Раскопки нового мегалита в Баальбеке.

**#381** Наталья » 18 окт 2016, 16:30

Светэль писал(а):Вот последнее видео из карьера Южного камня. Изменений больших нет по сравнению с прошлым годом.
https://youtu.be/tQWiPfI6BWc

Внизу не раскопанного камня полукруглая выемка, хотя ее вроде бы и не должно быть если камень не отделен от породы.

**#382** Нелли » 18 окт 2016, 20:47

Наталья писал(а):ее вроде бы и не должно быть если камень не отделен от породы.

Выемка может быть поздней. В районе мегалитов много всего наковыряли за тысячелетия. :smile:

**#383** Светэль » 19 окт 2016, 08:55

Наталья писал(а):
Светэль писал(а):Вот последнее видео из карьера Южного камня. Изменений больших нет по сравнению с прошлым годом.
https://youtu.be/tQWiPfI6BWc

Внизу не раскопанного камня полукруглая выемка, хотя ее вроде бы и не должно быть если камень не отделен от породы.

Я спускалась к этой выемке. Но чтобы ответить на вопрос о ее происхождении - надо откопать полностью весь камень. Археологи докопались до нижней грани, но надо копать еще ниже. Таи грунт с осколками камней, а не поверхность монолита скалы. Но справа уже виден камень.

Например с дрyгой стороны откопано до поверхности монолита.

Cavin писал(а):
Светэль писал(а):

То есть они официально считают объект снизу еще одним мегалитом? Даже не откопав его до конца? Это интересно, я не готов вот так сразу считает его еще одним камнем, особенно при условии что сам южный не отделен от основания.

"Мегали́ты (от греч. μέγας — большой, λίθος — камень) — доисторические сооружения из больших каменных блоков, соединенных без применения цемента или известкового раствора. Термин не является строго научным, поэтому под определение мегалитов и мегалитических сооружений подпадает достаточно расплывчатая группа строений. В частности, мегалитами называют обтесанные камни больших размеров". http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1030186
Этот камень подходит под данное определение. Вполне различимы его все грани, кроме нижней. Почему бросили Южный камень ,недовырубив его, по официальной версии - там есть трещина посередине. ( А она действительно есть - видна с южной стороны и сверху). Нужно выбрать момент, чтобы ее хорошо было видно на фото. На моих она почти не видна.
Фото «National Geographic». Как вы можете прочитать , они называют его монолитом. Т е определение все же остается расплывчатым.

Мое фото.

**#384** Cavin » 19 окт 2016, 17:39

Светэль писал(а):Как вы можете прочитать , они называют его монолитом.

Я имел в виду что важно - является ли объект блоком (пусть недовырезанным) или следом от блока который был выше. Я уже писал раньше - для исследований это принципиальный момент.

А "монолит" значит цельный, то есть не составленный из частей, это не обязательно намек на то, что он не отделен от породы.

А за мегалитом снова... магалит?) они неплохо выкопали там, но еще не докопали сантиметров 30-40 по крайней мере вглубь.
Интересно - а порода в которой вырезаны "гробничики" - такая же как у блока или значительно более рыхлая и вообще наносная...

**#385** irbis » 21 окт 2016, 16:50

По всей видимости в этом карьере много не выбранных заготовок ,которые ещё предстоит раскопать . Остановить работы в нём могли по разным причинам .Либо началась война ,эпидемия ,либо заказчик умер (власть поменялась).Одной из причин наносного слоя высказывалась естественная эрозия почвы,занос сезонными потоками с верхних возвышенностей .Но грунт разного цвета и слоями .Возможно есть сходство с Америкой и засыпали следы прежнего могущественного государства -победители , из за не понятных им способов строительства и технологий . ( Подобно уничтожению Александрийской библиотеки) площадь карьера большая, и вручную видимо засыпать долгое время пришлось .Хотя древним и не такое под силу было .

**#386** Triv » 21 окт 2016, 22:46

**#387** леовол » 22 окт 2016, 09:03

На осколках камней около монолитов могут оставаться следы инструментов,величина таких осколков даст ,ориентировочно,скорость обработки монолита.

**#388** Коровьев » 22 окт 2016, 11:07

леовол писал(а):На осколках камней около монолитов могут оставаться следы инструментов,величина таких осколков даст ,ориентировочно,скорость обработки монолита.

Следы инструментов как на самих монолитах, так и на осколках около них могут иметь самые разные размеры, самое разное происхождение, самый разный возраст и самую разную скорость обработки, равно как и самых разных камнетёсов. Лет-то сколько минуло...

**#389** Andromeda » 22 окт 2016, 20:44

Не камень - бетон!

**#390** Andromeda » 22 окт 2016, 20:56

Коровьев писал(а):
Светэль писал(а):Для г Коровьева и всех кому интересно.

Насколько я понял, на нижнем фото зелёненьким обозначен «Северный камень» (названный в данном случае «Западным») и указан его вес – 1 104 тонны, а на верхнем фото приведены его габариты?

Насколько поняла, вас «Северный камень» интересует?! Ну и как вам обломок с арматурой?

**#391** Коровьев » 23 окт 2016, 03:22

Andromeda писал(а):Ну и как вам обломок с арматурой?

Я ж говорю: лет-то сколько минуло... Да и арматура торчит не из самого "Северного" камня, а из какого-то обломка, к нему прислонённого. Обломок мог там взяться откуда угодно и к "Северному" камню никакого отношения не иметь.

**#392** Cavin » 23 окт 2016, 19:35

Andromeda писал(а):Не камень - бетон!

Не, это вполне четвертичные отложения - я побегал по фотографиям второй половины каменоломни, там хорошо видно как образуется эта щебенка. Да вот на кадре, который вы сами сюда кинули тоже видно:

Коровьев писал(а):Я ж говорю: лет-то сколько минуло... Да и арматура торчит не из самого "Северного" камня, а из какого-то обломка, к нему прислонённого. Обломок мог там взяться откуда угодно и к "Северному" камню никакого отношения не иметь.

Можно гораздо конкретнее сказать: это обломок столба старого забора, который стоял сверху вдоль дороги и защищал каменоломню от животных и не очень успешно от мусора. Сейчас там стоит забор новый, бетонный, глухой - это видно на кадре. Старый забор остался у Южного камня, это тоже видно даже на свежих фотографиях:

Предлагаю скрыть последние три сообщения включая это, что бы тему не засоряли?

**#393** Mеханоид » 26 фев 2017, 19:55

Н-да, версия того, что блок уже лежал, а потом его начали подкапывать снизу имеет место быть. Нижняя грань как будто уже обработана полностью и лежит на породе. Новые раскопки позволяют сделать такое предположение...

https://youtu.be/bzUaoU1DDg4?t=2m46s

Свежее видео из Баальбека:

Смотреть на youtube.com

Отделён неопределённым способом и положен обратно на это же место (в ожидании транспортировки). Либо это трещина естественного происхождения, удачно совпадающая с границами блока (во что, откровенно, верится с большим трудом)...

**#394** Mеханоид » 26 фев 2017, 20:23

Cavin, а что это за предмет округлой формы? https://youtu.be/bzUaoU1DDg4?t=16m28s

Когда мы там были - это место было скрыто под слоем грунта...

**#395** Светэль » 27 фев 2017, 12:09

Mеханоид писал(а):Н-да, версия того, что блок уже лежал, а потом его начали подкапывать снизу имеет место быть. Нижняя грань как будто уже обработана полностью и лежит на породе. Новые раскопки позволяют сделать такое предположение...

https://youtu.be/bzUaoU1DDg4?t=2m46s

Свежее видео из Баальбека:

Смотреть на youtube.com

Отделён неопределённым способом и положен обратно на это же место (в ожидании транспортировки). Либо это трещина естественного происхождения, удачно совпадающая с границами блока (во что, откровенно, верится с большим трудом)...

Я посмотрела видео из экспедиции ЛАИ. Оно былo акцентировано на части Hajer el Hibla, где было начато отделение от материнской породы. То ли случайно, то ли специально нельзя увидеть неотделенную часть камня с трещиной или разметкой.
А также не показано примыкание нижней части торца Hajjer el Hibla к материнскому массиву. Там вообще нет никаких трещин или разметок. Дабы это восполнить и увидеть можно на следующих фото. В месте ,где не успели отделить камень, отчетливо видно что это одна порода по рисунку и мелким отметинам ,которые продолжаются выше и ниже трещины или разметки.

Mеханоид писал(а):Cavin, а что это за предмет округлой формы? https://youtu.be/bzUaoU1DDg4?t=16m28s

Когда мы там были - это место было скрыто под слоем грунта...

Это остатки колонн.

**#396** Mеханоид » 27 фев 2017, 13:36

Светель, нет - я имел ввиду предмет лежащий в толще породы (пометил стрелкой). Похоже на консервную банку или проржавевшую заглушку на трубе(?). но что она всё это время делала, когда тут был верхний до-раскопочный слой, мне не совсем понятно. Потому и спросил :smile:

**#397** Sergiuss » 27 фев 2017, 17:37

Светэль писал(а):Я посмотрела видео из экспедиции ЛАИ. Оно былo акцентировано на части Hajer el Hibla, где было начато отделение от материнской породы.

Hajer el Hibla

Первоначально камень называли Хаджар эль-Кибла (араб. حجر القبلة‎), что в переводе на русский означает «камень юга», в дальнейшем арабы переименовали его в Хаджар эль-Хубла (араб. حجر الحبلى‎) — «камень, отторгнутый от материнского массива». На многих языках мира второе название звучит как «камень беременной женщины».

По поводу происхождения названия «камень беременной женщины» существует несколько версий. По одной из версий камень так назван из-за беременной женщины, которая убеждала жителей Баальбека, что знает секрет древних по перемещению этого камня и что расскажет им, если они будут кормить её, пока та не родит ребёнка. По другой — название дала легенда о беременном джинне, которому было поручено изготовить и переместить этот каменный блок. Ещё есть поверье, что если женщина прикоснётся к нему, то у неё увеличится плодовитость

То ли "юг", то ли "беременная" ..
Если такие расхождения в толковании, то видимо надо ориентироваться на фонетику названия, а не на смысл.
Кибла, Хубла .. а может это Хубал, отринутый идол?
А Хубал, в свою очередь, произошел от Хумбаба (Хувава), который упоминается в легенде о Гильгамеше?
Хувава - дошумерское имя из так называемых «банановых языков», названных так на основании наличия в шумерских текстах большого количества имён с повторением слогов (как в английском слове banana): Забаба, Хувава, Бунене, Инанна и др.
Хумбаба был стражем кедровых лесов в горах Ливана, где и расположены мегалиты Баальбека. Он был гигантом, обладал "ужасами" (сиянием), которые у него выпрашивал поначалу Гильгамеш.

Никто реально не знает, где в горах ты живёшь; Здесь я принёс тебе Ma-tur, мою младшую сестру, быть твоей любовницей в горах. Только передай свои ужасы мне ! Я хочу стать твоим (кровным) родственником.
https://www.proza.ru/2015/11/22/814

As each gift was given by Gilgamesh, he received a "terror" (= "radiance") in exchange, from Humbaba.
https://en.wikipedia.org/wiki/Humbaba
http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/section1/tr1815.htm

После того, как Гильгамеш получил то, что просил от Хумбабы, Энкиду все же отрубил ему голову.
Отрезанная бородатая голова чудовищного Хумбабы имеет древнегреческие параллели в мифе о Персее - голова Медузы, да и не только там. Например Давид тоже отрезал голову Голиафу.

**#398** Светэль » 28 фев 2017, 11:31

Mеханоид писал(а):Светель, нет - я имел ввиду предмет лежащий в толще породы (пометил стрелкой). Похоже на консервную банку или проржавевшую заглушку на трубе(?). но что она всё это время делала, когда тут был верхний до-раскопочный слой, мне не совсем понятно. Потому и спросил

Эти ступени были сделаны археологами в 2016 году для удобства прохода посетителей. Артефактов не было обнаружено.

Sergiuss писал(а):
Светэль писал(а):Я посмотрела видео из экспедиции ЛАИ. Оно былo акцентировано на части Hajer el Hibla, где было начато отделение от материнской породы.

Hajer el Hibla
Первоначально камень называли Хаджар эль-Кибла (араб. حجر القبلة‎), что в переводе на русский означает «камень юга», в дальнейшем арабы переименовали его в Хаджар эль-Хубла (араб. حجر الحبلى‎) — «камень, отторгнутый от материнского массива». На многих языках мира второе название звучит как «камень беременной женщины».

По поводу происхождения названия «камень беременной женщины» существует несколько версий. По одной из версий камень так назван из-за беременной женщины, которая убеждала жителей Баальбека, что знает секрет древних по перемещению этого камня и что расскажет им, если они будут кормить её, пока та не родит ребёнка. По другой — название дала легенда о беременном джинне, которому было поручено изготовить и переместить этот каменный блок. Ещё есть поверье, что если женщина прикоснётся к нему, то у неё увеличится плодовитость

То ли "юг", то ли "беременная" ..
Если такие расхождения в толковании, то видимо надо ориентироваться на фонетику названия, а не на смысл.
Кибла, Хубла .. а может это Хубал, отринутый идол?
А Хубал, в свою очередь, произошел от Хумбаба (Хувава), который упоминается в легенде о Гильгамеше?
Хувава - дошумерское имя из так называемых «банановых языков», названных так на основании наличия в шумерских текстах большого количества имён с повторением слогов (как в английском слове banana): Забаба, Хувава, Бунене, Инанна и др.
Хумбаба был стражем кедровых лесов в горах Ливана, где и расположены мегалиты Баальбека. Он был гигантом, обладал "ужасами" (сиянием), которые у него выпрашивал поначалу Гильгамеш.

Никто реально не знает, где в горах ты живёшь; Здесь я принёс тебе Ma-tur, мою младшую сестру, быть твоей любовницей в горах. Только передай свои ужасы мне ! Я хочу стать твоим (кровным) родственником.
https://www.proza.ru/2015/11/22/814

As each gift was given by Gilgamesh, he received a "terror" (= "radiance") in exchange, from Humbaba.
https://en.wikipedia.org/wiki/Humbaba
http://etcsl.orinst.ox.ac.uk/section1/tr1815.htm

После того, как Гильгамеш получил то, что просил от Хумбабы, Энкиду все же отрубил ему голову.
Отрезанная бородатая голова чудовищного Хумбабы имеет древнегреческие параллели в мифе о Персее - голова Медузы, да и не только там. Например Давид тоже отрезал голову Голиафу.

Hajjar el Hibla - официальное название камня на арабком языке -حجر الحبلى . В переводе означает - «Камень беременной женщины». Откуда пошло название - никто не знает. Каждый придумал свою версию.

**#399** Andromeda » 28 фев 2017, 17:51

Светэль писал(а):Эти ступени были сделаны археологами в 2016 году для удобства прохода посетителей. Артефактов не было обнаружено.

Структура ступеней идентична подложке. Разве нет?

**#400** Andromeda » 28 фев 2017, 17:57

Sergiuss писал(а):Кибла, Хубла .. а может это Хубал, отринутый идол?
А Хубал, в свою очередь, произошел от Хумбаба (Хувава), который упоминается в легенде о Гильгамеше?
Хувава - дошумерское имя из так называемых «банановых языков», названных так на основании наличия в шумерских текстах большого количества имён с повторением слогов (как в английском слове banana): Забаба, Хувава, Бунене, Инанна и др.
Хумбаба был стражем кедровых лесов в горах Ливана, где и расположены мегалиты Баальбека. Он был гигантом, обладал "ужасами" (сиянием), которые у него выпрашивал поначалу Гильгамеш.

После того, как Гильгамеш получил то, что просил от Хумбабы, Энкиду все же отрубил ему голову.
Отрезанная бородатая голова чудовищного Хумбабы имеет древнегреческие параллели в мифе о Персее - голова Медузы, да и не только там. Например Давид тоже отрезал голову Голиафу.

А был ли мальчик?

https://www.razumei.ru/blog/koparev/3022

**#401** Nimrod » 28 фев 2017, 18:19

Andromeda писал(а):А был ли мальчик?
https://www.razumei.ru/blog/koparev/3022

Цитата из статьи: "С этой же целью были вброшены “теории” Эйнштейна, Ньютона, Дарвина, Фройда, Маркса, норманнского происхождения славян, 300 летнего ига халха-монголов и пр. пр. пр. без числа… Так, как же случилось, что наука на поверку оказалась чистой воды мракобесием? Отдельная тема."

И в конце ссылка на очередной "арийский" сайт, который точно "плохому не научит". :smile:

Так оно все интересно, конечно, читать. И "шумеров не было", и "Стоунхендж придумали" и.т.д. и.т.п. Ниспровергатели рвут шаблоны! А во всем виновата "британская разведка", стопудово.

И вроде хочется подхватить порыв. Может и вправду "народ обманывают", а?!

Вот только по версии таких блестящих ниспровергателей и развенчателей "исторических мифов" все без исключения подлинно исторические и древние находки, события, почему-то сделаны не то где-то в гиперборейской глубинке, не то на Колыме, а то и на массивах "могучей Тартарии"...

Мне кажется, если уж разоблачать, то точно не для того, чтобы тут же вводить в другой обман.

**#402** Andromeda » 28 фев 2017, 18:46

Nimrod писал(а):И в конце ссылка на очередной "арийский" сайт, который точно "плохому не научит".

Так оно все интересно, конечно, читать. И "шумеров не было", и "Стоунхендж придумали" и.т.д. и.т.п. Ниспровергатели рвут шаблоны! А во всем виновата "британская разведка", стопудово.

И вроде хочется подхватить порыв. Может и вправду "народ обманывают", а?!

Вот только по версии таких блестящих ниспровергателей и развенчателей "исторических мифов" все без исключения подлинно исторические и древние находки, события, почему-то сделаны не то где-то в гиперборейской глубинке, не то на Колыме, а то и на массивах "могучей Тартарии"...

Мне кажется, если уж разоблачать, то точно не для того, чтобы тут же вводить в другой обман.

Сама ржу! Однако какими аутентичными источниками владеете лично вы?

**#403** Nimrod » 28 фев 2017, 18:54

Andromeda писал(а): Сама ржу! Однако какими аутентичными источниками владеете лично вы?

Да я как бы и не утверждал, что владею аутентичными источниками. Понятно, что работаем с тем, что имеем. Александрийскую библиотеку никто не подгонит, с духом да Винчи не поговоришь...) Доля разумного сомнения везде применима. Просто, главное, как мне кажется, все-таки придерживаться логики и не бросаться в крайности.

**#404** Andromeda » 28 фев 2017, 19:36

Nimrod писал(а):
Andromeda писал(а):Просто, главное, как мне кажется, все-таки придерживаться логики и не бросаться в крайности.

Какой логики нужно придерживаться?
Имеем старинные фотографии раскопок древнего Ура, ворота дворца Навуходоносора, реконструкцию ворот Иштар, фотографию с изображением Агаты Кристи...

СПОЙЛЕР >

Позаимствовала у Горожанина.
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/80010.html

**#405** Nimrod » 01 мар 2017, 12:18

Andromeda писал(а): Какой логики нужно придерживаться?
Имеем старинные фотографии раскопок древнего Ура, ворота дворца Навуходоносора, реконструкцию ворот Иштар, фотографию с изображением Агаты Кристи...

Позаимствовала у Горожанина.
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/80010.html

Ну где-то, безусловно, могут что-то "одревнить" ради туризма и престижа. Но все же и не везде же! А то получается все это фигня и вымысел, "а вот санкт-петербургские колонны..." и далее по тексту.

У автора статьи, справедливости ради, есть интересные мысли, но пишет он довольно глумливо, что как минимум заставляет усомниться в глубинном владении материалом. Впрочем, по технологиям - это к экспертам.

И по Баальбеку он бросает очень нехилый камешек в огород ЛАИ, ведь недавно был отчет, который говорит совсем о другом. Более того, Скляров ранее там был со специалистами, которые судили довольно объективно, без всякого желания "найти ненаходимое". Говорить, что все это "ради денег" - ну, по-моему, просто неправда...

**#406** Светэль » 01 мар 2017, 12:49

Nimrod писал(а):
У автора статьи, справедливости ради, есть интересные мысли, но пишет он довольно глумливо, что как минимум заставляет усомниться в глубинном владении материалом. Впрочем, по технологиям - это к экспертам.

И по Баальбеку он бросает очень нехилый камешек в огород ЛАИ, ведь недавно был отчет, который говорит совсем о другом. Более того, Скляров ранее там был со специалистами, которые судили довольно объективно, без всякого желания "найти ненаходимое". Говорить, что все это "ради денег" - ну, по-моему, просто неправда...

Изучение мифологии иногда дает поразительные результаты. Эти исследования не надо мешать с реальными отчетами ЛАИ.

То что использовали и вывозили ливанский кедр и шумеры, и ассирийцы и другие народы подтверждается разными источниками. Например:
http://proxycup.appspot.com/upload.wiki ... rrukin.jpg
Но это еще не означает, что шумеры или ассирийцы имели какое-то отношение к мегалитическим структурам в Ливане.

**#407** Nimrod » 01 мар 2017, 13:08

Светэль писал(а): Но это еще не означает, что шумеры или ассирийцы имели какое-то отношение к мегалитическим структурам в Ливане.

Ну так если верить мифологии Баальбек - допотопная постройка. Тогда там и Хумбаба мог шариться. Когда шумерами еще и не пахло. А потом, после Потопа, Нимрод (не я))), якобы, что-то там восстанавливал при помощи гигантской рабочей силы... Шумерам (и прочим товарищам) если что и досталось - то только легенды об этом. И платформа с недостроями.

**#408** Sergiuss » 02 мар 2017, 08:08

Nimrod писал(а): Тогда там и Хумбаба мог шариться. Когда шумерами еще и не пахло.

Бородатая голова Хумбабы - это Медуза Горгона греков.

Хумбаба - страшный защитник леса.

Медуза - от корня "медо" ("править", "управлять", "защищать")
Горгона - от "горгос" ("грозный", "страшный")

**#409** Sergiuss » 02 мар 2017, 11:43

Ну и связь с камнями прорисовывается - как известно, голова Медузы все живое превращает в камень.

**#410** Stiv » 02 мар 2017, 11:52

Ну, Хумбаба это может быть и Бес. Тут и морщинистое заросшее лицо... Горгона не обязательна, все же Хумбаба и Бес мужеского полу.

**#411** ro_om » 03 мар 2017, 07:34

Stiv писал(а):Ну, Хумбаба это может быть и Бес. Тут и морщинистое заросшее лицо... Горгона не обязательна, все же Хумбаба и Бес мужеского полу.

"Зажрался" (с двух сторон снизу вверх)

**#412** Andromeda » 04 мар 2017, 16:09

Светэль писал(а):Но это еще не означает, что шумеры или ассирийцы имели какое-то отношение к мегалитическим структурам в Ливане.

С вами вполне солидарна.
Светэль, сравнила две фотографии - старую и относительно новую.

Неужели это оптический обман? Имею в виду два блока, которые расположены за триллитоном. Если вас не затруднит, выложите, пожалуйста, видео или хотя бы фотки этих блоков.

**#413** Нелли » 04 мар 2017, 23:19

Andromeda писал(а):Неужели это оптический обман?

А в чем проблема-то? Что не так с этими двумя вертикальными камнями?

**#414** Researcher » 05 мар 2017, 01:29

Возможно Andromeda имеет ввиду изменения в их облике, например очевидна разная высота камней на старой и новой фотке.
Очевидно это можно объяснить подъемом почвенного грунта. А разница в деталях поверхности отчасти вызвана разными условиями съемки и разным качеством фотографий. Но конечно могла иметь место и эрозия их поверхности.
И это кстати, всего за несколько десятков лет !

**#415** Mеханоид » 05 мар 2017, 08:13

Stiv подбросил интересное направление исследования :smile:

Ни кто на ориентацию мегалитов внимания не обратил? Какова вероятность того, что в разных краях каменоломни камешки ориентированы по одинаковому азимуту?

В связи с этим напрашивается такое предположение. Вполне напоминает более масштабный замысел выборки блоков:

Замерили расстояния между углами блоков. Получилось 139.25 метра. Значит камешки лежат параллельно

Получилось расхождение в сантиметры... но мышью точно и не выставить

Могут конечно быть и другие версии...
Ну вот такое предположение :smile:

**#416** irbis » 05 мар 2017, 09:35

#260 в этом сообщении с 13 страницы ,где обсуждалась сама трещина.
Верхняя плоскость блоков совпадает с трещиной в осадочном слое .По всему карьеру вокруг .На этих фото есть в слоях другие, более разлогающиеся осадочные материалы, вероятно биота, ивыветривается быстрее нежели известняк
https://m.vk.com/album413886766_00?z=ph ... 3886766_00
https://m.vk.com/album413886766_00?z=ph ... 3886766_00

**#417** irbis » 05 мар 2017, 10:11

Mеханоид писал(а):Stiv подбросил интересное направление исследования

Ни кто на ориентацию мегалитов внимания не обратил? Какова вероятность того, что в разных краях каменоломни камешки ориентированы по одинаковому азимуту?
В связи с этим напрашивается такое предположение. Вполне напоминает более масштабный замысел выборки блоков:

Замерили расстояния между углами блоков. Получилось 139.25 метра. Значит камешки лежат параллельно
Получилось расхождение в сантиметры... но мышью точно и не выставить
Могут конечно быть и другие версии...
Ну вот такое предположение

А действительно ,ведь остальных блоков наместе нет ,они вполне могли уже быть извлечены и стоят либо в основании либо где нибудь в стене.

**#418** belka » 05 мар 2017, 10:31

А чего удивительного? Пласт скальной породы выходит наружу под каким-то определенным наклоном. Естественно, если надо сделать ровные блоки то они будут под тем же углом к поверхности, что и скальная порода. И направление блоков тоже будет одинаковым. так удобнее, наверное, было забирать породу и экономичнее, чем один блок вдоль, другой поперек. Много было бы не нужных отходов.

**#419** irbis » 05 мар 2017, 10:53

По фото можно прикинуть количество рядов , а следственно и кол . изготовленных блоков.

**#420** belka » 05 мар 2017, 11:13

irbis писал(а):По фото можно прикинуть количество рядов , а следственно и кол . изготовленных блоков.

А почему именно столько блоков, а не больше? Вот здесь на видео видно, что подобные блоки могли находиться рядом, а не таком пионерском расстоянии, как предполагается на представленном выше фото. Про ряды тоже не совсем понятно в какую сторону они должны идти (вперед или назад). Уточните, пожалуйста.

Mеханоид писал(а):
Смотреть на youtube.com

**#421** irbis » 05 мар 2017, 13:24

https://content.foto.my.mail.ru/communi ... h-2049.jpg

На этом фото выложена схема рядов между блоками . Много тысяч лет назад , думаю карьер был единым целым ,без сегодняшней дороги разделяющей его пополам . Пространство справа , с лева и перед южным камнем ,
http://1.bp.blogspot.com/-mEUFwBRCIUk/V ... k-1200.jpg
так же подразумевает выбор готовых блоков , а за ним уже нач- ся. пещеры .
http://s018.radikal.ru/i524/1605/09/561aa1f878f2.jpg
Нижний ярус под блоком ,это более поздний период который указывает на "нарезку ",но остановку выемки мегалитов .Это всё условно и археологи подкорректируют своими раскопками данное предположение.Есть над чем поработать .Но представить объём выполненных работ уже можно ,очертя границу и глубину первого яруса карьера , в котором располагается южный камень.

**#422** Светэль » 05 мар 2017, 17:21

Andromeda писал(а):
Светэль писал(а):Но это еще не означает, что шумеры или ассирийцы имели какое-то отношение к мегалитическим структурам в Ливане.

С вами вполне солидарна.
Светэль, сравнила две фотографии - старую и относительно новую.

Неужели это оптический обман? Имею в виду два блока, которые расположены за триллитоном. Если вас не затруднит, выложите, пожалуйста, видео или хотя бы фотки этих блоков.

Эти камни были заготовками для блоков.

Mеханоид писал(а):Stiv подбросил интересное направление исследования

Ни кто на ориентацию мегалитов внимания не обратил? Какова вероятность того, что в разных краях каменоломни камешки ориентированы по одинаковому азимуту?

В связи с этим напрашивается такое предположение. Вполне напоминает более масштабный замысел выборки блоков:

Замерили расстояния между углами блоков. Получилось 139.25 метра. Значит камешки лежат параллельно

Получилось расхождение в сантиметры... но мышью точно и не выставить

Могут конечно быть и другие версии...
Ну вот такое предположение

Блоки - мегалиты лежат не совсем параллельно. Безусловно прослеживается поточность в их производстве. Но известняк - материал трещиноватый ,поэтому несколько блоков так и остались в каменоломне, из-за дефектов.

belka писал(а):А чего удивительного? Пласт скальной породы выходит наружу под каким-то определенным наклоном. Естественно, если надо сделать ровные блоки то они будут под тем же углом к поверхности, что и скальная порода. И направление блоков тоже будет одинаковым. так удобнее, наверное, было забирать породу и экономичнее, чем один блок вдоль, другой поперек. Много было бы не нужных отходов.

Согласна - блоки вырубались с учетом расположения пласта.

irbis писал(а):https://content.foto.my.mail.ru/community/nibiry/443/h-2049.jpg

На этом фото выложена схема рядов между блоками . Много тысяч лет назад , думаю карьер был единым целым ,без сегодняшней дороги разделяющей его пополам . Пространство справа , с лева и перед южным камнем ,
http://1.bp.blogspot.com/-mEUFwBRCIUk/V ... k-1200.jpg
так же подразумевает выбор готовых блоков , а за ним уже нач- ся. пещеры .
http://s018.radikal.ru/i524/1605/09/561aa1f878f2.jpg
Нижний ярус под блоком ,это более поздний период который указывает на "нарезку ",но остановку выемки мегалитов .Это всё условно и археологи подкорректируют своими раскопками данное предположение.Есть над чем поработать .Но представить объём выполненных работ уже можно ,очертя границу и глубину первого яруса карьера , в котором располагается южный камень.

У меня было такое предположение - но это не так. Когда пещеры были откопаны, то стало видно, что их верхний уровень почти совпадает с уровнем дороги. То есть каменоломни разделены скальным массивом.

**#423** Нелли » 05 мар 2017, 18:07

Researcher писал(а):Возможно Andromeda имеет ввиду изменения в их облике, например очевидна разная высота камней на старой и новой фотке.

На двух фото Андромеды нет никаких расхождений, только разница из-за съемки с разных точек. Посмотрите на другие объекты за Южным камнем на этих фото, это же элементарно :wink:

Оффтопик: Это ж разные люди: у одного нос по центру, а у другого сбоку!

Их двое. Разница очевидна! Дурят народ!

**#424** irbis » 05 мар 2017, 18:41

Интересный факт о двух вертикальных блоках. Назову их" башнями близнецами". На них незаметна трещина между слоями ,осадочный раздел между слоями который идет сверху и снизу южного камня . Прорезь по горизонтали на одном из них ,скорее может сказать о желании отколоть кусок от столба, не найдя другого способа ,если бы была трещина ,ею обязательно воспользовались и повалили башню на бок для разделки на куски. . Но его в итоге оставили на радость потомкам. И просмотрев любительский фильм , всё таки удалось схватить в буквальном смысле на 17 мин. 12. сек. продолжение трещины ,уровня верха блока в скалах впереди .Действительно этот раздел между слоями и диктовал высоту блока .На 18 мин. видно что, правее первый слой поднимается на уровень дороги , ,второй нижний ярус только начали разрабатывать.
Светэль : у меня было такое предположение - но это не так. Когда пещеры были откопаны, то стало видно, что их верхний уровень почти совпадает с уровнем дороги. То есть каменоломни разделены скальным массивом.
Всё ясно ,благодарю за пояснение .

Получается северный камень находится, в карьере размером немного побольше .
http://s04.radikal.ru/i177/1703/64/611f6ff3fa30.jpg
И у меня появилась версия об ориентации камней: Вероятно их нарезали когда основное время солнце находилось с боку от каменотёсов ,чтоб не слепило глаза ?

**#425** Researcher » 06 мар 2017, 22:44

Параллельное расположение двух лежащих в карьере камней (снимок выше от Механоид / Stiv ).
Очевидно, что нужно действительно не обращать внимание на обилие современных деталей снимка. Вот что я например сделал.
Убрал все, оставил только сами камни, и повернул снимок под некоторым углом. Также добавил дорогу, которая могла проходить вдоль камней.

Это могла быть не дорога, а нечто типа направляющих, по которым передвигалась техника для добычи / транспортировки.

p.s. Для тех кто хочет тоже попробовать - угол поворота снимка 48 град. по часовой стр.

**#426** Andromeda » 07 мар 2017, 01:19

Нелли писал(а):На двух фото Андромеды нет никаких расхождений, только разница из-за съемки с разных точек. Посмотрите на другие объекты за Южным камнем на этих фото, это же элементарно

Да не, просто не поняля, закопали, обнесли стеной, а после левая часть стены исчезла?

СПОЙЛЕР >

**#427** Researcher » 07 мар 2017, 06:06

Нелли писал(а):На двух фото Андромеды нет никаких расхождений, только разница из-за съемки с разных точек. Посмотрите на другие объекты за Южным камнем на этих фото, это же элементарно

Касательно деталей эрозии трудно сказать. Но по изменениям в общей форме камней я бы не сказал что это так уж элементарно.

**#428** Mеханоид » 07 мар 2017, 11:00

Для информации. Если уж обращать внимание, так обращать на всё. Грани объектов помеченные на схеме цифрой 1 (вероятно стена карьера) и 2 (новый нижний мегалит) тоже параллельны

СПОЙЛЕР >

**#429** Ilia Kojarine » 29 апр 2017, 20:25

Хорошо видна на этом видео

Смотреть на youtube.com

Анастасия Семечко писал(а):
Наталья писал(а):

Да, попытались мы туда попасть.
Я сначала показала место на карте местному человеку. Он сказал, что там разрушенное место, там есть башня в виде конуса. Он сам там был еще подростком во время охоты. Есть похожая башня на расстоянии примерно 50 км от Баальбека (если не ошибаюсь называется Хермель) и они в далекие времена использовались для передачи военных сигналов.
Опасность заключается в том, что ехать туда надо через самый криминальный район Ливана Джафра. Но это оказалось не все. Сам район, который указан на карте, он находится под властью Хасбулы (у них там типа база беспилотников), т.е. армии там даже нет, это полный чужой порядок, который занимается кражами людей и т.д. К сожалению в ближайшее время, пока властвует на этой территории вышеуказанная организация, попасть туда и что-либо фотографировать нет возможности. Конечно, есть надежда, что можно найти знакомого доверенного человека из этой организации, который может провести туда, но все равно все весьма сомнительно.
Вообще на данный момент весь Баальбек считается местом Хасбулы, самым криминальным, где все кажется абсурдом - война, смерть и жизнь полная красок.

Здравствуйте, уважаемые участники форума.
В этом году ситуация в Баальбеке изменилась немного к лучшему и получилась возможность попасть на это место. Это, признаться, как-то слабо похоже на каменоломню, ожиданий было больше. Прикрепляю фото с места, возможно будет на пользу

http://rgho.st/private/8yR66LJn6/b323d48cad8fad98017ddbfb7579e2f9

http://rgho.st/private/6nqlzfPMH/b6c43ec118e75210394c76ceb58ae5f7

http://rgho.st/private/7fMfFC2D7/46ab58978604373d5ad18ab839f5704a

Быстрый ответ

Кто сейчас на форуме