Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Комплексы, дольмены, курганы, и т.п.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: СуммаЗн, Player

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #301  anskl » 04 сен 2015, 22:07

Точнее это Хезболла...
В Баальбеке у них давно что-то типа местной штаб-квартиры. К русским они относятся вполне дружелюбно (главное - успеть сказать, что ты не из Америки, а из России).
Но рисковать ехать в подобные отдаленные районы, конечно, не стоит...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #302  Коровьев » 05 сен 2015, 04:42

Если там действительно база беспилотников и штаб-квартира "Хезболлы" (пусть и местная), то вполне можно оказаться и под израильскими бомбами, поскольку ВВС Израиля имеют обыкновение наносить удары по подобным объектам без предварительного оповещения.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #303  Светэль » 09 сен 2015, 13:15

Наталья писал(а):Изображение

Изображение

Безопасность в Ливане - особенно в Баальбеке - оставляет желать лучшего.На границе идут боевые действия против ИГИЛ. И основной и самой эффективной силой в борьбе с ИГИЛ является Хезбалла. Хезбалла защищает свою землю,на которой живет. И если есть зоны закрытые,то безусловно туристам не стоит посещать места не предназначенные для них. Поэтому господам туристам лучше довольствоваться фотоматериалами, которые в большом количестве есть на сайте ЛАИ и в интернете. Это лирическое отступление. А теперь о карьерах. В Баальбеке есть римские каменоломни - 1. Карьер Южного камня - основной. 2.Карьер Шарауни - на севере 3.Карьер - Каяль на западе (от храмового комплекса). В карьер Каяль ведет дорога через Дорис. Это приблизительно там ,где показала Наталья, но левее. И там находится мусорная свалка. Можно если только мусор заснять. На севере от комплекса есть римский карьер в районе Шарауни, рядом с Мучными пещерами. Возможно там есть что-нибудь интересное. Но я никому не советую там путешестовать. http://assafir.com/Article/8/426888/AuthorArticle
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #304  Baltimal » 06 ноя 2015, 22:44

Lebanon. Baalbek. The quarry uf the South Stone (Hajer Houblya). Exclusive photos of the new excavation season June - November 2015 of the team of archaeologists Lebanese University and the Department of Antiquities under the direction of Dr. Janine Abdel Masih.The result of the excavation were: megalith size x 19.1m (5.7m - 6.5m) x 6.0m, and were discovered 15 caves with burials from the Byzantine period. Svetlana Kaderi.

Перевод через Google:
Ливан. Баальбек. Карьер UF Южной Камень (Hajera Houblya ). Эксклюзивные фотографии нового сезона раскопок июня - ноября 2015 года команды археологов Ливанского университета и Департамента древностей под руководством доктора Джанин Абдель Masih.The Результаты раскопок были: мегалиты размер х 19.1m (5,7 - 6,5 млн) х 6,0, и были обнаружены 15 захоронений пещеры с византийского периода. Светлана Кадер.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватар пользователя
Baltimal
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 49
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 11:48
Откуда: Латвия
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 46 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #305  Нелли » 06 ноя 2015, 23:28

Baltimal писал(а):Svetlana Kaderi.


Будем ждать и надеяться, что она сама нам расскажет о впечатлениях от поездки на раскопки :smile:
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5188
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2882 раз.
Поблагодарили: 2705 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #306  Светэль » 08 ноя 2015, 11:41

Нелли писал(а):
Baltimal писал(а):Svetlana Kaderi.


Будем ждать и надеяться, что она сама нам расскажет о впечатлениях от поездки на раскопки :smile:
Добрый день. Конечно я поделюсь впечатлениями о поездке в Баальбек. Сезон раскопок 2015 года уже заканчивается, можно сказать закончился. Я уже раньше писала, что было откопаны пещеры с захоронениями. Вы наверно уже познакомились с фотографиями моего блога , любезно спущенные Baltimal ( но почемк-то не указавшим ссылку на источник фотографий - https://www.facebook.com/Lebanon-Baalbe ... 925475157/ - что в правилах данного форума). Новый мегалит откопан не полностью. Докопались до нижней грани. Высота его оказалась 6,0м больше ране заявленной 5,5м Пещеры внутри имеют вырезанные арочные гробницы. Как видно на фотографиях , откопали монолитную плиту основания с южной стороны Хажер -Хэбля. Итог раскопок 2014 - 2015 года : один новый мегалит 19,5м х (5,7м-6,5м)х6,0м) и 15 пещер с захоронениями, датируемых Византийским периодом. На фото - внутри пещеры. Все пещеры приблизительно одинаковы. Изображение
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #307  Коровьев » 09 ноя 2015, 02:32

Светэль писал(а):Итог раскопок 2014 - 2015 года : один новый мегалит 19,5м х (5,7м-6,5м)х6,0м)

Если принять, что новый мегалит - параллелепипед (абстрагировавшись от неровностей), а известняк имеет плотность порядка 2700-2900 кг/м3, то его вес (в крайних значениях) составит от 1800 до 2205 тонн. Ничётак.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #308  anskl » 09 ноя 2015, 13:18

Между прочим, если принять во внимание, насколько все структуры (блоки, выемки и т.п.) вокруг уходят вглубь, и насколько неровные пространства вокруг "Южного камня", вынуть его из каменоломни можно было только по воздуху. Перемещение куда-либо в сторону неизбежно сопровождалось бы повреждениями заготовок ниже и рядом.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #309  Stiv » 09 ноя 2015, 21:27

anskl писал(а):вынуть его из каменоломни можно было только по воздуху

Скажу банальность, но... Хочется напомнить, что самый большой дирижабль не смотря на титанические размеры (длинна 248 метров и диаметр 41 метр) мог поднять "всего-то" 120 тонн. Понятно, что это не вариант. Взлетная масса вертолета В-12 (МИ 12) примерно 105 тонн. АН-225 может поднять 600 тонн. Ну а самый большой мобильный кран поднял 3317 тонн. Китайцы грозятся построить кран способный поднять 3600 тонн и уже построили плавучий кран с грузоподъемностью 4400 тонн.
Видя это скопище блоков поражаешься "наглости" и "самоуверенности" тех, кто использовал эти "кирпичики" при постройке террасы... Также очевидно, что строительство было не закончено.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #310  anskl » 10 ноя 2015, 00:11

Stiv писал(а):Также очевидно, что строительство было не закончено.

Это точно...
Вообще, впечатление, что работа была брошена на полном ходу.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #311  remote space » 15 ноя 2015, 22:46

А мне кажется что никуда их транспортировать не собирались. Очевидно уже после раскопок что, это кладка как то сделана прям в скале и если там какие то захоронения, то выглядит подобное не иначе как бомбоубежище или от стихии какой. В порядке бреда например титаны сделали схрон от людей (не удивлюсь если там ещё ряды блоков раскопают образующих сооружение целостное) или для людей нычку на переждать катастрофу (а то на виманах места было только для самых самых). Не ругайте за такие версии просто когда речь идёт о таких масштабах и габаритах ничего не может прийти в голову кроме как сделано тяжёлым для того что бы это было тяжёлым и не любой мог открыть. Или для того что бы держало нагрузку от колоссального внешнего воздействия. То есть убежище.
Сейф.Саркофаг. Для жизни обычной это ни к чему даже гигантам с технологиями. Да и просто могилки глупо делать, скорее воспользовались византийцы пещерками в своих нуждах ритуальных позже тех кто строил это для спецназначения..
Аватар пользователя
remote space
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 19:09
Откуда: петербург
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #312  flight » 16 ноя 2015, 02:52

Оффтопик
Stiv писал(а):Видя это скопище блоков поражаешься "наглости" и "самоуверенности" тех, кто использовал эти "кирпичики" при постройке террасы...

Точно также на меня нашумел радиоинженер радиозавода имея в виду "наглости" и "самоуверенности" когда я предложил электронику на управление двигателем внутреннего сгорания (была идея с помощью электроники и её алгоритма работы, запуск двигателя без стартёра и при этом приходится отказаться от класического распредвала) инженер предложил сделать два прицепа к машине, один для ЭВМ и другой для электростанций, это было максимум до 1985 года. Сегодня к каждому телевизору, в кинотеатре, цепляют комп для показа плакатов к кинофильмам с центральным управлением.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 790
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 30

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #313  Анастасия Семечко » 16 ноя 2015, 09:39

Светэль писал(а): Добрый день. Конечно я поделюсь впечатлениями о поездке в Баальбек. Сезон раскопок 2015 года уже заканчивается, можно сказать закончился. Я уже раньше писала, что было откопаны пещеры с захоронениями. Вы наверно уже познакомились с фотографиями моего блога , любезно спущенные Baltimal ( но почемк-то не указавшим ссылку на источник фотографий - https://www.facebook.com/Lebanon-Baalbe ... 925475157/ - что в правилах данного форума). Новый мегалит откопан не полностью. Докопались до нижней грани. Высота его оказалась 6,0м больше ране заявленной 5,5м Пещеры внутри имеют вырезанные арочные гробницы. Как видно на фотографиях , откопали монолитную плиту основания с южной стороны Хажер -Хэбля. Итог раскопок 2014 - 2015 года : один новый мегалит 19,5м х (5,7м-6,5м)х6,0м) и 15 пещер с захоронениями, датируемых Византийским периодом. На фото - внутри пещеры. Все пещеры приблизительно одинаковы.
Изображение


Изображение

Очень похожие на раскопанные пещеры есть в одном из подземных ходов в Баальбеке, которые по утверждениям местных ведут к самому комплексу.
Именно тот вход, где мы лазили, частично закрыт, но арочные и квадратные отверстия очень похожи на то, что откопано у Южного камня.
Изображение отчего-то не видно.
Ссылка http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... IHFOUk.jpg
Последний раз редактировалось пользователем Наталья 16 ноя 2015, 11:34; всего редактировалось раз: 1
Причина: Вставлено изображение. Дубли удалены.
Я никуда не иду, я просто в пути. Я странствую.
(Герман Гессе)
Аватар пользователя
Анастасия Семечко
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:12
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #314  леовол » 16 ноя 2015, 11:25

Может их на "попа" ставили для перемещения?Копали ямы,по ним перекладывали.Время занесло следы.А как определялись с целостностью породы?Или она всегда однородная.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 274
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #315  Светэль » 13 мар 2016, 17:12

Предлагаю посмотреть результаты раскопок 2015 в карьере Южного камня. на моем видео. https://youtu.be/6iETJ0HNQ1k
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #316  Художник » 15 мар 2016, 18:43

Мы видим блок, под ним нанос осадочных пород, а почти подним снова такой же блок.
Было бы понятно существование наносного грунта между блоками вертикально, но наносной грунт под блоком...
Нужно осмыслить как-то...
Аватар пользователя
Художник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 17:31
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #317  Художник » 15 мар 2016, 19:00

Был навал готовых и полу готовых мегалитов. Потом время занесло их осадочным грунтом. Потом кто-то выковырял один блок и попытался зачем-то доставить куда-то, но забросил дело. Блок остался поверх грунта и других полублоков. Как-то так...
Аватар пользователя
Художник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 113
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 17:31
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #318  Светэль » 15 мар 2016, 19:48

Вторая часть моего видео в каменоломне Южного камня - https://youtu.be/GNsP0-9nXVg
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #319  Коровьев » 15 мар 2016, 20:24

Изображение

Светэль, а вот эта кладка, которая стрелочками и "?" отмечена, она только сейчас раскопана была или и раньше всегда там была в открытом виде?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #320  anskl » 15 мар 2016, 20:56

Это явно свежесложенная подпорная стенка - работа археологов.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #321  Paul » 16 мар 2016, 00:13

Художник писал(а):Был навал готовых и полу готовых мегалитов. Потом время занесло их осадочным грунтом. Потом кто-то выковырял один блок и попытался зачем-то доставить куда-то, но забросил дело. Блок остался поверх грунта и других полублоков. Как-то так...

Получается они (навал готовых и полу готовых мегалитов) были сделаны до потопа (до постройки пирамид) ? Или пирамиды тоже откапывали от наносного грунта ? Но второе невозможно из-за правильного их (пирамид) расположения по сторонам света . Вопрос : откуда столько грунта привалило ? Модераторы: belka, Player, СуммаЗн просветите , очень интересно .
Аватар пользователя
Paul
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 373
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 03:31
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #322  Светэль » 17 мар 2016, 11:21

anskl писал(а):Это явно свежесложенная подпорная стенка - работа археологов.

Да, именно так и есть. Зимой в Баальбеке -дождь, снег. Поэтому археологи с двух сторон от Южного камня построили укрепительные стенки в месте новых раскопок.
Paul писал(а):
Художник писал(а):Был навал готовых и полу готовых мегалитов. Потом время занесло их осадочным грунтом. Потом кто-то выковырял один блок и попытался зачем-то доставить куда-то, но забросил дело. Блок остался поверх грунта и других полублоков. Как-то так...

Получается они (навал готовых и полу готовых мегалитов) были сделаны до потопа (до постройки пирамид) ? Или пирамиды тоже откапывали от наносного грунта ? Но второе невозможно из-за правильного их (пирамид) расположения по сторонам света . Вопрос : откуда столько грунта привалило ? Модераторы: belka, Player, СуммаЗн просветите , очень интересно .
Насчет грунта: то даже после зимы в прошлом 2015 году - весь откопанный мегалит был покрыт грунтом, который наносится водой с гор. А что же тогда может произойти за тысячелетия?
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #323  Andromeda » 17 мар 2016, 17:31

Светэль писал(а):
Да, именно так и есть. Зимой в Баальбеке -дождь, снег. Поэтому археологи с двух сторон от Южного камня построили укрепительные стенки в месте новых раскопок.

А когда археологи эти укрепительные стенки построили?
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #324  anskl » 17 мар 2016, 22:25

Andromeda писал(а):А когда археологи эти укрепительные стенки построили?

Обычно они складываются непосредственно в ходе раскопок, чтобы на следующий сезон не пришлось бы повторять уже выполненную работу.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #325  Andromeda » 17 мар 2016, 23:04

anskl писал(а):Обычно они складываются непосредственно в ходе раскопок, чтобы на следующий сезон не пришлось бы повторять уже выполненную работу.

Плохо, очень плохо! Ведь археологи исторические памятники калечат?! Сами посмотрите, что было
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

и что нынче имеем

Изображение
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #326  Светэль » 18 мар 2016, 08:47

Paul писал(а):
Светэль писал(а):Насчет грунта: то даже после зимы в прошлом 2015 году - весь откопанный мегалит был покрыт грунтом, который наносится водой с гор. А что же тогда может произойти за тысячелетия?

Близ лежащие поселения людей это тоже касается или это только особенность этого конкретного места ?

Эта каменоломня была источником камня для храмового комплекса. Камня было выбрано много и уровень ландшафта стал ниже уровня дороги и пещер , а также холма Шейх Абдалла - с другой стороны. Поэтому так скапливался наносной грунт.
Andromeda писал(а):
anskl писал(а):Обычно они складываются непосредственно в ходе раскопок, чтобы на следующий сезон не пришлось бы повторять уже выполненную работу.

Плохо, очень плохо! Ведь археологи исторические памятники калечат?! Сами посмотрите, что было
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

и что нынче имеем

Изображение
Да, нет Andromeda ,археологи ничего не калечат. Это стенки из камней - временные. Их назначение - задерживать грунт от размыва. Иначе все, что раскопали опять будет под слоем грунта. На моем видео видно, как рабочие заканчивают сооружать эти стенки.
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #327  иван678 » 18 мар 2016, 14:53

Наталья писал(а):Изображение

Изображение

гугл сюда показал
Изображение
Аватар пользователя
иван678
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 01 окт 2014, 17:08
Откуда: Ставрополь
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #328  Andromeda » 18 мар 2016, 18:14

Светэль писал(а):Да, нет Andromeda ,археологи ничего не калечат. Это стенки из камней - временные. Их назначение - задерживать грунт от размыва. Иначе все, что раскопали опять будет под слоем грунта. На моем видео видно, как рабочие заканчивают сооружать эти стенки.

От какого размыва? Там количества осадков - раз-два и обчелся!
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1129
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 215 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #329  Светэль » 19 мар 2016, 11:47

Andromeda писал(а):
Светэль писал(а):Да, нет Andromeda ,археологи ничего не калечат. Это стенки из камней - временные. Их назначение - задерживать грунт от размыва. Иначе все, что раскопали опять будет под слоем грунта. На моем видео видно, как рабочие заканчивают сооружать эти стенки.

От какого размыва? Там количества осадков - раз-два и обчелся!

Зимой в Баальбеке бывают очень сильные дожди - ливни. Но т.к летом дождя практически не бывает, то среднегодовой уровень осадков относительно низкий.
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #330  anskl » 19 мар 2016, 17:15

Такие стенки делают практически везде. Даже в очень сухом климате Египта.
Они предохраняют крутые стенки от осыпания грунта.
Работа не сложная, но очень полезная, с точки зрения сохранности расчищенного места.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #331  IL55 » 10 апр 2016, 23:29

А все-таки - отделен или не отделен Южный камень от основания?
Аватар пользователя
IL55
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 24 янв 2015, 03:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #332  Ratnik » 11 апр 2016, 09:13

IL55 писал(а):А все-таки - отделен или не отделен Южный камень от основания?

Так ведь важно совсем не это. Ну, отделен, и что ? Ну, не отделен, и что?
Важно, что те, кто его вырубали , собирались его, таким, в 1200 тонн, и транспортировать! И они это умели.....Что нам красочно и "проиллюстрировано" в кладке храма Юпитера.
А уж, если они могли транспортировать такие "камушки", то, соответственно, с их отделением точно справлялись.....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Ratnik
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 565
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 658 раз.
Поблагодарили: 518 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 66

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #333  Светэль » 12 апр 2016, 11:25

IL55 писал(а):А все-таки - отделен или не отделен Южный камень от основания?

Как хотелось бы поставить точку в этом вопросе. После новых раскопок это уже стало очевидным - Южный камень присоеденен к породе.
Ratnik писал(а):
IL55 писал(а):А все-таки - отделен или не отделен Южный камень от основания?

Так ведь важно совсем не это. Ну, отделен, и что ? Ну, не отделен, и что?
Важно, что те, кто его вырубали , собирались его, таким, в 1200 тонн, и транспортировать! И они это умели.....Что нам красочно и "проиллюстрировано" в кладке храма Юпитера.
А уж, если они могли транспортировать такие "камушки", то, соответственно, с их отделением точно справлялись.....
Согласна с вами.
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #334  Сашка » 13 апр 2016, 06:18

Спасибо Светэль! А сколько вообще было заготовлено гигантских блоков?
Аватар пользователя
Сашка
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 18:04
Откуда: Гомель.
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #335  Светэль » 13 апр 2016, 12:29

Сашка писал(а):Спасибо Светэль! А сколько вообще было заготовлено гигантских блоков?

Три блока стоят в Трилитоне в храмовом комплексе. В карьере Южного камня пока можно увидеть 2 блока - Южный камень и недавно откопанный мегалит. В соседней (с каменоломней Южного камня) есть два гигантских блока .
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #336  Сашка » 14 апр 2016, 06:59

Спасибо Светэль! И так, 7 гигантов. Все они куда-то должны поставлены. Вот бы знать?
Аватар пользователя
Сашка
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 27
Зарегистрирован: 29 апр 2014, 18:04
Откуда: Гомель.
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #337  Arsenij » 29 апр 2016, 11:11

Светэль писал(а):После новых раскопок это уже стало очевидным - Южный камень присоеденен к породе.

Прошу прощения, разрешите задать уточняющий вопрос.
А что значит "присоединён к породе"?
Вы имеете ввиду:
- он лежит на породе и является ее продолжением;
ИЛИ
- он отрезан от породы и лежит на её поверхности.

Почему спрашиваю?
На мой взгляд, на фото видна линия отреза вокруг мегалита. Вы считаете что это не отпил, а начерченная для неких целей линия?
Аватар пользователя
Arsenij
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 18:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #338  Stiv » 29 апр 2016, 14:23

Arsenij писал(а):На мой взгляд, на фото видна линия отреза вокруг мегалита. Вы считаете что это не отпил, а начерченная для неких целей линия?

А вот тут? Вы наверняка увидите, не только на слои "распилили", но и "раскрасили"! :wink:
Изображение

И уже не важно, что вам показывают или говорят. Главное, что вы увидели. А вот это уже зависит от уровня ваших знаний.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #339  Arsenij » 29 апр 2016, 17:20

Stiv писал(а):А вот это уже зависит от уровня ваших знаний.

Всегда очень "приятно", когда тыкают носом в уровень знаний.
Уважаемый, Stiv, благодарю за оказанное мне внимание.
Учитывая Ваш уровень знаний, Вы, наверняка, догадались, что вопрос был задан не Вам, а вполне конкретному человеку.

В данном конкретном случае мне интересно, что имела в виду Светэль. Каким образом она убедилась в том, что блок не был отпилен от породы?
Аватар пользователя
Arsenij
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 18:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #340  Нелли » 29 апр 2016, 20:52

Участник форума Arsenij получает Предупреждение 20% в профиль за нарушение пп. 4 и 17 Правил форума без блокировки.

А если неформально, за то, что Вы, Arsenij, полезли в бутылку на ровном месте и нахамили другому участнику, который по совместительству является админом форума.
К кому бы ни был обращен вопрос в обществе (в данном случае - на форуме), ответить может каждый присутствующий. Фраза "Вас не спрашивают" очень, очень невежлива. Если Вы хотите пообщаться с кем-то лично - пишите в ЛС.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5188
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2882 раз.
Поблагодарили: 2705 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #341  Arsenij » 29 апр 2016, 23:06

Нелли писал(а):на ровном месте и нахамили другому участнику

Спасибо за замечание более мягкое чем заслуживаю. Виноват. Не корректно выразился.

Бывал я на других форумах, там хамство в норме. И мне теперь все стало казаться наездом. Но я был не прав.

Мне интересно мнение всех людей, в том числе ваше и Стива. Но, в первую очередь Светэль, потому что только она ( как я понял) была там, на месте, и всё видела и трогала.
Или еще кто-то?

Я всегда был уверен, что камень отделен от массива, а Светэль меня сильно удивила своим сообщением.
Аватар пользователя
Arsenij
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 18:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #342  Stiv » 29 апр 2016, 23:21

Arsenij писал(а):Всегда очень "приятно", когда тыкают носом в уровень знаний.

Это в смысле, что я должен оправдываться перед вами? Я сказал то, что сказал. Вы обиделись... Не совсем понятно, я то при чем? Или по вашему, уровень знания у всех один?
Arsenij писал(а):Учитывая Ваш уровень знаний, Вы, наверняка, догадались, что вопрос был задан не Вам, а вполне конкретному человеку.

Что вас не устроило в моем ответе? На приведенном примере имеются слои, явные разделения и даже различный окрас слоев. Если вам недостаточно моего ответа, прочтите внимательно тему.
Arsenij писал(а):В данном конкретном случае мне интересно, что имела в виду Светэль.

Повторю еще раз, прочтите тему.
Arsenij писал(а): Каким образом она убедилась в том, что блок не был отпилен от породы?

И на этот вопрос ответ в теме есть. Причем иллюстрированный.
Вы очень легко оскорбляетесь. И совершенно не замечаете, как своим невниманием оскорбляете других.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #343  Нелли » 29 апр 2016, 23:34

Arsenij писал(а):Я всегда был уверен, что камень отделен от массива,


И вот на чем бы основывалась такая уверенность....
У этого камня было много народу. В частности, экспедиция ЛАИ там была:
http://lah.ru/expedition/sl2009/baalbek.htm
Вот тут участница той поездки приводит свое фото этой самой перемычки:
viewtopic.php?f=64&t=3320&p=33917#p33938
Изображение

chi писал(а):Фотография с предыдущей нашей поездки. К вопросу об "отделенности" Камня Юга от коренной породы. Вопрос закрыт.


Таким образом, две свидетельницы уверены, что Южный камень на был до конца отделен от материковой скалы.
Признаться, мы много обсуждали этот момент. Да, трещина или надрез проходят по основанию блока. Действительно, может быть это искусственно нанесенный надрез (чем только). И то, что блок был отделен полностью, а потом "уронен" также обсуждалось. Против говорит тот факт, что под мегаблоком не слежавшийся грунт, а такой же самый известняк, как и материал блока. И даже обсуждаемые выше в этой теме разные размеры торцов блока говорят за то, что он не был окончен. Ну и это фото, на котором даже трещины между блоком и скалой не просматривается. Как-то так.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5188
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2882 раз.
Поблагодарили: 2705 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #344  Stiv » 30 апр 2016, 00:15

Нелли писал(а):Как-то так.

Ну вот, теперь человек так и останется в святом неведении.
Arsenij, не поленитесь, прочтите тему сами. Там еще имеются интересные кадры, доказывающие наличие трещины.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #345  Mеханоид » 30 апр 2016, 13:16

Arsenij, я облазил перемычку этого блока на 4-х костях где было возможно (на тот момент он не был откопан полностью). Признаков распила не выявлено, а вот некое подобие трещины есть, да и то не по всему периметру. Трещина - потому, что идет повторяя контуры вкраплений-камней, - никаких распиленных напополам включений-камушков там нет. См. отчёт, в части "Под Южным камнем" http://lah.ru/expedition/lebanon-iordan/4.htm
Изображение Изображение

Поясняю: такая масса монолита на перемычке, меньшей по площади самого мегалита, через тысячелетия вполне могла спровоцировать под собой естественную трещину, благодаря различным природным факторам: расширение/сжатие - температурные колебания, землетрясения и тп... Думаю, специально рассказывать чем отличается трещина от распила здесь не следует.
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3035
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1764 раз.
Поблагодарили: 1414 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 173

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #346  Светэль » 01 май 2016, 11:23

Arsenij писал(а):
Светэль писал(а):После новых раскопок это уже стало очевидным - Южный камень присоеденен к породе.

Прошу прощения, разрешите задать уточняющий вопрос.
А что значит "присоединён к породе"?
Вы имеете ввиду:
- он лежит на породе и является ее продолжением;
ИЛИ
- он отрезан от породы и лежит на её поверхности.

Почему спрашиваю?
На мой взгляд, на фото видна линия отреза вокруг мегалита. Вы считаете что это не отпил, а начерченная для неких целей линия?

Еще раз (надеюсь последний) повторяю, что Южный камень не отрезан, не отпилен ,а представляет собой единое целое с каменным основанием холма Абдалла Шейх. В нижней части наблюдается скорее разметка для последующей вырубки чем трещина. Эта разметка видна по длинной стороне камня с двух сторон. Но в месте примыкания торца отсутствует. Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #347  Arsenij » 02 май 2016, 10:04

Светэль, спасибо Вам огромное!
Разрешите ещё кое-что уточнить?

А что это за первая фотография? Это с какой стороны мегалита?
Это торец? Если торец то верхний или нижний? Может Вы дадите ссылку на фото с более общим планом где видна эта часть.
Аватар пользователя
Arsenij
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 18:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #348  Светэль » 02 май 2016, 11:25

Arsenij писал(а):Светэль, спасибо Вам огромное!
Разрешите ещё кое-что уточнить?

А что это за первая фотография? Это с какой стороны мегалита?
Это торец? Если торец то верхний или нижний? Может Вы дадите ссылку на фото с более общим планом где видна эта часть.

На первом фото - нижний торец Южного камня. Подробные отчеты о Баальбеке я публикую на своей странице в фейсбук.( Lebanon Baalbek Megaliths Megalithic structures".) Вот нижний торец Южного камня. Изображение
"Ваша боль оттого, что ломается оболочка, скрывавшая вас от понимания вещей."
Джебран Халиль Джебран
Аватар пользователя
Светэль
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 149
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:33
Откуда: Бейрут
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #349  Нелли » 02 май 2016, 11:38

Arsenij писал(а):Это торец? Если торец то верхний или нижний? Может Вы дадите ссылку на фото с более общим планом где видна эта часть.

Arsenij, вы так и не прочли тему. Не посмотрели фото. Ну какой смысл вам отвечать, если вы не хотите ознакомиться с готовыми наработками.
Верхний торец нависает, нижний не отделен. Фото смотрите :evil: Все есть в теме.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5188
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2882 раз.
Поблагодарили: 2705 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 203

Re: Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

Сообщение #350  Arsenij » 03 май 2016, 09:35

Всем огромное СПАСИБО за ответы.
Ещё раз прошу прощения, если кого-то обидел.
Впредь постараюсь быть повнимательнее.
Аватар пользователя
Arsenij
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 27 апр 2016, 18:12
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Мегалитические, храмовые сооружения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1