Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

**#23** Нелли » 20 июл 2014, 11:31

Вопреки иногда встречающемуся утверждению, т.н. "Южный камень" вовсе не брошен строителями по дороге и не потерян при транспортировке - он так и остался лежать в каменоломне, и даже не отделен до конца от скального основания. Наклон же блока задается общим уклоном поверхности, которую имел в этом месте скальный массив.
Вокруг в каменоломне остались вертикально стоящие каменные блоки, также не отделенные от скального основания. Разделяющие их проходы рассчитаны как раз на человека и (равно как и характер поверхности) полностью соответствуют древним каменоломням, где стройматериал добывался вручную.
Однако поверхность Южного камня заметно отличается от поверхности перемычки снизу, которая продолжает соединять его со скальным массивом. Так что не исключен вариант, что сам гигантский блок изготовлен в одно время, а окончательно отделить от скалы его пытались уже позже.

Взято ОТСЮДА

Allhimik писал(а):...судя по фото, получается что этот южный камень не соединен со скалой, а лежит на таком же блоке

"Не судите по фото и да не судимы будете" :wink:

viewtopic.php?f=64&t=3320&start=60#p33938

chi писал(а):Фотография с предыдущей нашей поездки. К вопросу об "отделенности" Камня Юга от коренной породы. Вопрос закрыт.

Нелли писал(а):...ждем окончания Рамадана. Может, что новое выяснится.

Светэль писал(а):1.По возможности съезжу на место раскопок 2.Пытаюсь связаться с док Жанин.Я думаю у нее будет более интересная инфа,чем в инете По ливанским источникам - это новый мегалит,раскопанный на 16м в длину и на 5,7 м в ширину.Делается также сенсационное предположение,что новый мегалит больше по размерам известного нам Южного камня. Не исключаю,что это домыслы журналистов.Ведь интервью с док Жанин там нет.

Ждем продолжения раскопок и новой информации.

**#24** Светэль » 20 июл 2014, 18:44

Сегодня 20.07.2014 мы ездили в Баальбек и прозвели визуальный осмотр места раскопок. Новые раскопки начаты и это уже неоспаримый факт.В данный момент раскопки приостановлены до окончания праздника.

**#25** Светэль » 20 июл 2014, 18:45

**#26** Светэль » 20 июл 2014, 18:57

На данном фото хорошо просматривается уже известный Южный камень,так называемый "хажер хэбля".

**#27** Светэль » 20 июл 2014, 19:22

Раскопанный новый мегалит имеет следующие размеры:длина -19,5м,ширина колеблется от 5,7м до 6,5м ,есть сколы камня.,высота по одному тоpцу откопана на 3,85м,другой,нижний торец камня не откопан.

Поверхность камня грубой обработки,встречаются несколько отверстий квадратное и прямоугольные.

**#28** Светэль » 20 июл 2014, 19:46

На этом фото я стою на углу нового мегалита,близлежащим к Южному камню.

**#29** Stiv » 20 июл 2014, 19:49

Большое вам спасибо, Светэль, за отзывчивость и оперативность.
Вы бы не могли (в который раз) прокомментировать вопрос с Южным камнем. На форуме у некой части форумчан существует устойчивое мнение, что он полностью отделен от основания.

Если не сложно, скажите что нибудь по этому поводу. Грунт там или скальное основание?

**#30** Светэль » 20 июл 2014, 19:56

Я стою на другом углу нового мегалита.

**#31** Светэль » 20 июл 2014, 20:19

Stiv писал(а):Большое вам спасибо, Светэль, за отзывчивость и оперативность.
Вы бы не могли (в который раз) прокомментировать вопрос с Южным камнем. На форуме у некой части форумчан существует устойчивое мнение, что он полностью отделен от основания.
Если не сложно, скажите что нибудь по этому поводу. Грунт там или скальное основание?

Да этот вопрос меня тоже очень заинтересовал.На моих фото видно как с восточной стороны камня видно,что камень отделен от скальной поверхности и лежит не на грунте,а на скале.

Но дальше идет только трещина - до конца западного торца Южного камня.Видно,что камеь только частично отделен от породы.Но трещина проходит до конца Южного камня.Поэтому я делаю вывод о частичном отделении Южного камня от скальной породы.И к тому же он не весь откопан.

**#32** Светэль » 20 июл 2014, 20:30

Здесь также просматривается отделение Южного камня от породы.Но на верхних фото видно,что дальше отделения нет и есть только трещина.

**#33** Светэль » 20 июл 2014, 20:39

Спокойно проходит ножик .

**#34** Светэль » 20 июл 2014, 20:41

Продолжение следует.....

**#35** Mеханоид » 20 июл 2014, 20:42

Оффтопик: Светэль писал(а):
На данном фото хорошо просматривается уже известный Южный камень,так называемый "хажер хэбля".

Прощай старая площадка - Теперь без лестницы на Южный камень уже не того...

**#36** Светэль » 20 июл 2014, 20:45

Mеханоид писал(а):
Оффтопик
Светэль писал(а):
На данном фото хорошо просматривается уже известный Южный камень,так называемый "хажер хэбля".

Прощай старая площадка - Теперь без лестницы на Южный камень уже не того...

А вот как раз и нет.Пока спокойно можно подняться на Южный камень.Но скоро наверно это будет трудно сделать.

**#37** Mеханоид » 20 июл 2014, 20:50

Светэль писал(а):Но дальше идет только трещина - до конца западного торца Южного камня.Видно,что камеь только частично отделен от породы.

Да, меня это наблюдение тоже озадачило... (см. отчёт на сайте ЛАИ).

Светэль писал(а):А вот как раз и нет.Пока спокойно можно подняться на Южный камень.

Всё же думаю, когда вокруг всё откопают, догадаются какой-то помост смастерить..

**#38** anskl » 20 июл 2014, 23:36

4Светэль,

СПАСИБО за оперативную информацию !!!

**#39** НИТУП » 20 июл 2014, 23:53

Хм, скорее всего вся площадка под мегалиты предназначалась... очень похоже что несколько блоков сняли, о чем свидетельствует выровненная площадь с канавой-разметкой ниже мегалита. Ведь это известняк, а не скальный выход? А тогда можно представить объем выборки, он же залегает в основном равномерно.

**#40** anskl » 21 июл 2014, 01:05

НИТУП писал(а):Ведь это известняк, а не скальный выход?

Миш, по терминологии: скала - большой камень, а известняк - тоже камень...

НИТУП писал(а):тогда можно представить объем выборки, он же залегает в основном равномерно

Объем действительно обалденный.
Но теперь вырисовываются вдобавок совершенно неожиданные моменты по порядку организации работ.
Опять какая-то "не наша" логика!..

P.S. При этом у "камнедобытчиков" была полная уверенность в том, что снятие "Южного камня", находящегося на верхнем слое, можно было осуществить без каких-либо повреждений блоков, заготавливаемых на уровень ниже - и это при подобных массах!..

**#41** crimea » 21 июл 2014, 01:26

Добавил пару фото из темы в первый пост, очень все занимательно, но не забываем, что заглавное сообщение -лицо обсуждения, оформляем его согласно требованию правил, по возможности. с ув.

**#42** Светэль » 21 июл 2014, 09:15

anskl писал(а):4Светэль,

СПАСИБО за оперативную информацию !!!

Спасибо Вам,уважаемый г Скляров А.! Буду рада,если моя скромная информация окажется пполезной для ЛАИ.

**#43** Светэль » 21 июл 2014, 09:43

Итак,продолжим наши визуальные исследования.На данный момент мы обследовали новый раскопанный мегалит ,находящийся на северной стороне Южного камня.

Размер высоты торца составил 3,85м

**#44** m4gzz » 21 июл 2014, 09:57

Несколько наблюдений, если позволите.
На торце нового мегалита аналогичные следы "веерных царапин", как на некоторых блоках в самом комплексе (интересная фотография, где они радиально расходятся от изгиба) наверно эти "царапины" это следы от выборки породы, а потом они уже удалялись с блока.
Квадратное отверстие на еще лежачем блоке сразу отбрасывает версии об их предназначений для транспортировки (тем более сверху...) и для вставки балок и т.п. элементов.
Трещена такая ровная и правильная, что наводит на мысль об уже частичном отделении.
Светэль, огромное вам СПАСИБО за фотографии и оперативность!

**#45** Светэль » 21 июл 2014, 10:10

Мы очертили новый мегалит по периметру.Нижняя часть его тоже откопана,но только в ширину.В глубину еще предстоят раскопкС двух сторон по длине нового мегалита есть канавы или траншеи.а также траншея проходит по нижней части по его ширине. URL=http://www.radikal.ru]

[/URL] Что же представляют собой эти траншеи?

.На этом фото они хорошо видны.Слева блок отделяется траншеей от грунта или назовем его культурным слоем.По торцу нижней части мегалита тоже грунт.И данный меггалит откопан полностью по длине..Тогда,спросите вы,а что же будут откапывать археологи из Ливанского университета?

**#46** Светэль » 21 июл 2014, 10:21

По другой стороне нового мегалита ,близлежащей к Южному камню,тоже мы видим траншею,размером - 60-62см.Внутри нее есть заполнение грунтом или культурным слоем с ообломками разработанных мегалитов,напоминающих крупный заполнитель бетона - щебень.

**#47** Светэль » 21 июл 2014, 10:31

А вот теперь напишу о том,что меня очень заинтересовало при обследовании мегалитов..Визуально можно наблюдать ,что Южный камень опирается на каменное основание и на .....второй мегалит,часть которого мы можем видеть в основании Южного камня.Получается,что целью моего обследования был один новый мегалит,но в процессе был также обнаружен второй новый мегалит.Или вернее его часть,которая откопана на данный момент.

**#48** Светэль » 21 июл 2014, 10:39

На этом фото виден верхний край второго нового мегалита ,нахходящегося под Южным камнем{хажер-хэбля]

**#49** ivan68 » 21 июл 2014, 10:46

Очень меня смущает один нюанс… - это явно смещенное под углом положение Южного камня, относительно расположенных параллельно нижних камней…

**#50** Светэль » 21 июл 2014, 10:54

На этом фото я стою на крайней точке раскопок втторого нового мегалита..Раскопки по всей видимости будут продолжаться в сторону дороги ,в западном направлении от Южного камня.

А здесь ,на этом фото я стою на вышеупомянутом первом новом мегалите.

**#51** Светэль » 21 июл 2014, 11:01

На этом фото хорошо просматриваается щель между нижней гранью Южного камня и каменным основанием.

**#52** Светэль » 21 июл 2014, 11:09

ivan68 писал(а):Очень меня смущает один нюанс… - это явно смещенное под углом положение Южного камня, относительно расположенных параллельно нижних камней…

Да,правильное замечание.Но я не вижу полного отделения Южного камня от каменного основания.Поэтому пока не могу рассматривать версию о том,что Южный камень полностью отделен от каменного основания.Его непараллельность двум новым мегалитам может иметь и другие причины.

**#53** Stiv » 21 июл 2014, 11:12

Склад готовой продукции. Сложили, что бы потом одним махом забрать все

**#54** Светэль » 21 июл 2014, 11:15

Слева на данном фото отчетливо виден угол нового второго мегалита,находящегося под Южным камнем.

**#55** Светэль » 21 июл 2014, 11:17

Stiv писал(а):Склад готовой продукции. Сложили, что бы потом одним махом забрать все

У меня пока нет фактов для вашей версии.Кроме непараллельности всех трех мегалитов.

**#56** Светэль » 21 июл 2014, 11:23

На данном фото я разложила глиняные черепки на поверхности второго нового мегалита,под Южным камнем.

**#57** Светэль » 21 июл 2014, 11:24

Продолжение следует.......

**#58** ivan68 » 21 июл 2014, 11:30

Светэль писал(а):Его непараллельность двум новым мегалитам может иметь и другие причины.

Озвучьте их...

**#59** Stiv » 21 июл 2014, 11:34

ivan68 писал(а):Озвучьте их...

Я озвучил один из вариантов.

Светэль писал(а):У меня пока нет фактов для вашей версии.Кроме непараллельности всех трех мегалитов.

Это я от безысходности

**#60** ivan68 » 21 июл 2014, 11:44

Обработка этой поверхности совсем неуместна просто для скального основания…, но логична для просто отдельного мегалита…

**#61** ivan68 » 21 июл 2014, 11:48

Stiv писал(а):Я озвучил один из вариантов.

Да …, только что за прослойка между нижним и Южным (верхним) камнем….?

**#62** Нелли » 21 июл 2014, 11:49

Спасибо большое, Светэль, за оперативную, эксклюзивную и подробную информацию.

ivan68 писал(а):Озвучьте их...

Например, качество известняка выбирали получше.
Причем, верхние грани всех трех заготовок не горизонтальны. И, кажется, параллельны друг-другу. Известняковые слои так идут, наверное.
Интересно, что два нижних мегалита на разном уровне. Вот тут хорошо видно:

Показать спойлер

Но больше всего поражает нахальство и самонадеянность мастеров

Показать спойлер

еще не разобрались с верхним камнем, а уже нижний выводят аккуратненько. "Вижу цель - не вижу препятствий".

Светэль, скажите пожалуйста, каковы следы обработки на нижних мегалитах. По фото не очень-то понятно.

**#63** Нелли » 21 июл 2014, 11:55

ivan68 писал(а):Обработка этой поверхности совсем неуместна просто для скального основания…

А этой?

Уместна для скального основания?

ivan68 писал(а):что за прослойка между нижним и Южным (верхним) камнем….?

Stiv писал(а):Грунт там или скальное основание?

Светэль писал(а):На моих фото видно как с восточной стороны камня видно,что камень отделен от скальной поверхности и лежит не на грунте,а на скале.

**#64** ivan68 » 21 июл 2014, 12:09

Нелли писал(а):А этой?
Светэль писал(а):На моих фото видно как с восточной стороны камня видно,что камень отделен от скальной поверхности и лежит не на грунте,а на скале.

…. и этой… а со «скальным основанием» - «прослойкой» ... есть смысл и разобраться…

разве непохоже…?

**#65** Светэль » 21 июл 2014, 12:39

Показать спойлер

Здравствуйте,Нелли.Дело в том,что я не производила анализ грунтовых пород в месте расположения трех мегалитов.Мои обследования визуальны.Да,я принимаю поправку в неточности характеристики грунтовых пород.Я имела ввиду просто каменное основание,не вдаваясь в подробности его характеристик. По поводу обработки поверхностей двух новых мегалитов:достаточно грубая обработка.Если их сравнивать,то получится так: самая "хорошая" обработка - поверхность Южного камня,затем - поверхность мегалита под Южным камнем,самя грубая обработка - мегалита,расположенного к северу от Южного камня.

**#66** Светэль » 21 июл 2014, 12:50

**#67** Светэль » 21 июл 2014, 13:06

Я бы так довольно грубо разделила виды грунта на:насыпной или культурный слой и каменные породы.Это чтобы избежать дальнейших разночтений. Все-таки вернемся к откопанному мегалиту под Южным камнем.По длине он откопан на 17м. На фото виден грунт ,видимо появившийся после откапывания мегалитов.

**#68** Светэль » 21 июл 2014, 13:17

Дорога,которая проходит между как бы двумя карьерами,была построена гораздо позже вырубки всех мегалитов.Она была построена на насыпном грунте.И разделяет два карьера.Поэтому я смею предположить,что это был один карьер,но впоследствии был разделен дорогой.Во втором карьере находится так называемый Северный камень.Хотя он находится Южнее Южного камня.Есть какая-то путаница в названиях.Так же там расположены и другие мегалиты.

**#69** Светэль » 21 июл 2014, 13:19

**#70** nornick » 21 июл 2014, 14:32

Нелли писал(а):Причем, верхние грани всех трех заготовок не горизонтальны. И, кажется, параллельны друг-другу. Известняковые слои так идут, наверное.

именно так, непосредственно на местности это хорошо видно. Верхние и нижние грани Северного и Южного камня, по моим наблюдениям, вообще почти на одной линии

Быстрый ответ

Кто сейчас на форуме