Форум ЛАИ

Давно интересует довольно странный характер разрушения девятого пилона в Карнаке.
Возможные естественные или человеческие факторы довольно сложно объяснить, с одной стороны если рассматривать разрушение со временем, то следовало бы ожидать сначала разрушения краев, а потом уже центрально части, но то что мы наблюдаем совершенно противоположно.
Другой вариант - намеренное разбирание, но он тоже не может объяснить характер разрушения - разбирали скорее всего бы также с углов или хотя бы равномерно, а мы видим просто пролом по центру и нетронутые углы.
Судите сами:

Старинная фотография:

Хотелось бы выслушать ваши идеи и предположения.

Извиняюсь, но неужели никому не интересна данная тема и нет никаких размышлений? Просто действительно очень странные разрушения и масштабность не маленькая...

Можно порассуждать, но мало данных. Если по внешнему виду судить, то все, что угодно
можно придумать. Но это не будет доводы с опорой на факты. Не видно деталей. Возможно,
найдутся любители загадок, которые на месте исследуют местность вокруг и рядом.
Форма пролома интересная, полусферическая и только. Но из этого ничего не следует.

Напрашивается учебник по усилениям конструкций в строительстве или какой другой источник, в котором рассмотрены виды разрушений.
ИМХО: Здесь имеется здание с разрушенными несущими стенами. Отношение длины стены на одном фасаде (менее разрушенном) к высоте чуть более двух с половиной, на другом полностью разрушенном фасаде, вероятно, больше (около 3-4). У стен имеется внутренний уклон 10-20 градусов, при чем с обеих сторон, придавая стене жесткое трапецеидальное сечение. У здания имеется жесткое скальное основание. Внутренний уклон стен в совокупности с малым отношением длины стены к ее высоте придает более высокую жесткость конструкции. Углы, как элементы жесткой фигуры треугольника, придают дополнительную жесткость стенам. Неизвестно, какова была толщина и конструкция всех стен, имелись ли перегородки, каково было перекрытие, покрытие, этажность (нагрузки на стену). Разрушение происходило на стороне длинных стен, могло быть как и вынужденным от землетрясения, так и произвольным от ветхости, а скорее всего в совокупности этих факторов, плюс и антропогенный конечно.
Здесь все просто: более жесткие элементы стоят, остальные со временем разрушились.

интересно, - трапециевидные строения это отдельная какая-то ветка в строительстве? Их и в Южной Америке множество. Что они дают, есть какое-то преимущество у их стен перед просто вертикальной стеной? Это вообще техническая заморочка или эстетическая?

Nick197, Taya13, спасибо! Но правее (на первой большой фотографии) есть аналогичный пилон, но он вроде более-менее цел, поэтому ветхость и факторы разрушения довольно сомнительный в свете наличия целого пилона рядом. И если рассматривать вариант разборки то довольно странная последовательность разборки.
Постараюсь поискать другие фотографии и данные.

Поискал фотографии и разные медиа файлы на который запечатлен данный объект, сначала выложу под спойлер большие картинки

А вот в этом виртуальном туре можно посмотреть небольшую панораму https://www.google.com/maps/views/view/ ... 92&fovy=56
(покрутите там есть этот пилон)
И всякие мелкие и старинные фотографии, а также снимки соседнего пилона

Не стоит забывать, что древние памятники часто служили источником стройматериалов. А брали его преимущественно там, где уже было начальное разрушение, и где материал было взять легче.

anskl, спасибо. Но там ведь вокруг просто горы "стройматериала", почему не брать оттуда, а нужно получается обстраивать лесами и вытаскивать блоки по довольно странной логике, вам не кажется что это довольно нелогично?

anskl,
посмотрите пожалуйста, прям перед разрешенным пилоном валяются куча осколков, которые образуют гору, не похоже что они кому-то были нужны

Интересно, а размеры этого пилона можно где-то посмотреть? На панорамных фото
заметно, что его уже восстанавливают.

Кран наводит на предположение, что между пилонами могла стоять какая-нибудь башня, которая упала на середину пилона, таким образом его разрушив. Еще вариант - на пилоне посередине могло могло что-нибудь тяжелое и высокое стоять, достаточно потерять равновесие, чтобы вызвать такие разрушения. Могли и египтяне (причем любой эпохи) разрушить по идеологическим соображениям - закапывали же они, например, статуи вниз головой.

Вполне возможно что там было что-то изображено. И поэтому было разрушено.

На старинной фотографии, хорошо видна воронка.

kabust писал(а):На старинной фотографии, хорошо видна воронка.

Это не воронка, это Священное озеро, оно и сейчас имеет место быть.
http://s011.radikal.ru/i318/1409/c0/b1dd5404fd6a.jpg
http://i051.radikal.ru/1409/c7/f16d3569afec.jpg (на этой фотке, кстати, и порушенный пилон виден)
http://s011.radikal.ru/i317/1409/2b/e8f5608361d0.jpg
http://s017.radikal.ru/i423/1409/25/356ee2066168.jpg

Коровьев писал(а):Это не воронка, это Священное озеро, оно и сейчас имеет место быть.

Не спорю, но поводом для этого водоёма могла быть оставшаяся воронка.

kabust писал(а):поводом для этого водоёма могла быть оставшаяся воронка.

.... А могла и не быть