chi писал(а):Andromeda, есть? Чуть выше , я писала, что это бронза
chi писал(а):Монета выставлена в Бейрутском музее, описана и подписана Не доверяете - не доверяйте и дальше. Конечно, надежнее на глаз по фотографии определить металл, а заодно и процент. драг. металла, да и вес уж заодно, чего мелочиться-то
chi писал(а):Монетка с перекрытиями - бронза. Номинала пока не нашла.
chi писал(а):На аверсах - бородатые Септимии без всяких признаков номинала
Коровьев писал(а):Я это к тому, что как-то сомнительно, чтобы на самой мелкой разменной монете так уж тщательно отнеслись к проработке архитектурных элементов храмов Баальбека. Ладно бы ещё на золотых ауреусах или серебряных денариях, но на ассах...
chi писал(а):Книга - в доме. Дом - на "даче"
chi писал(а):и проба колебалась и чеканилась эта монета видимо в одном из переднеазиатских центров
chi писал(а):Вполне себе приличная информация по монетам.
http://www.munze.ru/ant/roma/roma7.html
Проблема в том, что и проба колебалась и чеканилась эта монета видимо в одном из переднеазиатских центров.
chi писал(а):И в Антиохии, столице Селевкидов.
Andromeda писал(а):Разве нас все монеты интересуют? Чей-то не нашла на них Гелиополис.
Коровьев писал(а):Не все, конечно. В данном случае интересовал номинал монеты и возможное место её чеканки. Наиболее вероятным местом мог быть, имхо, ближайший к Баальбеку монетный двор, потому на монете и изображены храмы Гелиополиса, да ещё в не самом лучшем качестве.
chi писал(а):чистый гексагон пока не встретился.
Andromeda писал(а):chi писал(а):А с чего вы взяли, что это слепки или зарисовки?
У меня есть глаза. По вашим зарисовкам невозможно определить металл.chi писал(а):На аверсах - бородатые Септимии без всяких признаков номинала:)
Вы, пожалуйста, выложите нормальное изображение, а дальше разберемся.
IL55 писал(а):Вывод - наверняка подделка. Монету ведь подделать легче всего, это крайне ненадежный источник информации.
Коровьев писал(а):Вы, что же, совсем отрицаете возможность наличия у резчиков штемпелей пространственного воображения?
IL55 писал(а):достоверные античные изображения где использованы аналогичные ракурсы трехмерных объектов.
Коровьев писал(а):Что Вы называете "достоверными изображениями", если те же монеты Вы уже списали в подделки?
irbis писал(а):На мой взгляд изначально комплекс сложили из крупных блоков с запасом толщины под весь резной орнамент и ниши с полуколоннами уходящими внутрь фасада .Всё выбиралось (вырезалось позже ) Вследствие чего образовались огромные внутренние углы в целом камне и как бы выступающие формы ,вырезанные целиком из единого куска .
IL55 писал(а):По поводу монет ColHel.
На них весьма впечатляюще изображен храм - якобы Юпитера. Однако вопрос - а с какого ракурса он изображен?
Судя по всему - откуда-то сверху и сбоку. А там нету такого места! Храм Юпитера расположен высоко. Неоткуда было его увидеть в таком ракурсе.
Те кто чеканил эту монету должны были изобразить храм в таком ракурсе в котором они его реально видели - например
в фас и обязательно прямо или снизу вверх но уж никак не сверху
И в те времена еще не умели так красиво изображать 3D-объекты имхо. Такие объекты изображали плоско
и просто - пардон за нечаянную рифму.
А на монете мы видим довольно современный способ изображения трехмерного здания
Вывод - наверняка подделка. Монету ведь подделать легче всего, это крайне ненадежный источник информации.
.
irbis писал(а):...
А к какому заключению пришли историки ,кто мог построить этот великолепный храм ? На потолке между колоннадой и несущей стеной изображён орнамент в котором есть звезда Давида ..
Neandr писал(а):irbis писал(а):...
А к какому заключению пришли историки ,кто мог построить этот великолепный храм ? На потолке между колоннадой и несущей стеной изображён орнамент в котором есть звезда Давида ..
Если судить по "звезде давида", то могли построить ВСЕ. Индусы, Китайцы, Тибетцы включительно.
Если вы помните, там ещё свастика везде встречается...
irbis писал(а):Во первых рядом с комплексом холмы с которых просматривается вся местность ,Которую архитектор обязательно посетил и "увидел"весь комплекс в пространстве
IL55 писал(а):irbis писал(а):Во первых рядом с комплексом холмы с которых просматривается вся местность ,Которую архитектор обязательно посетил и "увидел"весь комплекс в пространстве
Холмы там довольно далеко, они невысокие и ракурс с них храма Юпитера совсем не такой как на монете. Можете сами проверить через карту гугл. Или просто посмотрев на фотографии - холмы Антиливана иногда попадают на них. Взгляните на изображение на монете - это вид с высокой башни рядом с Юпитером а там ведь никаких башен рядом нет.
И кстати по числу колонн и числу ступенек явное несоответствие оригиналу. А где Большой двор перед Юпитером? Где мегазабор у южного края храма? Вопросы можно множить и далее.
irbis писал(а):Во дворе стоит элемент с изображением звезды Соломона- Давида.
Википедия писал(а):Гексаграмма — интернациональный символ весьма древнего происхождения. Этот знак известен в Индии как Анахата или Анахата-чакра и использовался там, судя по всему, задолго до того, как появился на Ближнем Востоке и в Европе. Изначально гексаграмма не являлась специфически еврейским символом и не имела отношения к иудаизму. На Среднем и Ближнем Востоке она была символом культа богини Иштар (Астарты).
Коровьев писал(а):irbis писал(а):Во дворе стоит элемент с изображением звезды Соломона- Давида.
Не надо придавать гексаграмме современное толкование и непременно связывать её в еврейством.Википедия писал(а):Гексаграмма — интернациональный символ весьма древнего происхождения. Этот знак известен в Индии как Анахата или Анахата-чакра и использовался там, судя по всему, задолго до того, как появился на Ближнем Востоке и в Европе. Изначально гексаграмма не являлась специфически еврейским символом и не имела отношения к иудаизму. На Среднем и Ближнем Востоке она была символом культа богини Иштар (Астарты).
А то так и в выложенной Вами тетраграмме можно усмотреть символ NATO. Четырёхлучевая звезда в древности была, например, символом Шамаша - ассиро-вавилонского солнечного бога любви и правосудия.
IL55 писал(а):Коровьев писал(а):Вы, что же, совсем отрицаете возможность наличия у резчиков штемпелей пространственного воображения?
Готов изменить свое мнение если Вы приведете достоверные античные изображения где использованы аналогичные ракурсы трехмерных объектов.[/color]
Сразу оговорюсь - Помпеи и Геркуланум не в счет.
irbis писал(а):Рядом справа другой элемент декора ,на фреске так же в чистой аксонометрии изображена другая звезда
...
https://plus.google.com/photos/10879809 ... 6151066293
irbis писал(а): На территории Баальбека,как рассказывают старожилы,в 90-е годы прошлого века был найден макет храмового комплекса из золота
IL55 писал(а): На плато храма Юпитера вообще ничего нет кроме кусков родных колонн. А в Большом Дворе есть немало колонн но только из красного и серого гранита и обломков от них.
Коровьев писал(а):irbis, насчёт четырёхлучевой звезды вот Вам ещё её изображение:
Это римская мозаика на вилле в Одлборо, графство Нью-Йоркшир, северо-восток Англии (Aldborough, New Yorkshire).
Как видите, есть не только звезда, но и свастики в разных видах. Кстати, свастики и в Баальбеке присутствуют. Надеюсь, Вы не станете их ассоциировать с Третьим рейхом, как вы это делаете с гексаграммой и еврейством?
Коровьев писал(а):irbis писал(а):Рядом справа другой элемент декора ,на фреске так же в чистой аксонометрии изображена другая звезда
...
https://plus.google.com/photos/10879809 ... 6151066293
IL55 писал(а): На территории Баальбека,как рассказывают старожилы,в 90-е годы прошлого века был найден макет храмового комплекса из золота
Коровьев писал(а):Четырёхлучевая звезда в древности была, например, символом Шамаша - ассиро-вавилонского солнечного бога любви и правосудия.
IL55 писал(а):...Хотя может эти колонны и стояли в Баальбеке но где-то в другом месте? В храмовом комплексе я вообще не заметил никаких порфировых обломков . На плато храма Юпитера вообще ничего нет кроме кусков родных колонн. А в Большом Дворе есть немало колонн но только из красного и серого гранита и обломков от них.
Taya13 писал(а): На ретро фото до раскопок в 20 веке
не заметно нагромождения и завалов из упавших колонн с платформы. Видны только завалы возле храма Бахуса-
Юпитера. Какие у вас предположения, куда делись более 100 (ста) сегментов упавших колонн? Кто мог их вывезти?
Размер сегментов колонн не предполагает в легкую их транспортировать на большие расстояния? Кроме этого
мы не видим и антаблементов с резьбой в больших количествах. Их было бы несколько десятков штук,
а куда пропали остальные куски, упавшие после крушения колонн?
Вернуться в Мегалитические, храмовые сооружения
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25