзаданием на период поездки, докуда не добрались экспедиции ЛАИ
При желании градус (естественно с погрешностью на расположение спутника во время съёмки) можно измерять на картах Google или SAS
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #552  Vikont1970 » 19 авг 2016, 00:47

Нелли писал(а):Но ведь Бараев как минимум два. Как минимум. А то и больше. Сигнальная версия в таком случае не в первых местах хит парада:-)


Всё верно - бараев два, плюс к ним имеется несколько разноразмерных рукотворных водоёмов.
Сигнальная версия ...она до сих пор всего лишь просто жила в моей голове

При этом между бараями расположены все значимые храмы комплекса Ангкор, назначение которого до сих пор вызывает вопросы.
Практически ровно между ними расположен храм с самой большой коллекцией лингамов-йони (Phnom Bakheng).
Тут же, на вершине храма Baksei Chamkrong самый большой виденный мной когда либо вложенный камень - остатки от мега лингама.
Изображение

Здесь же самый большой окружающий всё вышеописанное водоём, который ныне угадывается по его контуру
Изображение
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #553  Nimrod » 20 авг 2016, 17:35

А могли ли все это гидротехнически-храмово-мегалитическое чудо в Ангкоре строить уже какие-то "четвертьбоги" - если официальная датировка подтверждается (Андрей Юрьевич говорит, что нет оснований ей не доверять пока) и все это было построено уже задолго после "бронзы"? Цитата: "...изолированной фазы сооружения храмов в Ангкоре, которая внезапно началась с приходом к власти Джаявармана II в 802 г. н. э, и столь же резко окончилась со смертью Джаявармана VII в 1219 г." (конец цитаты)

Какие-то "наговские недобитки", что пытались передать знания, невзирая на приход новой эры?..
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re:

Сообщение #554  Vikont1970 » 21 авг 2016, 01:11

Могли...Кхмеры могли копать без устали безразмерные бараи и храмы строить с рвением тоже могли - чем им было ещё заниматься))))...как и пирамиды Гизы запросто могли строить египтяне в династический период.
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #555  Коровьев » 21 авг 2016, 09:40

Vikont1970 писал(а):...как и пирамиды Гизы запросто могли строить египтяне в династический период.

Ну да, заняться-то всё равно ведь больше было нечем. :smile:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1099 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #556  Нелли » 23 авг 2016, 12:31

Nimrod писал(а):А могли ли все это гидротехнически-храмово-мегалитическое чудо в Ангкоре строить уже какие-то "четвертьбоги" - если официальная датировка подтверждается (Андрей Юрьевич говорит, что нет оснований ей не доверять пока) и все это было построено уже задолго после "бронзы"? Цитата: "...изолированной фазы сооружения храмов в Ангкоре, которая внезапно началась с приходом к власти Джаявармана II в 802 г. н. э, и столь же резко окончилась со смертью Джаявармана VII в 1219 г." (конец цитаты)

Какие-то "наговские недобитки", что пытались передать знания, невзирая на приход новой эры?..


Очень вероятно, что такое могло быть. Уже писала об этом, не помню - в какой теме. :smile:
Не стоит упускать из виду, что явно был период постепенного спада. Эпохи полубогов, четверть-богов, героев (обладателей божественных орудий и/или оружия). Да по тому же Манефону... Все сложно. И важно рассматривать проблему в комплексе, глобально. Иначе можно ее просто проглядеть, как это сейчас и получается.
Только не могу согласиться насчет "передачи знаний". История не знает примеров такого альтруизма. Есть масса чудных корыстных мотивов для любой деятельности :smile:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4862
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2796 раз.
Поблагодарили: 2579 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 197

Re: Re:

Сообщение #557  Nimrod » 23 авг 2016, 13:32

Vikont1970 писал(а):как и пирамиды Гизы запросто могли строить египтяне в династический период.


Но ведь и реально строили, подражая более древним постройкам, которые считали "божественными"! И следы примитивных строений и усердных работ тоже налицо. Значит, действительно больше нечем было заняться) Ну, верили чудаки в "священные места", что с них возьмешь, окромя драного хитона... :D

Другое дело, что в Ангкоре чувствуется, видится что-то более мощное, впечатляющее. Такие гидропроекты вроде бы и современники не всегда потянут. Смущает датировка и непонятно назначение. Символики змей полно...
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #558  Vikont1970 » 23 авг 2016, 20:46

Так да - строили, пытаясь подражать первоисточнику , но к оригиналу приблизились не сильно.
А Ангкор и многое из того, что его окружает, ещё полны загадок, которые когда-нибудь, кто-нибудь разгадает.
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

Re: Ангкор: храм вопросов, циркулярных пил и размягчённых ка

Сообщение #559  Vikont1970 » 09 сен 2016, 23:51

Рассматривая карту Ангкора и окрестностей задумался о том, что в расположении храмов нет ни какой логики или явно выраженной системы.
Собрав в кучу космоснимки и объединив их в Фотошопе, отметил расположение более менее значимых храмов и получил следующую картинку (кликабельная)

Изображение

На данном форуме обитают специалисты во многих областях - может кто что-то разглядит
Аватар пользователя
Vikont1970
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 407
Зарегистрирован: 28 сен 2014, 16:22
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 38

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Мегалитические, храмовые сооружения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1