Страница 2 из 3

Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 17 авг 2013, 21:08
dony_nuclear
Предлагаю обсуждение на тему Древнеиндийских мегалитов (и наверное мегамонолитов)
их в стране будды очень много и все они по своему уникальны и безумно сложны с точки зрение технической осуществимости и шедевральны с точки зрение исскуства.
вот несколько мне понравившиеся:
1. Храм Кайласанатха в Эллоре
Кайласанатха — скальный индуистский храм, является центральным сооружением комплекса пещерных храмов в Эллоре. От остального храмового комплекса храм Кайласанатха отделен тремя глубокими (до 30 метров) расселинами.
Храм Кайласанатха высечен в монолитной базальтовой скале. Расположен в центре вырубленного в скале двора длиной 58 м и шириной 51 м, уходящего в глубь скалы на 33 метра. Длина самого храма 55 м, а ширина 36 метров, площадь занимаемой поверхности 1980 м².
По мнению вики базальтовый скальный массив при строительстве храма обтёсывался сверху вниз, без применения строительных лесов. :twisted:

Очередной банальный вопрос приходит на ум - Не уже ли это все делалось руками тех молодчиков
которые сидят вдоль дороги и вытесывают маленькие фигурки? Ведь ни на одном из этапов нельзя было допустить ошибки — исправить их было бы практически невозможно!!

2. Храмы Шивы и Парвати в Тамил Наду
Огромный, запутанный, как лабиринт, очень дорогой храмовый комплекс в честь женитьбы Парвати и Шивы
любуемся...

Очень напоминает проделки южноамериканских коллег по цеху))

3. Комплекс храмов Кхаджурахо
Однажды прекрасной лунной ночью дочь святого Хемвати купалась в пруду недалеко от своего дома в священном городе Бенарес (Варанаси). Ее красотой залюбовался сам Сомадева, бог луны, и, не удержавшись, спустился на Землю. Красавица благосклонно приняла Сомадева, и в результате их любви зачала ребенка. Сомадева же предсказал, что ее сын станет первым правителем Каджурахо. Девушка поселилась в дали от Бенареса, в лесу финиковых пальм («каджур»). Когда мальчику исполнилось 16 лет, по велению Сомадева, он построил 85 храмов с изображенными на стенах эротическими скульптурами, а Хемвати очистилась от своего греха внебрачной связи.
Известен своими эротическими скульптурами и барельефами

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 13:51
Stiv
Странник84 писал(а):По поводу последних картинок возникают интересные ассоциации.

Это вам сюда. Поищите в сети иллюстрации своих аналогий и выкладывайте.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 02:05
rakovsky
Много здесь удивительного.
Можно ли сказать, если некоторые из них были созданы до, скажем, периода 1000 г. до н.э.?

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 09 июн 2017, 17:19
seid
Можно, но нужны доказательства.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, 07:54
dony_nuclear
Смотрите видео в переведенный и озвученный мной - Индийский храм Хойсалесвара. Автор ролика - путешественник из Индии Правин Мохан.
ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com


или ВК:
https://vk.com/video11371393_456239017

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 14 авг 2017, 14:26
dony_nuclear
Еще одно видео в переведенный и озвученный мной - Пещеры Эллора.
ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 20 авг 2017, 08:35
dony_nuclear
Еще одно видео переведенный и озвученный мной - Храм в Конарке.
По моему, автор видео кое где рассуждает несколько предвзято, а ля РЕН ТВ, например о семи лошадях. Но в целом, гипотеза об энциклопедическом назначении храма вполне интересна. Видео ролики привлекательны для нас и тем, что на древнеиндийские объекты делает обзор представитель индийского народа с альтернативными взглядами. Как говорится, на безрыбье и рак рыба. Никого другого по данной теме мне найти не удалось.
Желаю приятного просмотра!
ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 14:44
dony_nuclear
Продолжаю переводить и озвучивать - на этот раз лингам в городе Махабалипурам на восточном побережье Индии, Тут наша тема так и прёт,
Одно только огорчает, не успел Скляров побывать в этих краях, какой был бы материал... :(

ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 28 авг 2017, 07:58
dony_nuclear
Продолжаю переводить и озвучивать - на этот раз Правин рассказывает о возможной высокой технологии скалывания больших гранитных валунов в древней Индии. Показаны явные следы трубчатого сверления.

ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com


З.Ы. В некоторых моих роликах возможна реклама, ничего не могу с этим поделать. Я не имею никакой материальной пользы от них и иметь не хочу. Имею чисто научный интерес.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 01:14
паливаныч
Интересный материал!!!!!!! Уважаемый, не бросайте переводы этого горячего индийского парня. Очень признателен за проделанную работу и с нетерпением жду новых переводов. Индия........ Эх, я всегда думал, что там следов двц должно быть море. Но вот что не могу понять. Я всегда думал что очередность расцвета разных цивилизаций была следующая: Самые древние это Индия, потом южная Америка, потом ближний восток Египет а далее средиземноморье. Но в индии самые обширные знания. Самые точные описания науки и техники, самые обьемные. Как они умудрились все это сохранить? Наверное не верно я их вставил во временную шкалу, но с другой стороны так же в индии самые серьёзные эрозионные процессы. Гранит и базальт сильнее всего выветривался. Значит эти постройки древнее........ Вопрос

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 01:19
паливаныч
Офигеть вообще

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 01:20
паливаныч
Как говорил Андрей Юрьевич "и что с этим делать? Как теперь жить?"

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 02 сен 2017, 01:21
паливаныч
dony_nuclear писал(а):Продолжаю переводить и озвучивать - на этот раз Правин рассказывает о возможной высокой технологии скалывания больших гранитных валунов в древней Индии. Показаны явные следы трубчатого сверления.

ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com


З.Ы. В некоторых моих роликах возможна реклама, ничего не могу с этим поделать. Я не имею никакой материальной пользы от них и иметь не хочу. Имею чисто научный интерес.

Кстати подобных следов в других очагах двц нет, ну или не находили по крайней мере

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 04 сен 2017, 04:53
Paul
dony_nuclear писал(а):Продолжаю переводить и озвучивать - на этот раз Правин рассказывает о возможной высокой технологии скалывания больших гранитных валунов в древней Индии. Показаны явные следы трубчатого сверления...

Лев Юткин - выдающийся советский изобретатель на счету которого более сотни изобретений в том числе и эффект Юткина или электрогидравлический эффект (ЭГЭ) который офицаильно признан как самый эффективный способ перевода электрической энергии в механическую с КПД на много больше чем 1. Подробнее о Льве Юткине, ЭГ и прочих его эффектах и изобретениях Вы сможете прочитать в статье по адресу: http://zaryad.com/?p=6859

Смотреть на youtube.com


У путешественника из Индии Правина Мохана цепкий ум , таким способом инопланетяне действительно кололи камни. :smile:

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 07 сен 2017, 15:39
dony_nuclear
Продолжаю переводить и озвучивать - на этот раз Правин рассказывает о Храме Виттала в Хампи, о гранитных музыкальных колоннах, о возможной технологии плавки камня и об акустических знаниях древности. Весьма любопытно. Приятного просмотра! :cute:

ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 08 сен 2017, 09:04
паливаныч
Интересно...... Вопросов еще больше становится.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 08 сен 2017, 09:13
паливаныч
dony_nuclear писал(а):Продолжаю переводить и озвучивать - на этот раз Правин рассказывает о Храме Виттала в Хампи, о гранитных музыкальных колоннах, о возможной технологии плавки камня и об акустических знаниях древности. Весьма любопытно. Приятного просмотра! :cute:

ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com

В осирионе на одной колонне есть рисунок, круг внутри размеченный лепестками. Очень похож на киматический рисунок. Реально похоже, что храмы индии как энциклопедии в камне. Я недавно смотрел иностранную передачу посвященную носителям информации. Оказалось что современные цифровые способы записи ничтожно мало могут хранить инфу. Самые долговечные материалы оказались бумага и самый рекордсмен это камень. Не удивительно что двц оставляли информацию о знаниях в камне, самом долговечном носителе.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 09:50
serg
Изображение
Гранит и песчаник, как это может быть? Пластилиновые камни. Похоже, что пора собираться в Индию. Камни то должны быть хрупкие, а тут на растяжение работают, значит структура изменена и добавлена аморфная часть. Боги Вишна и Кришна должно быть в курсе пластилиновых работ.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 15:24
АлексТ
dony_nuclear писал(а):Продолжаю переводить и озвучивать - на этот раз лингам в городе Махабалипурам на восточном побережье Индии, Тут наша тема так и прёт,
ЮТУБ:
Смотреть на youtube.com


Чтобы создать идеальный 16-гранник не нужен даже транспортир. Представьте так: берём колонну, накладываем квадратный профиль меньшего размера и отрезая лишнее получаем квадратную колонну. Поворачиваем профиль на половину прямого угла и снова отсекаем лишнее- получается идеальная восьмигранная колонна. Поворачиваем профиль ещё на половину по- и против часовой стрелки и повторяем отсечение- получается идеальный 16-угольник без всяких вычислений. А находить середину отрезка при помощи лишь циркуля тоже просто- строим две дуги и проводим линию между точками пересечения.. и математику тут знать не обязательно, и транспортир не понаадобится.

Что до числа 16- разговор отдельный. 8-ми и 16-ти лепестковые лотосы в мандалах и прочем- это религиозная классика. В индийской религии вообще много геометрии

Хорошие фильмы, спасибо!

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 13 окт 2017, 11:06
паливаныч
А переводить бросили? Или интересного пока нет?

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2017, 12:22
dony_nuclear
Еще видео от Правин Мохан, переведенный и озвученный мной - комплекс Кутб Минар, башня и железный столб:

ЮТУБ:

Башня
Смотреть на youtube.com


Железный столб
Смотреть на youtube.com

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 04:37
dony_nuclear
Каменные цепи свисающие с пасти мистического зверя в храме с трудным названием "Поннамбалаванешварар" (Ponnambalawanesarar), Шриланка.
Судя по фото, сделано оно очень давно, и в интернете мне не удалось найти современного снимка. Инфа предоставлена Правином Моханом (Praveen Mohan)

Изображение

Изображение

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 11:38
chelentano
Что за камень? Цепи из камня нечего необычного (не стоит недооценивать ручной труд).

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 20:32
Mеханоид
chelentano, в фильме Правин утверждает, что известняковое звено продето в гранитное - что само по себе делает вторичным вопрос о "ручном труде"...
Но так ли это (про звенья одной цепи), доподлинно неизвестно.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 22:28
Нелли
Mеханоид писал(а): известняковое звено продето в гранитное


Точно не клеем поработали?

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 01:18
chelentano
В фильме Правин может и утверждает , но подробно не показывает , не видно там ничего.Гранитного элемента нет не на видео, не на фото.А каменные цепи делали например в Дагестане.https://studopedia.info/3-117461.html

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 10:37
Mеханоид
chelentano, согласен. Такие элементы доступны опытному мастеру, как с ручным, так и с механическим инструментом :smile:

Смотреть на youtube.com


Но это уже другая тема...

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 21:37
serg
Это возможно при условии, что цепь сделана из одного куска материала, а если одно звено сделано из другого, то надо искать другие технологии.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 01:00
chelentano
Гранит камень интересный и сложный. Он не сразу приобретает ту формулу которую мы знаем на данный момент времени. Процес остывания и закаливания гранитов долгий по времени. Мне нравиться какую особенность отметил Джорджо Вазари итальянский архитектор 16 век , что в карьерах гранит был намного мягче и проще в работе чем после того как его открыли.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 03:49
serg
Не думаю, что придя в карьер, Вы сможете лепить что либо из гранита. Гранит один из самых твёрдых минералов. Думаю, что нужно в начале подтвердить факт наличия гранита и песчаника в каменной цепи.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:39
Нелли
chelentano писал(а):отметил Джорджо Вазари итальянский архитектор 16 век , что в карьерах гранит был намного мягче и проще в работе чем после того как его открыли.


Пожалуйста, приведите ссылку и точную цитату из Вазари.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 22:45
chelentano
https://en.wikipedia.org/wiki/Granite
http://bepi1949.altervista.org/vasari/vasari04.htm
Простите, что на английском на нем просто больше инфы.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 23:23
Нелли
chelentano писал(а):Простите, что на английском на нем просто больше инфы.


Не прощаю. :smile:
Вы смеетесь надо мной и над участниками форума?

Вы привели две ссылки. Одну на английскую Википедию - статья о граните, информация из разряда "общих знаний". И вторую - на итальянский текст какого-то из произведений Джорджо Вазари.
И то и другое не дают ни грамма информации о конкретном высказывании Вазари о граните, на которое Вы ссылались.
Вы, образно говоря, послали читателей.... искать иголку в стоге сена.

Итак. Нас интересует:
chelentano писал(а):отметил Джорджо Вазари итальянский архитектор 16 век , что в карьерах гранит был намного мягче и проще в работе чем после того как его открыли.

Вы это привели как ссылку на авторитет. Найдите же реальное высказывание Вазари. Если оно есть. И заодно переведите его хотя бы автопереводчиком.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 01:50
chelentano
http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Vaz ... evved1.htm
"Равным образом поступал из Египта и другой, серый сорт, отливающий более зеленью, с черными и белыми крапинками. Сорт этот весьма твердый, однако нашим каменотесам удалось при постройке собора Сан Пьетро из найденных и пущенных в дело обломков и при помощи закалки железа, употребляемой ныне, довести колонны и другие вещи до желаемой тонкости и отполировать их наподобие порфира. Этим серым гранитом Италия одарена во многих местностях, наибольшие же залежи встречаются на острове Эльба, где римляне всегда держали людей для добычи огромного количества этого камня. Из этого сорта частично сделан портик Ротонды 16, отличающийся красотой и исключительностью размеров; замечено, что он гораздо мягче в каменоломнях, когда его вырезают, чем после того, как уже добыт, и обрабатывается он гораздо легче на месте. Правда, в большинстве случаев приходится обрабатывать его молотками с острыми концами, как для порфира, и троянками с режущими зубцами на другой стороне. Из куска камня такого сорта, отколотого от глыбы, герцог Козимо сделал круглую чашу шириной в двенадцать локтей с каждой стороны и стол такой же длины для палаццо и сада Питти."

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 22:05
Нелли
chelentano, спасибо большое, что нашли произведение Дж. Вазари и привели цитату.

Вот эти древние каменоломни на о. Эльба:
Изображение

Изображение

Изображение

https://www.infoelba.it/scoprire-elba/c ... dell-elba/
https://www.infoelba.it/scoprire-elba/g ... a/granito/
http://www.mucchioselvaggio.org/FOTO_C7 ... /78-19.pdf
Там и сейчас гранит добывают немного:
Изображение


Вазари пишет:
Правда, в большинстве случаев приходится обрабатывать его молотками с острыми концами, как для порфира, и троянками с режущими зубцами на другой стороне. Из куска камня такого сорта, отколотого от глыбы, герцог Козимо сделал круглую чашу шириной в двенадцать локтей с каждой стороны и стол такой же длины для палаццо и сада Питти.

То есть, даже "легче обрабатываемый" этот сорт гранита был весьма твердым.
Возможно, при перевозке, поверхность гранита становилась менее зернистой или перепады температур и пары воды делали ее хуже в обработке. Об этом лучше спросить каменщиков или реставраторов. В любом случае, "лепить" из этого гранита можно было только прочными ударными инструментами.
Видите, как важно найти первоисточник. :smile:

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 05 янв 2018, 22:14
Наталья
dony_nuclear писал(а):Железный столб
Смотреть на youtube.com


Если Ваджра-сангата, как утверждает Правин Мохан, состояла из свинца, оловянистой бронзы и латуни, то составляющие ее элементы должны присутствовать в химическом составе колонны.
Однако ни олова, ни свинца обнаружено не было.
С некоторыми вариациями, хим. состав колонны примерно следующий:
железо,
фосфор,
углерод,
кремний,
азот,
сера.
В некоторых пробах были еще обнаружены медь, марганец и никель в небольшом количестве.
Элементы перечислены в порядке убывания процентного содержания.

Обсуждение сего артефакта было здесь - viewtopic.php?f=65&t=611

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 15:25
dony_nuclear
Предлагаю вашему вниманию очередное видео с Правин Мохан - Монолитный храм Панчаратха. Удивительное сходство с величайшим из храмов Кайласанатха (Кайласа)... :crazy:
Смотреть на youtube.com

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 11:22
Mеханоид
Правин Мохан утверждает, что массивный камень был разрезан как "буханка хлеба": https://youtu.be/K5NS7eDkV9M?t=8m3s

Изображение

Однако. если зайти в "Панораму" и немного побродить там, то можно обнаружить обратную сторону этого камня. Другой ракурс наглядно демонстрирует что это не разрез, а трещина:

Изображение

Если кто-то сомневается, то может "походить" самостоятельно, например, по этой ссылке: https://goo.gl/maps/22UeZetxR8q

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 11:43
dony_nuclear
Мда, с буханкой вышел облом :sorry: . А что скажете в целом по комплексу Панча-Ратха? Чем всё это могли царапать?
Изображение

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 15:01
Linkov1959
Может отбойный молоток? Тогда и на Мохана зря наехали, он не режет, а разделяет по трещине.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 15:20
Mеханоид
dony_nuclear писал(а):Чем всё это могли царапать?

Царапать могли чем угодно твёрдым. Другое дело, вписывается ли такой металл в датировку этого комплекса?..

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 16:05
Linkov1959
Механоид, может вписывается, а может нет. Мы грантов от науки не получаем и нам закон не писан.:)
Древние каменщики использовали инструмент из легированной стали. Перфоратор и отбойный молоток были основными инструментами по камню.

Re: Храмы Индии

СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 20:58
vlgrus