Плотины в Египте

Комплексы, дольмены, курганы, и т.п.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: belka, Player, СуммаЗн

Плотины в Египте

Сообщение #1  evatutin » 19 фев 2014, 11:21

Вот тут автор приводит интересные ссылки в Google Maps на объекты западнее Красного моря (до него 1,5—2 км), южнее Кусейра. Объекты очень похожи на плотины для рек, стекающих в направлении с запада на восток в Красное море (только никаких рек там сегодня разумеется нет).

Изображение


Плотина 1
Плотина 2

Назначение объектов представляется непонятным, официальной информации участники обсуждения там вроде не нашли, версию о попытке собирания естественных осадков считаю несостоятельной. Ваше мнение? Может быть все же современные объекты?
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #2  ivan68 » 19 фев 2014, 11:37

Слушайте! Я не знаю, что это, но это необычно …! Надо просить египетских товарищей…
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Плотины в Египте

Сообщение #3  evatutin » 19 фев 2014, 12:24

Версия: элемент защиты от селей. Только сели бывают после дождей, т.е. для климата Египта вроде нехарактерно
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #4  ivan68 » 19 фев 2014, 12:25

И не маленькая… метров 200…
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Плотины в Египте

Сообщение #5  ivan68 » 19 фев 2014, 12:28

evatutin писал(а):Версия: элемент защиты от селей. Только сели бывают после дождей, т.е. для климата Египта вроде нехарактерно


Там таких «проток» по побережью сотни… а эта вообще в пустыне…
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Плотины в Египте

Сообщение #6  evatutin » 19 фев 2014, 12:48

Похоже на то, что плотины стоят на одной из крупных древних рек, которые текли с запада на восток и оставили промывы в море в их бывших устьях

Изображение


Там кстати рядом есть отели, от них до объектов можно добраться пешком. Можно ведь и слетать...
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #7  ivan68 » 19 фев 2014, 12:59

evatutin писал(а):Похоже на то, что плотины стоят на одной из крупных древних рек, которые текли с запада на восток и оставили промывы в море в их бывших устьях
Там кстати рядом есть отели, от них до объектов можно добраться пешком. Можно ведь и слетать...


Про «реки» там вся пустыня в таких промывах из самолета вид замечательный…, сейчас прямо отправил человеку в Хургаде ссылку…, он сам удивлен…! не слышал и на знает…..

P1020263.JPG

P1020264.JPG


из моих архивов....
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Плотины в Египте

Сообщение #8  ivan68 » 19 фев 2014, 13:03

Самое главное, ни площадки (для строительства минимум нужна производственная площадка и ее было бы видно), ни дорог (одна видна, но идет в объезд явно грунтовая)
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Плотины в Египте

Сообщение #9  evatutin » 19 фев 2014, 13:16

Сели на Синае. Может и тут такое бывает, по другую сторону Красного моря? Хотя с тамошним климатом (в Хургаде я был), сомнительно как-то...

А вот тут (координаты: 25.527814,34.620261) еще один похожий объект, вокруг какое-то подобие коммуникаций есть, только со спутника непонятно, что это
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #10  evatutin » 19 фев 2014, 13:29

Изображение
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #11  evatutin » 19 фев 2014, 13:42

На запад от аэропорта Марса-Алам (25.543003,34.58558) — современные объекты селезащиты?

Изображение

Изображение
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #12  ivan68 » 19 фев 2014, 13:59

чтобы тут небыло.... видны следы деятельности.... там - нет!
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Плотины в Египте

Сообщение #13  Rufat » 19 фев 2014, 14:02

интересно из чего они собраны. опять мегакубики под 200 тонн??
Omne ignotum pro magnifico
Аватар пользователя
Rufat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 18:05
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Плотины в Египте

Сообщение #14  evatutin » 19 фев 2014, 14:12

Аналогичные объекты:
24.572924,33.264281
24.616952,33.234023
25.176859,32.872708

Аналогичный двойной объект:
24.884497,33.125635

Целый каскад поперечных сооружений поменьше:
24.688044,33.022989
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #15  ivan68 » 19 фев 2014, 14:42

Ну очевидная вода.....! интересно, какие это времена?
Надо запретить думать! Это оскорбляет чувства тупых.
Аватар пользователя
ivan68
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 504
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 07:54
Откуда: Ленинград СССР
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 37

Re: Плотины в Египте

Сообщение #16  Нелли » 19 фев 2014, 14:50

Тема с этими плотинами уже поднималась.
Отсюда:
viewtopic.php?f=70&t=56&p=31196&hilit=%2A%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%2A#p31112
Досюда:
viewtopic.php?f=70&t=56&p=31196&hilit=%2A%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B8%2A#p31201

Player писал(а):Там две дамбы. Вторая, поменьше, находится уже всего в полукилометре от шоссе. Возле самого шоссе видно водные размывы. Там же только чуть в стороне отели. Скорее всего в самом опасном месте что бы не размыло шоссе в непосредственной близости от отелей и поставили дамбы. По поводу того что они "в засушливой пустыне" то дожди там идут действительно редко, но зато уж если идут то - вот что пишет человек уже давно живущий в тех краях:
... самое обычное современное сооружение... а что в пустыне - так это удивительно для тех, кто здешних дождей не видал. Дороги смывает начисто. С горы идет поток, подмывает подушку, а остатки асфальта уносит в море. В Израиловке та же фигня. Посуху - типа был здесь ручеек, а как дождь - Енисей, не меньше...

Цитата от человека, живущего в Египте.

В некоторых районах несколько лет может не быть дождей, а затем внезапного идут ливни, которые приводят к ливневым паводкам.

Отсюда: http://www.touregypt.net/ru/climate.htm

Тема на закрытие.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5112
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2852 раз.
Поблагодарили: 2669 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Плотины в Египте

Сообщение #17  evatutin » 19 фев 2014, 14:54

Вот аналогичные объекты на запад от Кусейра:
26.12034,34.22491
26.119733,34.216381
26.114377,34.206918

Вот что-то похожее на мосты (с дыркой для протекания воды):
26.119069,34.231648
26.119753,34.228929
26.123177,34.222835

Изображение

А вот карта этого места от bing, на которой, в отличие от Google'а, плотин нет, хотя карта вроде свежая, 2013 года :)

Изображение
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #18  evatutin » 19 фев 2014, 15:17

На мой взгляд, чтобы развеять все домыслы и слухи, нужно:
1. Найти официальные упоминания и даты строительства (если объекты современные)
2. Посмотреть вблизи, как и из чего они сложены. Имхо вряд ли там мегалиты, хотя кто знает
Иначе теория заговора и ее сторонники возьмут верх и домыслы будут плодиться дальше
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #19  Нелли » 19 фев 2014, 17:00

evatutin писал(а):На мой взгляд, чтобы развеять все домыслы и слухи, нужно:
1. Найти официальные упоминания и даты строительства (если объекты современные)
2. Посмотреть вблизи, как и из чего они сложены. Имхо вряд ли там мегалиты, хотя кто знает
Иначе теория заговора и ее сторонники возьмут верх и домыслы будут плодиться дальше


Вы совершенно правы. Именно для того, чтобы лишними запретами не "подкармливать" теории заговора, тему до сих пор не закрыли.
Вероятность того, что перед нами современные сооружения практически 100%. Ваши карты от 2013 года, где дамб сначала нет, а потом появляются, также это подтверждают. За несколько месяцев реально построить дамбу. А то, что они перекрывают бывшие русла рек, - более, чем логично. Вода выбирает те же пути вниз.
Для того, чтобы найти первичные документы по этим дамбам, надо искать документы на арабском. Какое-то время это займет. А также обратиться еще к кому-то из проживающих в Египте. Хотя наш египетский консультант уже пояснение дал (см. выше). Я этому человеку абсолютно доверяю.
Хотите искать - ищите.
Только ко всем большая просьба, не стройте далекоидущие выводы на основании гугл-картинок.
"Народу не нужны нездоровые сенсации" (С. "Сказка о тройке") :)
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5112
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2852 раз.
Поблагодарили: 2669 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Плотины в Египте

Сообщение #20  evatutin » 19 фев 2014, 17:39

В GoogleEarth есть функция просмотра старых снимков (Вид -> Исторические снимки), как я сразу не догадался :). Итог изучения:
Плотины западнее Кусейра появились на снимках в 2013 году
Плотины западнее отеля Sentido есть начиная с 2005 года (самая ранняя фотка Google'а)
Насыпи западнее аэропорта Марса-Алама есть начиная с 2005 года
Плотины северо-восточнее Асуана есть начиная с 2007 года (самая ранняя фотка Google'а), каскад плотин севернее появился между 2011 и 2013 годами

PS. А если в Египте могут быть такие спонтанные дожди (во что верится с трудом), почему бы не быть, например, водостокам в храме Хатхор :)
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #21  evatutin » 19 фев 2014, 19:05

Samir M. Zaid. Potential of flash flooding of the drainage basins of Quseir area and risk evaluation

Тезисно по теме:
* в день в данной области может выпасть до 50 мм осадков (при среднегодовой норме в 3 мм судя по вики) — очень сложно в это поверить, но наверное это так;
* в 1989 наводнение размыло железную дорогу между Кусейром и Марса-Аламом;
* по данным статистики выпадение 30 мм в день происходит раз в 50 лет.

А вот картинка из статьи с предлагаемыми местами размещения дамб:

Изображение

Сенсация сорвалась? :)
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #22  evatutin » 19 фев 2014, 19:35

Еще одна статья по тематике наводнений для региона Сафаги: Alaa Ahmed Masoud. Flash Flood Potential, Mitigation, and Floodwater Resource Management Integrating Remote Sensing and GIS Technologies in Safaga Area, Egypt
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Плотины в Египте

Сообщение #23  wcomm » 19 фев 2014, 22:49

evatutin писал(а):А вот картинка из статьи с предлагаемыми местами размещения дамб:


Т.е. устраивая дамбы они перенаправляют потоки из одних русел в другие.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Плотины в Египте

Сообщение #24  Нелли » 20 фев 2014, 00:11

Вот как выглядят наводнения в Египте
Изображение

Изображение

А вот как выглядят плотины, вроде тех, что Вы нашли с помощью гугла, после сильного наводнения:
Изображение

Эти же плотины вблизи:
Изображение



НОВЫЕ МЕРЫ ПО КОНТРОЛЮ НАВОДНЕНИЙ (в оригинале на английском, перевод от гугла)
По словам аль-Desouqi, начата работа по системы раннего предупреждения в Вади Watir в восточной Синай. Система состоит из девяти инструментов для измерения интенсивности наводнений и выдавать предупреждения о наводнениях, по крайней мере за 24 часа до их возникновения.

Министерство водных ресурсов и ирригации - наряду с EMA, сил безопасности и медицинских бригад, работающих в наводнениям разорили или наводнениям подвержены районы - формируется чрезвычайных комитетов, сказал Ахмед Shmeis отдела планирования министерства.

Эти комитеты отслеживать существующие бермы и плотин круглосуточно и проводить периодические проверки водных каналов, чтобы определить, если они готовы взять на себя прогнозируемый объем осадков, сказал Shmeis.

"[Мы] распределены тяжелой техники по всему региону и расширенных волоконно-оптических линий связи путем спутников поддерживать связь в ненастную погоду и держать оборудование для мониторинга [работаем]," сказал он.

"Кроме того, [мы завершили] создание пяти [искусственных] озер в Вади Naqra, которые будут служить двойной цели: защитить населенные пункты от наводнений и канала собранных осадков в сельскохозяйственных проектов", сказал он, добавив, что 20 плотин были также построен в таких областях, как Нувейба, Дахаб и Шарм-эль-Шейхе.

Наводнение-угрозой районах за пределами Синая включают Асуан, Вади Watir, Вади Тиба, Umm Тира, Вади Aslaf, Вади-эль-Akhdar и Вади-эль-Firan, все из которых ждут наводнения защиты, плотины и озера проектов, сказал Shmeis.

Использованы материалы сайтов:
http://alsahra.org/?p=9937
http://al-shorfa.com/en_GB/articles/mei ... feature-03
http://www.farfesh.com/Display.asp?catI ... &sID=71626
http://news.bbc.co.uk/2/hi/8472148.stm

Тема закрыта.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5112
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2852 раз.
Поблагодарили: 2669 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Мегалитические, храмовые сооружения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1