Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Комплексы, дольмены, курганы, и т.п.
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модераторы: belka, Player, СуммаЗн

Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #121  Mеханоид » 06 окт 2013, 18:15

В этой теме ещё раз предлагаю систематизировать известный и новый материал (факты) по острову - свои наблюдения: по постройкам, артефактам, коренным жителям, мифам, хроникам путешественников...

Вопросы темы:
1. Уточнить технологии изготовления объектов, соответствующие уровню развития общества островитян.
2. Уточнить культурный слой острова.
3. Обобщить сведения о местных носителях информации (в т.ч. и утраченных).

Например, такое наблюдение. Знаменитая стена Аху Винапу.
Изображение
Слева от сооружения торчит голова статуи... По всем известным сведениям, статуи были выполнены в формате "с головы до пят". Вопрос: какой истинный рост статуи? Стена так же закопана по "крышу" или это более поздняя постройка, с основанием на культурном слое, намного выше ног статуи?..

Для освоения имеющихся сведений по острову предлагаю несколько источников (можно добавлять свои).

http://lara.gorod.tomsk.ru/index-1336181874.php
http://summ-z.ru/transkontinentalnye-ko ... yalis-inki
15 марта корабли снялись с якоря и 9 апреля, после спокойного плавания, вошли в бухту Кука на острове Пасхи.
Лаперуз утверждает, что Ходжес, художник, сопровождавший знаменитого английского мореплавателя, очень плохо передал внешность островитян. Лица у них большей частью приятны, но нельзя сказать, чтобы они носили печать какого-то величия.
Не только в этом отношении французский путешественник разошелся во мнениях с капитаном Куком. Он считал, что знаменитые статуи, очень интересные зарисовки которых сделал один из его художников, могли быть созданы жившим в то время на острове народом. Численность населения острова Лаперуз определил в две тысячи человек. Ему казалось также, что полное отсутствие деревьев, а вследствие этого озер и ручьев, объяснялось неумеренным истреблением лесов древними жителями. Во время стоянки не произошло никаких неприятных событий. Правда, кражи случались часто; но французы, не предполагавшие оставаться на острове дольше одного дня, сочли излишней попытку внушить туземцам более ясное представление о праве собственности.

http://www.outdoors.ru/book/vern/vern-2-6.php

Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2980
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1715 раз.
Поблагодарили: 1371 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 167

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #122  kon12 » 04 июн 2015, 13:13

Открытые ответы:
1. Мог , он был гораздо больше по площади и там есть пещеры, можно спрятаться.
2. Вряд ли, в норме люди не селятся прямо под вулканом.
3. Извержения не бывают "по всему острову", только точечно - жерла и скос, по которому пойдет лава.
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #123  evatutin » 04 июн 2015, 13:51

kon12 писал(а):Вряд ли, в норме люди не селятся прямо под вулканом.


Вулкан до этого мог спать, а места могло не хватать (пример: тот же Везувий)

Извержения не бывают "по всему острову", только точечно - жерла и скос, по которому пойдет лава.


На мой взгляд это определяется масштабом извержения, но по данному извержению данных нет. Так что имхо может быть и да, и нет
Аватар пользователя
evatutin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 10:56
Откуда: Курск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #124  kon12 » 04 июн 2015, 18:06

На Везувии селились из-за скученности населения, о.Пасхи был раньше в несколько раз больше (вся плита опускается), а народу сосем не много, вулканы там молодые, небольшие, земля очень активная (стык трёх плит), но прокормить большое население не могла.
И, судя по "пластилиновым" стенам была важной точкой на карте для "богов", скорее всего связанной и с районом Наска, там мог быть почти сухопутный проход (цепь островов) при понижении уровня моря.
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #125  Stiv » 04 июн 2015, 22:34

kon12 писал(а):На Везувии селились из-за скученности населения

Селились потому, что склоны Везувия покрывает зола. Из-за земледелия люди шли на риск.
kon12 писал(а): о.Пасхи был раньше в несколько раз больше

Остров Пасхи окружен глубинами. Для того, что бы площадь стала заметно больше, нынешний остров должен улететь в облака.
Если ваши выводы основываются на этих двух предположениях, они сомнительны.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 841 раз.
Поблагодарили: 976 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #126  Коровьев » 05 июн 2015, 04:08

Stiv писал(а):Селились потому, что склоны Везувия покрывает зола. Из-за земледелия люди шли на риск.

Селились ещё и потому, что на памяти римлян Везувий не извергался: последнее предыдущее извержение имело место приблизительно в 1785 году до н.э., т.е. больше чем за 1000 лет до основания Рима. Извержение 79 года было для них полнейшей неожиданностью.

- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1099 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #127  kon12 » 05 июн 2015, 11:20

Stiv писал(а): Для того, что бы площадь стала заметно больше, нынешний остров должен улететь в облака.
Если ваши выводы основываются на этих двух предположениях, они сомнительны.


Вся платформа, на которой этот остров, и сейчас находится в движении, а когда океан был на 140 м ниже, это был большой остров.
Вот кое-какие сведения:
«От исчезнувшей цивилизации на острове остались три мощеные камнем дороги, время создания которых неизвестно. Все они обрываются в океане. Пока нет логичного объяснения, для чего они были построены, если только не предположить, что раньше границы острова были значительно больше.»
«Наши древние легенды говорят, что когда-то здесь случился огромный потоп, «с неба и изнутри земли обрушились молнии, пришла «большая вода», и не стало ничего видно вокруг».
Говард Тирлорен, прибывший на остров Пасхи вместе с Кусто: «В 1978 г. мы довольно тщательно исследовали дно вокруг о. Пасхи. Любой, кто спускался вниз в батискафе, подтвердит вам — горы под водой, даже на небольшой глубине, довольно странные: в некоторых из них были отверстия, чем-то напоминавшие окна. В один прекрасный день Жак-Ив Кусто случайно наткнулся на одну из неизвестных ему глубоководных впадин по соседству, погружался туда три дня подряд. Когда он вернулся, его глаза просто горели. Он сказал, что нам следует заняться этой впадиной более тщательно. Кусто не удалось особенно хорошо разглядеть подробности, но он сказал, что на дне угадываются очертания стен, как бы квартал огромного города. Через сутки после этого к нам пожаловали люди из политической полиции ДИНА, которую курировал Пиночет. Нас обязали подписать бумаги о неразглашении информации, а также приказали прекратить исследования: мы свернули работы. Что особенного могло быть в этой впадине? Я не знаю. Мне трудно понять, почему чилийская госбезопасность так испугалась: никаких разъяснений мы не получили». … После отставки Пиночета я пытался поднять этот вопрос, но все без толку». Это свидетельство также не исключает предположения о том, что большая часть острова Пасхи затонула во время катастрофы.
А в 1973–1977 годах семь ведущих американских океанологов исследовали океанические впадины вблизи острова Пасхи (хребет Сала-и-Гомес), в результате чего они нашли 65 подводных вершин и подтвердили: в этом районе несколько тысяч лет назад существовал неизвестный архипелаг, погрузившийся в воду. Но дальнейшие работы, без всякой мотивации, были запрещены по требованию правительства Чили.
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #128  kon12 » 05 июн 2015, 11:26

Stiv писал(а):
kon12 писал(а):На Везувии селились из-за скученности населения

-Селились потому, что склоны Везувия покрывает зола. Из-за земледелия люди шли на риск.


Зола разлетается на км вокруг, а не на одном только склоне, согласитесь, люди вообще предпочитают для сель-хоз-ва низменности, и только когда их не достаточно начинают селиться на крутых склонах.
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #129  Нелли » 05 июн 2015, 12:25

kon12 писал(а):Вот кое-какие сведения:


Попыталась найти эти сведения контекстным поиском. То, что нашлось, - публикация в АИФ и перепевы из нее.
В этой же статье:
Старики-островитяне говорили по-русски
:shock:

Было бы очень-очень интересно, если бы эти сведения оказались правдой. Была бы сенсация)))
Но пока это на уровне сплетен. Надо искать в зарубежных источниках что-то... И данные по морскому дну вокруг острова, что пишут ученые. Будет минутка - поищу. Все желающие тоже могут поучаствовать в поисках. :smile:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4886
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2799 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 198

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #130  dalhaus » 05 июн 2015, 13:41

Нелли писал(а):Попыталась найти эти сведения контекстным поиском. То, что нашлось, - публикация в АИФ и перепевы из нее.
В этой же статье:
Старики-островитяне говорили по-русски
:shock:

Было бы очень-очень интересно, если бы эти сведения оказались правдой. Была бы сенсация)))
Но пока это на уровне сплетен. Надо искать в зарубежных источниках что-то... И данные по морскому дну вокруг острова, что пишут ученые. Будет минутка - поищу. Все желающие тоже могут поучаствовать в поисках. :smile:

Чтойто от этой статьи желтизной несёт, помнется много всяких "сенсаций", особенно в 90-х писали. Привлечения читателей для.
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 212
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 226 раз.
Поблагодарили: 101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Остров Пасхи. Аху Винапу и прочее, прочее...

Сообщение #131  kon12 » 05 июн 2015, 19:51

Могу честно сказать - взял первое, что попалось в инете (просто некогда сейчас), но в теме viewtopic.php?f=64&t=2326&start=60#p25084 писал подробнее об энергетике места и пр., а то, что океан был ниже на 140м до последнего потепления - это известно. Речь ведь именно о тех временах, когда "боги" строили стены на острове.

Упоминание об экспедиции Кусто проверить бы, может, кто-то сможет?
Аватар пользователя
kon12
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 393
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:40
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 50 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 10

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Мегалитические, храмовые сооружения

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2