Гипотеза о назначении пирамид

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #1  zzzzzzzz » 13 мар 2018, 21:05

Сначала извинюсь, если гипотеза не окажется свежей, или если кто-то её сразу обоснованно "похоронит". Ну, тогда в "топку".
Сейчас она представляется мне достаточно "органичной", простой и объясняющей конструктивные особенности. И слышать мне именно о такой идее не приходилось.

Пирамиды - средство общения акустическими сигналами (речью, музыкой, стуком и т.п.) "операторов", помещаемых в особые точки (акустические фокусы) этих пирамид.
Быстрая связь на большие расстояния. Возможно, на очень большие расстояния. Связь - всегда ценнейший инструмент и преимущество.

Оператор - рупорный рефлектор вниз - рупорный рефлектор направления в скальном основании. Звук по камню, по твердому слою земной коры (затухая, конечно) проходит многие километры. Звук, с помощью принимающего рупора в скальном основании и настроенной резонансно-волноводной системы камер, повышающих отношение сигнал/шум на рабочих частотах, слышен оператором в другой пирамиде. Возможно, настройка такая тонкая (и реализовывалась эмпирически), что требовала как реализации с астрономической точностью узлов, так и ориентации всей конструкции.

Как самая простая аналогия из детства - спичечные коробки, соединенные натянутой нитью = детский "телефон", опробованный многими маленькими исследователями. Работает.

Есть и более тонкие соображения по этому поводу . Но, пока хотелось бы услышать критику в первом приближении.
И да, конечно, это не объясняет того, КАК всё это было создано. Знать, хотя бы, зачем - и то уже неплохо.
Проверить бы. Вроде серьёзных препятствий, кроме "растраты" некоторых средств, нет.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #2  Surge » 14 мар 2018, 18:05

zzzzzzzz писал(а):по твердому слою земной коры

На какой глубине и по какому геологическому слою будет распространяться звуковой сигнал?
Почему конструктивно пирамиды все разные?
Должны ли приемник и излучатель быть схожими в компоновке, если они, наверное, двойного назначения?
Кто с кем общался? Пирамиды сосредоточены в Египте, в Южной Америке и в Китае, о последних мало что известно.
Это, не то что "большие", а очень большие расстояния.
От себя добавлю, отсутствие стандартов в пирамидах, меня всегда расстраивало. Что о них можно сказать? Что они правильные четырехгранные, и в каждой, вроде бы, есть нисходящий коридор одинакового уклона. Достаточно ли этого для глобальной системы технических сооружений?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #3  zzzzzzzz » 14 мар 2018, 18:54

Surge писал(а):
zzzzzzzz писал(а):по твердому слою земной коры

На какой глубине и по какому геологическому слою будет распространяться звуковой сигнал?
Чем однороднее и тверже, тем меньше будет затухание и выше скорость распространения. Возможно, их устанавливали в точках, имеющих пути между собой по скальной породе.
Как вариант - точки находили эмипирически, построив сначала один приемник и "простукивая" весь путь до второй точки.
В принципе, это не так сложно, если по пути есть выходы скальных пород - даже копать не нужно.

Surge писал(а):Почему конструктивно пирамиды все разные?
Не знаю. Разные люди, разные возможности, разные времена и знания.

Surge писал(а):Должны ли приемник и излучатель быть схожими в компоновке, если они, наверное, двойного назначения?
Скорее да, чем нет. Общая функция обрекает на конструктивную похожесть.

Surge писал(а):Кто с кем общался? Пирамиды сосредоточены в Египте, в Южной Америке и в Китае, о последних мало что известно.
Это, не то что "большие", а очень большие расстояния.
А вот все и общались. :) Вопрос о максимальном расстоянии не просчитывается теоретически, слишком много факторов. А вот если бы кто-то потребовал от меня провести НИР и ОКР по этой теме, я бы, интуитивно, замахнулся для начала, километров на 10. Отладил бы конструкцию. И по положительному результату подумал бы о 100 км..... Нет, не пирамиды строить, конечно, а сделать некий акустический трансивер на современной базе материалов и компонентов. В конце концов, ничего фантастического и мистического здесь не видно. Вот, например, на каком расстоянии можно услышать поезд, просто приложив ухо к рельсу?
А дрель в соседнем доме слышно? :)
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #4  Surge » 14 мар 2018, 20:15

Я собственно, пока лишь задаю естественные вопросы:
zzzzzzzz писал(а):на каком расстоянии можно услышать поезд, просто приложив ухо к рельсу?

1. Услышать поезд, это - да-а!
А вот передать структурированное сообщение, это - э-э-э...
2. Нужна ли специальная подготовка переносящей среды, или достаточно естественной геологической структуры?
3. Ну и то, о чем я сейчас страдаю на других ветках, колоссальный размер египетских, да и месопотамских (если я правильно употребляю этот термин) пирамид имеет ли значение (ну, там размер резонатора, корреляция размеров со скоростью звука в конкретном материале, еще что-нибудь)?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #5  Linkov1959 » 14 мар 2018, 21:05

Сейсмодатчики ловят сигналы по всей земной коре, а вот подводные лодки не смогли использовать этот акустический канал связи. Не всё так просто, может пирамида единственный вариант такого передатчика?
Тогда, почему не использовали ЭМ волну? Если допустить наличие цивилизации под Антарктидой, то радиоприемники там не ловят, можно только достучаться.:)
Аватар пользователя
Linkov1959
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 01:06
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #6  zzzzzzzz » 14 мар 2018, 21:18

Surge писал(а):Я собственно, пока лишь задаю естественные вопросы:
1. Услышать поезд, это - да-а!
А вот передать структурированное сообщение, это - э-э-э...
Как только "можно услышать", так сразу можно и организовать связь.
Для повышения сигнал/шум, и, соответственно, дальности связи, обычно используют несколько простых приемов:
- повышение выходной мощности. Можно "петь" сообщение хором, например;
- повышение чувствительности приемника. Для каменной акустики это увеличение площади приемного рефрактора или рефлекторов;
- сужение полосы сигнала за счет резонансных контуров. Здесь это могло бы быть настроенными в резонанс комнатами. Причем, несколькими, настроенными на частоту основных фонем. Что-то типа "органа" наоборот (Кстати, такая технология опробована еще в середине 20-го века - делали "дальнобойный" направленный микрофон, перед которым как раз размещали подобный "орган");
- накопление периодической информации. Это как и резонансное накопление протяжного звука, так и просто повтор сообщения несколько раз, пока не ответят "принято";
- модуляция несущей частотой, на которой условия распространения сигнала лучше, с последующей демодуляцией.
Ну и тому подобное, всё не перечислить. И многое применимо к акустике, как я попытался показать.

Surge писал(а):2. Нужна ли специальная подготовка переносящей среды, или достаточно естественной геологической структуры?
Это не реально. Слишком трудоемко. Надо использовать то, что есть.
Surge писал(а):3. Ну и то, о чем я сейчас страдаю на других ветках, колоссальный размер египетских, да и месопотамских (если я правильно употребляю этот термин) пирамид имеет ли значение (ну, там размер резонатора, корреляция размеров со скоростью звука в конкретном материале, еще что-нибудь)?
Чем больше концентратор, тем выше чувствительность приемника. До определенных размеров, после которых смысл теряется.

Для количественной оценки в первом приближении, возьмем ноту ля первой октав. Это 440 Гц.
Скорость звука в воздухе 331 м/c. Длина волны в воздухе 331/440=0.75 м.
Грубо, размер помещения для резонанса "ля", 1.5 х 1.5 х 1.5 м куб.
Скорость звука в граните примерно 6 км/c, длина волны 6000/440=13.6 м. Резонансный концентратор для "ля" напрашивается 27 х 27 х 27 м куб. в виде пирамиды или, в идеале, параболоида.
Представляем конструкцию - пирамида с ребром в основании 27 м с комнатой с ребром 1.5 м в фокусе должны хорошо транслировать "ля" помещенного в неё "певца". Для шумоизоляции неплохо еще обложить эту систему рыхлой, пористой породой снаружи. А для красоты и облицевать, хоть золотом. :)

Повторюсь, это грубо. Смысла уточняться пока нет.
Как хоть гипотеза-то? Симпатичная? Или не интересно никому?
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #7  Нелли » 14 мар 2018, 21:25

zzzzzzzz писал(а):Как хоть гипотеза-то? Симпатичная? Или не интересно никому?

Сергей Сипаров уже несколько лет как выдвинул версию пирамид как рупорных антенн. Только у него сложнее, чем акустика.
http://lah.ru/text/sip/sip.htm
viewtopic.php?f=363&t=7696&p=77060&hilit=%D0%A1%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2#p77060
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4727
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2758 раз.
Поблагодарили: 2521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #8  zzzzzzzz » 14 мар 2018, 21:38

Нелли писал(а):
zzzzzzzz писал(а):Как хоть гипотеза-то? Симпатичная? Или не интересно никому?

Сергей Сипаров уже несколько лет как выдвинул версию пирамид как рупорных антенн. Только у него сложнее, чем акустика.
http://lah.ru/text/sip/sip.htm
viewtopic.php?f=363&t=7696&p=77060&hilit=%D0%A1%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2#p77060


Да, я слушал его выступления. Но, он ищет в радиодиапазоне, а не в акустике. Респект ему, само собой.
Есть непонятный момент, который в ЭМ более обоснован - высокая точность ориентации по сторонам света. Это в ЭМ излучении облегчает поиск сигналов снаружи планеты по конкретным направлениям, как я понял. Может быть, но мне это кажется не очень "красивым" с технической точки зрения предположением. Хотя, как я понял, он и не настаивает на этой идее - подтвердить-то пока никак.
Зачем это для акустики - у меня пока мыслей четких нет. Единственное, что могу предположить - для более точной взаимной ориентации пирамид между собой - каждая использует привязку по сторонам света на месте. Иначе их и не ориентировать друг относительно друга. А ориентация нужна для четкой фокусировки звуков друг от друга. По крайней мере, это красиво и понятно.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #9  Нелли » 14 мар 2018, 21:42

zzzzzzzz писал(а):Единственное, что могу предположить - для более точной взаимной ориентации пирамид между собой - каждая использует привязку по сторонам света на месте. Иначе их и не ориентировать друг относительно друга.


А это Вы здорово подметили. Класс :good:
Действительно, для каких-то космических целей ориентация по полюсам планеты, несущейся через пространство, - неразумно. Для каких-то глобальных целей... Не понятно для каких.
А вот для ВЗАИМНОЙ ориентации всего комплекса разнообразных объектов выбрать направление по сторонам света отличная идея, лучше не придумаешь.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4727
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2758 раз.
Поблагодарили: 2521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #10  zzzzzzzz » 14 мар 2018, 21:56

Пока занимался арифметикой пришла мысль - "коробка" размером с саркофаг идеально подходит под АЧХ речи в диапазоне 1 - 2 кГц плюс-минус, и из-за вытянутой формы, возможно получать резонанс на любой частоте в этой полосе речи.
Может, кто слышал про такие измерения? С саркофагами, вроде, серьезно возились. Могли и АЧХ звука внутри даже снять, так, на всякий случай, например.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #11  Linkov1959 » 14 мар 2018, 23:46

Для передачи сигналов лучше подходит не речь, а телеграф АМ или ЧМ. Телеграф на порядок эффективнее речи. В военной связи речь применяется только для дублирования телеграфа на местных линиях. Например, для связи с соседней дивизией я заказывал передатчик 25квт, а в телеграфе 1квт пробивал по всему СССР.
Аватар пользователя
Linkov1959
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 01:06
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #12  zzzzzzzz » 14 мар 2018, 23:56

Linkov1959 писал(а):Для передачи сигналов лучше подходит не речь, а телеграф АМ или ЧМ. Телеграф на порядок эффективнее речи. В военной связи речь применяется только для дублирования телеграфа на местных линиях. Например, для связи с соседней дивизией я заказывал передатчик 25квт, а в телеграфе 1квт пробивал по всему СССР.


Телеграф? ... Ну, разве что стуками обмениваться. Какой-нибудь "морзянкой". Да, это более выгодно энергетически и проще конструктивно.
Но, версия со специфическим резонирующим пением гораздо красивее и богаче.
И вспомните про связь на первых стальных кораблях и подлодках - там были звуководы-трубы. Даже тогда это было гораздо удобнее, чем перестукиваться. :)
Хотя, кто его знает. Функционально это одно.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #13  SoftIce » 15 мар 2018, 06:01

Linkov1959 писал(а):телеграф АМ или ЧМ

Извините, поправлю - для телеграфа применяется в основном ДЧТ (двухканальная частотная телеграфия) и редко АТ (амплитудная телеграфия).
Аватар пользователя
SoftIce
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 23 дек 2014, 07:07
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #14  Linkov1959 » 15 мар 2018, 21:10

Там две близкие частоты, если вместо тишины идет непрерывный сигнал(нажатие), то надо сменить полярность. Механические резонаторы не так круты, как кварцы и можно работать нотами в пределах одной октавы. Горловое пение шаманов Тувы или типа того. У молитвы не так много битов информации - или доходит, или не доходит:)
Аватар пользователя
Linkov1959
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 12 дек 2014, 01:06
Откуда: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #15  zzzzzzzz » 17 мар 2018, 17:09

Всем привет. Мысль продолжает обрабатываться в моем компьютере.
И вот что "пришло из ноосферы":
Насколько мне известно (хотя, я не эксперт в этом, конечно) назначение и вложенный смысл в большую статую сфинкса в Гизе остаются без объяснений. Или кто-то может объяснить кто это, что это и зачем?

А вот с точки зрения выдвинутой идеи все складывается красиво:
Львы могут рычать в любой момент, но обычно, делают это стоя или немного присев. Рев служит для охраны территории, общения с другими членами прайда, а также в качестве демонстрации агрессии по отношению к врагам. Львы также ревут хором, возможно, это одна из форм социальной связи.
Источник: https://natworld.info/zhivotnye/lev © Природа Мира|NatWorld.info

Издавая рев, лев морщит губы и выпячивает подбородок, направляя пасть к горизонту. Все его тело при этом методично поднимается и опускается, следуя ритму производимых им звуков. В африканской ночи рыкание льва разносится на расстояние до 8 км. Оно одновременно зачаровывает и ужасает людей. И все же лев ревет совсем не для того, чтобы доставить нам удовольствие. Кому же адресовано послание царя зверей? ...Причем предел слышимости звуковых сигналов, вероятно, превышает предел слышимости для человека. Рев льва состоит из ряда звуковых циклов: медленные серии протяжного низкого рева сменяются быстрыми последовательностями четких коротких рыканий. ....
http://www.what-this.ru/nature/animals/ ... rychat.php
Также, припоминаю, что львы общаются и между собой на больших расстояниях. Чтобы случайно не нарушить чужую территорию, "путешествующий" лев ревет время от времени специфически, и получает ответ. Типа "занято, иди лесом". :)

И что получается? Возможно, сфинкс - это символ "поющих связистов". А статуя олицетворяет покорного "связиста", ждущего "телеграмму" от фараона, и готовность быстро её доставить. Появился красивый смысл.

Кстати, удивлен отсутствием критики.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #16  Surge » 17 мар 2018, 19:20

zzzzzzzz писал(а):Кстати, удивлен отсутствием критики.

Пока нет конкретной привязки к устройству, ну пусть, Великой Пирамиды, критиковать нечего. Пока имеем только красивый зачин.
Еще хотелось бы некоторой конкретики о характерных размерах, присущих сформулированной идее, речь идет о километрах, сотнях километров или о каких? На мой взгляд, это очень существенно. Ну и, какая предполагаемая характерная длина волны предполагаемого акустического колебания?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #17  zzzzzzzz » 17 мар 2018, 21:11

Surge писал(а):
zzzzzzzz писал(а):Кстати, удивлен отсутствием критики.

Пока нет конкретной привязки к устройству, ну пусть, Великой Пирамиды, критиковать нечего. Пока имеем только красивый зачин.
Еще хотелось бы некоторой конкретики о характерных размерах, присущих сформулированной идее, речь идет о километрах, сотнях километров или о каких? На мой взгляд, это очень существенно. Ну и, какая предполагаемая характерная длина волны предполагаемого акустического колебания?
Дальность я могу сейчас только интуитивно определить. Порядка тысяч км - выглядит реально. Приближенно можно посчитать, но это займет время. Такие расстояния не должны, в принципе, удивлять - достаточно вспомнить факт про то, что киты общаются даже между океанами. Через воду, проводимость звука которой ниже скальных пород.

Про оценку характерных размеров конструкции я писал выше.
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #18  Surge » 17 мар 2018, 22:33

zzzzzzzz писал(а):Про оценку характерных размеров конструкции я писал выше.

Здесь-то я имел в виду, как раз, не размеры, а особенности конструкции. Они как-то указывают на способность пирамиды транслировать акустику на тысячи километров?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 116
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Гипотеза о назначении пирамид

Сообщение #19  zzzzzzzz » 17 мар 2018, 22:50

Surge писал(а):Здесь-то я имел в виду, как раз, не размеры, а особенности конструкции. Они как-то указывают на способность пирамиды транслировать акустику на тысячи километров?
Если предположить, что под пирамидой расположен гранитный (или подобный) рефлектор звука, идущего сверху-снизу, в какое-либо боковое направление и являющийся частью скалы, то да. Я бы делал так. :smile:
Пофантазировать - это в простом случае д. б. отшлифованная поверхность под углом 45 градусов. В идеале - полированный параболоид со звуководом в его фокус. Отраженный от рефлектора звук фокусируется на противоположной гранитной стене.
Возможен вариант с использованием полного отражения от некоторой плоскости.
Лично я ничего такого не знаю наверняка. Вроде кто-то где-то говорил, что под пирамидами сложная многоэтажная конструкция, подземные реки. Возможно, что это как раз то самое.

Пока писал, пришла крамольная мысль, - а чего тогда сразу из-под земли в нужном направлении не "петь". Зачем выводить звук на вертикаль? Надо думать ...
Аватар пользователя
zzzzzzzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 03 янв 2014, 17:53
Откуда: Павловский Посад
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1