Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #501  Степан » 31 мар 2019, 09:15

Обнаружил таки я небольшую неточность в своём расчёте высот выхода шахт царя на фасады ВП, однако, эта неточность не искажает общей, уже озвученной, картины. Я уточнил расчёт - окончательные результаты следующие:

Северная шахта при уклоне 38,4667 град - 86,9 м; при уклоне 31,55 град - 80,245 м.

Южная при уклоне 45,2278 град - 80,96 м.

Среднее между Северной и Южной шахтой при средних уклонах, соответственно, - 31,55 и 45,2278 град - (80,245+80,96)/2 = 80,63 м или 153,91 КВП (принимаем 154 КВП). Расхождение в рассчитанных высотах: (80,96-80,245)/80,96 = 0,0088 или 0,88%.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #502  Степан » 31 мар 2019, 21:55

В сообщении от 28 марта 2019 г в 17:14, в третьем абзаце пропущен текст - после слов - "...(62,997 м, 120,291 КВП) от центра Пирамиды на..." следует читать - "...Северном фасаде; и на 2679,1 (68,585 м, 130,962 КВП) над основанием, и в 2431,2 (62,239 м, 118,844 КВП) от центра на Южном фасаде."
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #503  Степан » 31 мар 2019, 22:15

Примечательно, что для высоты выхода шахт Царя на фасады ВП, определённой расчётом, - 154 КВП выполняется: 154/280=0,55, где 280 КВП - первоначальная высота ВП. Соблюдение подобных простых кратностей вполне в духе проекта ВП. Однако расчёт высоты 154 КВП не совсем корректен - наряду с данными первоначального состояния ВП были использованы данные Петри об наклонах шахт, которые на момент измерений в конце 19 века н. э. неизбежно приобрели просадку вместе со всей конструкцией. Таким образом, расчёт представляет собой некий гибрид первоначального и современного (конец 19 века н. э.) состояния ВП. Можно пойти обратным путём - 1) использовать тот факт, что шахты выходят на фасады на одной высоте (северная и южная); 2) использовать полученную высоту - 154 КВП, как исходную; 3)определить первоначальные средние углы наклона шахт.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #504  Степан » 31 мар 2019, 22:50

Понятно, что средние углы наклона шахт Царя при решении обратной задачи не будут сильно отличаться от тех, что привёл Петри, но всё же можно оценить изменение этих углов, причём просадки южного и северного каналов Царя должны быть связаны как и с просадками камер, так и с просадкой самой ВП в целом (что интересный вопрос - на сколько на конец, например, 19 века просела общая высота Пирамиды).
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #505  Степан » 01 апр 2019, 16:03

Вот, что получается при решении обратной задачи, а именно - определение средних наклонов шахт Царя при известной высоте выхода этих шахт на поверхность ВП - 154 КВП или 80,65 м над основанием Пирамиды:

Северная шахта - 31,7285 град - 31 град 43 мин 43 сек;

Южная - 44,3979 град - 44 град 23 мин 52 сек.

Примечательно, что tg(31,7285 град)= 0,6183 или приблизительно фи-1! Tg(44,3979 град)= 0,9792 или приблизительно 1!

Изменение углов на момент измерений Петри в конце 19 века: (31,7285-31,55)/31,7285 = 0,0056 или 0,56% - средний наклон северной шахты увеличился на 0,56%. (45,2278-44,3979)/45,2278= 0,018 или 1,8% - средний наклон южной шахты уменьшился на 1,8%.

Есть пища для размышлений, а именно - эти изменения наклонов шахт - северная в небольшой плюс, а южная в более существенный минус.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #506  Степан » 01 апр 2019, 17:14

Также мною были рассчитаны высоты выхода шахт Царицы на поверхность ВП. Петри даёт следующие высоты выхода этих шахт: северная - 67,617 м - 129,114 КВП; южная - 68,585 м - 130,962 КВП. Средние углы наклона по Петри: северная - 37,4667 град; южная - 38,4667 град.

На первый взгляд высоты выхода шахт Царицы, которые приводит Петри кажутся подозрительно близкими по значению. Ведь камера Царицы также смещена от оси ВП восток-запад почти как и камера Царя. При средних углах по Петри различающихся только на 1 градус высоты для северной и южной шахты не могут отличаться всего на 1 метр или быть на одном уровне.

Расчёт даёт следующие значения высот:
северная - 72,213 м (137,89 КВП); южная - 64,988 м (124,094 КВП).

Средняя высота по Петри - 68,101 м или 130,038 КВП; по расчёту - 68,6 м - 130,992 КВП (131 КВП). Как видно средние оказываются довольно-таки близкими величинами, но по отдельности и по расчету - шахты Царицы выходят каждая на свой уровень.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #507  Степан » 01 апр 2019, 17:37

Ближайшими, особенными, высотами (при общей высоте ВП - 280 КВП) для шахт Царицы являются: для северной - по расчёту - 137,89 КВП, ближайшая - 140 КВП; для южной - по расчёту - 124,094 КВП, ближайшая - 120 КВП.

140/280 = 0,5; 120/280 = 3/7. Можно произвести обратный расчёт с целью определения первоначальных средних углов наклона шахт Царицы.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #508  Степан » 01 апр 2019, 20:09

120 КВП = 62,844 м; 140 КВП = 73,318 м. Таким образом первоначально перепад высот выхода шахт Царицы на поверхность ВП составлял - 20 КВП = 10,474 м.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #509  HODOR » 01 апр 2019, 21:00

Хотелось бы направить тему в научное русло. К сожалению, идет бесплодное перебирание данных измерений по пирамиде Хеопса. Можно их сравнивать, можно на основе их что-то рассчитывать: углы, высоты, отношения и т.п. Однако без идеи, на которой бы строились пропорции пирамиды, исследования не сдвинутся с мертвой точки.
Дело в том, что такие идеи есть. Я имею в виду идею «астрогеометрического расположения шахт и камер в Великой пирамиде», разработанную Робертом Бьювелом. Привожу эту схему.
Изображение

Надеюсь, что это поможет как-то оживить обсуждение.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #510  Степан » 01 апр 2019, 21:53

HODOR писал(а):Хотелось бы...

Ходор, Вы прежде всего о своих желаниях - как эгоистично. Хотите про моё пожелание почитать, интересно?...реже пишите слово гармонический, гармоничный и вообще гармония - можете просто буковку "г" ставить - Я буду много благодарен в плане идейности и читабельности...критика на критику.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #511  Степан » 01 апр 2019, 23:52

Первоначальные углы шахт Царицы в среднем:
северная - 39,5022 град; южная - 36,1257 град. Среднее: 37,8140 град.
Северная шахта в целом опустилась на 2 град, южная поднялась! на 2,3 град. Тоесть, дело было так: сначала северная шахта имела больший угол - 39,5 град (южная 36,1 град, перепад 3,4 град). На конец 19 века северная шахта опустилась до 37,5 град (на 2 град) и её угол стал меньше, чем у южной - 38,5 град. Южная увеличила свой средний угол на 2,4 град.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #512  Степан » 02 апр 2019, 00:06

Прицелы шахт Царицы сбиты на существенные 2 градуса, Царя на 0,2 и 0,8 градусов - так, что какое там ориентирование на те звёзды, что были в той точке небесной сферы 8000 лет назад - это нереально, если только "прицелы" не самонаводящиеся - это опять же камень в огород Бьювела.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #513  Степан » 02 апр 2019, 01:02

Возникает справедливый вопрос - почему шахты Царицы сместились на 2 и 2,3 град, а Царя только на 0,2 и 0,8 градуса? И конечно почему средний угол наклона южных шахт увеличился - как такое может быть.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #514  HODOR » 02 апр 2019, 15:11

Грандиозная тема требует соответствующего подхода.
Мы можем убедиться, как даже маленькая критика способствует приблизиться к истине.
Истина заключается в том, что в течение длительного времени тема уходит в псевдонаучное направление.
Постараюсь остановиться на нескольких моментах.
Во-первых, не предложена теоретическая основа для оценки геометрических соотношений в пирамиде. Мы видим, как теоретически необоснованное направление исследований просто ведет в тупик. С другой стороны идет некий сдвиг понятий, не соответствующих нормальной человеческой логике.
Удивляют сами подходы к исследованиям. Полученные данные на основе измерений абсолютизируются, т.е. размеры построенных сооружений считаются абсолютно точными. Потому для каждого строения устанавливается свой эталон длины, например КВП. Если бы так поступали в наше время, то для каждого строения был бы свой эталон метра. Смешно напоминать, что все строения выполняются со строительной точностью. Измерения также не абсолютно точны. И пренебрежение этим ведет к ошибкам даже принципиальным, что мы и наблюдаем в данном случае.
Далее идет списывание невяжущихся размеров на деформацию пирамиды. А ведь надо доказывать наличие таких деформаций, проводить расчеты. Иначе все разговоры о деформациях – пустой звук.
Особенно интересны рассуждения об изменении углов наклона шахт. Автору, оказывается, известны первоначальные углы наклона, т.е., надо понимать, те углы, которые закладывались при строительстве (8000? лет назад).
Все это надуманно. Углы наклона замерялись исследователями в течение нескольких десятков лет, и разница в этих углах образовалась за счет деформаций пирамиды? Смешно! Следует посмотреть на результаты измерений углов наклона граней пирамид, где данные измерений пляшут около градуса. Шахты же запрятаны в массиве пирамиды, поэтому из-за трудности точных измерений и пляшут эти углы на 2, а то и на 3 градуса.
Относительно построения Бьювелла. Бьювелл дает четкую, продуманную и грамотную схему расположения проходов и шахт в пирамиде Хеопса. Я представил эту схему как оригинальное теоретическое обоснование геометрии интерьера пирамиды. В рамках рассматриваемой темы, и только.
Надеюсь, что данные замечания позволят направить дискуссию в научное русло.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #515  Степан » 02 апр 2019, 15:42

[offtopic/]Вообще, Ходор, - Я рад, что Вы живой - что Вас не съели белые ходоки в игре престолов)))[/offtopic]
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #516  Степан » 02 апр 2019, 18:05

Ходор, если серьёзно, то я ещё пока не досчитал шахты и будут по этим расчётам по всей видимости выводы. Я обязательно учту Ваши замечания. Благодарю Вас за всё, что Вы писали и пишите здесь, благодарю за внимание к важной теме.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #517  Степан » 02 апр 2019, 18:21

Южная шахта Царицы увеличила угол своего среднего наклона на 2,341 град - это произошло, я думаю, потому в первую очередь, что величина просадки ВП по высоте при движении от фасада к центру увеличивается. Южная шахта Царицы в этой связи сработала как детская качель, у которой имеется неподвижная точка вращения - ось. Расчёт показывает, что ось вращения находится на расстоянии 11,685 м (22,312 КВП) от начала подъёма шахты. Эта ось, точка, место осталось неподвижным со времен строительства ВП - там нет просадки. Проседание центральных областей повлекло подъём крайних областей - качель.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #518  Степан » 02 апр 2019, 21:37

Надо уточнить, что имеется ввиду длина 11,685 м, отсчитываемая от начала подъёма южной шахты Царицы, если двигаться вдоль самой шахты в её нынешнем положении (наклонная длина).

Аналогичная ситуация с южной шахтой Царя, хотя и в меньших масштабах (интересно почему?) - здесь тоже качели и ось. Актуально определить координаты на двумерном центральном вертикальном сечении ВП и этой оси для получения более полной картины.

Примечательно, что качели образовались только в южной части ВП - судя по расчёту в северной части такого эффекта не наблюдается (опять же, почему?).
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #519  Степан » 02 апр 2019, 23:06

Есть координаты "центров вращения кладки". Речь была о южных шахтах, напомню. Располагая оси х и у на вертикальном центральном сечении ВП юг-север следующим образом: ось у совмещая с вертикальной осью симметрии ВП, а ось х с основанием, имеем координаты этих центров или осей: 1-ый центр (центр южной шахты Царицы): (-21; 30); 2-ой: (-31;60) (центр южной шахты Царя). В данном случае одно деление системы координат - один метр. Координаты даны в метрах, первая координата центра - координата по оси х. Так как центры находятся в южной части, соответственно координаты по оси х отрицательные. Необходимо определять координаты центров и на сечении запад-восток, для полноты картины, поскольку насчёт этих центров ничего не понятно от и до.

Если соединить оба центра прямой, то угол прямой к горизонту - 71,6 град. Если образовать на центрах прямоугольный треугольник с вершинами в центрах, то получается треугольник с пропорцией катетов 3:1, arctg(3)= 71,6 град.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #520  Степан » 02 апр 2019, 23:18

Если вращение кладки на Юге нормальный процесс усадки, то как этого избежали на Севере? Что там может быть, что ограничило усадку? Снижена масса сверху? Вот краткий перечень возникающих вопросов.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #521  Степан » 02 апр 2019, 23:27

В общем просматривать в телескоп нужно именно Северный фасад на предмет следов уровня "88 метров". Надо отметить, что хоть и просадка в Северной части ВП снижена, но должна иметь своё какое-то ненулевое значение и стало быть уровень "88 метров" уже не на высоте 88 метров над основанием Пирамиды, а несколько ниже. Сколько несколько ниже - открытый вопрос.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #522  Степан » 03 апр 2019, 00:18

Если в ВП всё как в подсолнухе или человеке - через золотое число, а подсолнух и человек - живые существа, стало быть и ВП живая. Натянуто, однако, что-то в этом есть. Но что?
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #523  Степан » 03 апр 2019, 17:54

Закончив расчёт вент шахт ВП, привожу результаты расчёта с оговорками:

Координаты центров вращения на центральном сечении восток-запад, при аналогично расположенных осях и масштабе системы координат: 1-ый центр (южная шахта Царя): (5,2;60). 2-ой (южная шахта Царицы): (7,2;30).

Координаты выхода шахт на поверхность ВП на виде восток-запад. Шахты Царя: южная - (5,2;80,8); северная - (5,2;80,5). Шахты Царицы: южная - (7,2;65); северная - (7,2;72,2), результаты округлены до десятых долей.

Оговорки: 1)расчёт произведён в представлении о том, что как бы северные шахты не огибали БГ - они возвращаются, после БГ, на свою первоначальную траекторию, с которой они выходят из камер; 2) ввиду возможных виляний южных шахт координаты центров на виде восток-запад представляются наиболее приблизительными.

Впереди выводы по расчёту шахт ВП - это займет время (+замечания Ходора). Далее подготовка описаний и данных Петри для рассмотрения БГ ВП - тоже займёт времени. Антракт)
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #524  HODOR » 04 апр 2019, 15:59

Степан писал(а):Сдвиг камеры Царя относительно оси запад-восток

Замечательный сдвиг, которым интересовались многие исследователи. Приведу цитату из книги Ж.-Ф. Лаура «Загадки египетских пирамид».
Давидсон также обращает внимание на то, что ось всей системы переходов в пирамиде слегка смещена к востоку по отношению к вертикальной плоскости север—юг, проходящей через ее геометрический центр, и придает данному обстоятельству очень большое значение. Это отклонение, определенное им в 286,1022 «первоначального дюйма», он называет «фактором смещения», и, но его мнению, он имеет «такое трансцендентальное значение, что с ним все время приходится считаться при изучении особенностей данных пирамиды, и притом в такой степени, что даже искушенный человеческий разум не способен его представить».
Однако измерения, выполненные на месте с особой тщательностью Ф. Петри, показали, что концы восходящего и нисходящего коридоров имеют расхождение от 286,4 до 287 английских дюймов. Среднее значение этих чисел составляет 286,75 английского дюйма вместо 286,4169, которые мы получим при переводе «первоначальных дюймов» Давидсона в английские дюймы. Кроме того, опять-таки согласно Петри, ось коридоров, взятая по центру «большого уступа», в направлении к верху большой галереи дает лишь отклонение порядка не более 284,4 английского дюйма. Таким образом, столь точное значение «фактора смещения», полученное Давидсоном путем чисто теоретических рассуждений, представляется совершенно иллюзорным. Однако он претендует на то, что нашел это число, точно и многократно выраженное в пирамиде, в частности в трех случаях, которые расцениваются им как особенно важные.

Если взять за основу смещение в 284,4 английского дюйма, как максимальное, то это составит 7,22 м. Но это смещение по оси проходов. Смещение восточных стен камер и проходов будет на 1 кубит больше, т.е. оно составит 7,75 м.
Мы приняли смещение именно плоскости стен, так как, изучая пропорции пирамид, пришли к выводу, что древние египтяне именно так проводили измерения (не между осями).
Предлагаю свою интерпретацию рассматриваемого смещения.
В теме «Золотое сечение в искусстве Древнего Египта» мы рассматривали построение плана пирамид в Гизе по квдратной сетке (рисунки 1 и 2). На рис. 3 показан план пирамиды Хеопса (повернут на 180° по отношению к планам на рис. 1 и 2). На последнем рисунке мы показали, что смещение проходов и помещений к востоку связано с сеткой, на которой построены пирамиды. Восточные плоскости стен проходов и помещений совпадают с линией сетки, отстоящей от оси пирамиды на 1/30 ее длины основания (441/30 = 14,7 кубитов, что примерно равно 7,7 м). Это близко к измеренным данным. По V. Maragioglio и C. Rinaldi расстояние между осями пирамиды и проходов составляет 7, 2 м. Это еще приближает расчетные данные к измеренным.
Изображение

Вывод, который можно сделать в данном случае, заключается в том, что мы наблюдаем гармоническую связь между плановой сеткой, на которой строятся пирамиды, и конструкцией самих пирамид. Можно сказать, что здесь проявляется принцип гармонии, по которому сооружение не является набором случайных элементов, а они гармонически связаны и следующий элемент является гармоническим продолжением предыдущего.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #525  Степан » 04 апр 2019, 16:55

Камера Царя сдвинута на Восток из-за полости уровня "88 метров", так же, как она сдвинута на Юг из-за этого. Видимо, важные коммуникации уровня "88 метров" сдвинуты от оси симметрии ВП на Запад.

Ходор, гармоничность тут ничего не объясняет - да и где она тут, в сдвиге от оси симметрии ВП. Это не гармония, а не симметрия. Да, проектировщики решили задачу виртуозно, но это лишь решение, продиктованное практической необходимостью.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #526  Степан » 04 апр 2019, 21:48

Оффтопик
Ходор, Вы серьёзно про псевдонаучность? Для меня как "калькулятора" вопроса такое обвинение тоже требует осмысления - хотя бы, что это такое и в данном случае. Я насчитал шесть пунктов обвинения - я надеюсь выводы по шахтам какие-то снимут из них. Но есть еще что считать. Я разъяснил для себя парадокс размеров устьев шахт Царя по Петри, поэтому можно выяснить теоретические размеры Южного устья и вообще интересный момент возникает в связи с частью перевода на русский его бестселлера"Пирамиды и Храмы Гизы", посвященного шахтам Царя - воздушные каналы Он их называет.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #527  Степан » 05 апр 2019, 12:43

Не буду приводить весь перевод, привожу основное - результаты измерений. Ниже приведены эти результаты измерений сечений шахт Царя, которые приводит Петри в метрах.

Однозначно, на мой взгляд промеры шахт Царя, выполненные Петри на фасадах ВП, устанавливают размеры устьев этих шахт а камере Царя. Так, Петри получил следующие величины: северная шахта (высота х ширина) - 0,2235х0,2317 м (переведено из дюймов в метры); южная - 0,2253х0,2176 м. Форма по измерениям очень близка к квадрату. Снова пользуясь знанием канона строителей можно предполагать первоначальное сечение - 0,2095х0,2095 м или 0,4 КВП х 0,4 КВП. Когда шахта преодолевает спуск с фасада она подвергается повороту в горизонтальный участок перед выходом в камеру и тогда сечение шахты изменяется (нет скругления этого перехода), а конкретно уменьшается высота шахты - квадрат превращается в прямоугольник с превалирующей шириной, ширина остается неизменной. Таким образом, имеем существенное изменение угла наклона и уменьшение сечения канала перед входом в камеру. Расчет размеров устьев в камере даёт следующие величины для обеих шахт: 0,3 КВП х 0,4 КВП или в метрах: 0,1571 х 0,2095 (пропорция высоты к ширине: 3:4).

Так, что устья шахт Царя в камере имели одинаковые размеры и теория, например, о грушевидной форме с полочкой устья южной шахты Царя в камере (по данным хеопс.су) не находит подтверждения.

Для шахт Царицы ситуация обратная - в камере устья квадратные (или близко к тому), а каналы прямоугольные - увеличение сечения при выходе в камеру.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #528  Степан » 05 апр 2019, 13:16

В этой связи, пересматривая вариант исходных размеров устьев Царицы в камере, имеем сечение устьев: 0,4 х 0,4 КВП или 0,2095 х 0,2095 м. Вариант Ходора всё-равно остаётся вариантом в плюс 1-2 сантиметра по высоте и ширине и измерения Петри и Перринга (по шахтам Царя) здесь ближе.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #529  Степан » 05 апр 2019, 13:33

Математическое наполнение в качестве целой кратности площади периметру сечения устьев шахт Царицы в камере сохраняется при размерах 0,4х0,4 КВП. Не трудно убедиться в этом: 0,4*0,4=0,16 КВПК - площадь сечения Пл, 2*(0,4+0,4)=1,6 КВП - периметр Пе, 10*Пл = Пе.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #530  Степан » 05 апр 2019, 14:14

Начиная генерировать выводы по расчётам шахт ВП, первым пунктом, следует отметить, что:
1) кубит ВП (КВП), равный 0,5237 м, кратно присутствует и в размерах шахт и в геометрических обстоятельствах их положений. Кубит 0,5237 м обнаружен и во внешних размерах ВП и в камерах. Этот пункт вывода будет общим для всех элементов конструкций ВП (заглядывая наперёд, скажу, что и для БГ тоже), поэтому дублировать я его не буду в дальнейшем. Первоначально кубит ВП определен из размеров камеры Царицы, при понимании следующих фактов: число пи проектировщиков ВП: 22/7, квадрат золотого числа: (5/6)*пи. Эти рационалистические допущения приводят к величине кубита 0,5237 м как разнице пи - фи*фи, равной (1/6)*22/7 = 22/42 = 11/21 = 0,5237. Если перейти на запись в кубитах: 6*К - 5*К = К, где К - один кубит.

Почему используется аббревиатура КВП, указывающая принадлежность к ВП. Каждый строитель измеряет с доступной ему точностью - это характеризует его средства измерений, поэтому эталон метра строителя его неотъемлемая характеристика, характеризующая помимо всего прочего его (строителя и проектировщика). Кто когда строил ВП сейчас сказать сложно, поэтому эта аббревиатура является осторожным ходом при сравнении ВП с другими пирамидами Гизы, дабы не смешивать все в одну кучу и быть способным увидеть разницу с той же Хафрой, например. А если строительство пирамид Гизы было разнесено на многие века, на тысячелетия, то такой подход позволит почувствовать это разнесение или изменение уровня измерений и, соответственно, строительства. Простым языком говоря вот ВП, вот её метр (КВП), вот Хафра - её метр, совпадают ли они. Если нет, то объяснить это можно сменой строителей и проектировщиков или изменением строительной мысли за некоторое время.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #531  Степан » 05 апр 2019, 15:03

Оговорюсь, по-поводу этой цельнократности кубиту ВП, - иногда она имеет вид, например, 2/5 или 3/10 из чего можно сделать вывод, что проектировщики и строители использовали натуральные положительные дроби.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #532  Степан » 05 апр 2019, 16:00

"Цельнократность" кубиту 0,5237 м я называю иногда здесь одним из канонов проектировщиков ВП. Каноны проектировщиков в целом позволяют проводить индукцию размеров ВП, преодолевать эксплуатационные и производственные, измерительные отклонения размеров и смотреть в проект ВП - то, что было непосредственно запроектированно. То есть ВП придано проектировщиками свойство "демонстрировать" свои первоначальные размеры.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #533  Степан » 05 апр 2019, 17:07

Добавляя ясности в выражение: пи-фи*фи = 0,5237, нужно сказать, что кубит имеет и угловую меру - она соответствует 30 град (0,5237 радиан = 30 град). В окружности радиусом 1 метр половина длины окружности: пи*r=пи*1=пи метров. 30 град соответствует 1/6 часть длины полуокружности:пи/6 метров. Если решать выражение безразмерно, то получается, что если проектировщики ВП и знали про наш современный метр, то для них он был безразмерной величиной - просто число без размерности, хотя могли и выразить через кубит: 1 метр = 1 метр/(0,5237 метров/кубит)= 1,909 кубита.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #534  Степан » 05 апр 2019, 17:48

Если для Вас кубит - это единица измерения и Вы пользуете натуральные дроби, то удобнее выражение для длины окружности: 12*r = Д, где 12*К = 2*пи, К - один кубит - 1 (12*К = 12), r-радиус окружности, кубитов; Д - длина окружности в кубитах. Например: длина окружности при r=1 кубит, Д=12*1 кубит = 12 кубитов или 6,28 м. Кубит - это своё частное "кубитовое" пи и поэтому возникала мысль о том, что первоосновой исчисления является круг или 60-ая система счёта.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #535  HODOR » 05 апр 2019, 18:00

Степан писал(а):Ходор, Вы серьёзно про псевдонаучность?

Я отметил, что тема уходит в псевдонаучное направление.
Критериями научности исследований являются: наличие теории, ее доказуемость и повторяемость в экспериментальном отношении. Общепризнанной теории пирамид нет, если не считать некоторых попыток. Поэтому говорить об их доказуемости нет смысла.
Пока исследование пирамид находится в донаучном состоянии, как это было в свое время с алхимией.
Несомненно, алхимия сыграла и положительную роль для становления химии.
Думаю, что и наша дискуссия приносит свои положительные плоды.
Например, она, на мой взгляд, имеет уже определенную ценность. Я имею в виду ваш, Степан, расчет угла наклона южной шахты камеры Царя пирамиды Хеопса по координатам ее концов в 44,3979° или 44°23' 52''.
Степан писал(а):Южная - 44,3979 град - 44 град 23 мин 52 сек.

Уже само сомнение в истинности угла в 45° имеет научную ценность, тем более доказанное расчетом.
Но, это мое личное мнение.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #536  Степан » 05 апр 2019, 18:02

Помнится, Surge (Волна) удивился, что в круге 12 пи и решил, что это повод подстебнуть над мной. А вот может быть, только каких пи? Кубитовых. 12 хорошо делится на большинство простых и натуральных чисел от 1 до 12.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #537  Степан » 05 апр 2019, 18:16

В этой математической связи, на мой взгляд, причастность древних египтян к проекту ВП ещё более отодвигается. Я имею ввиду тех древних египтян, что составили список Ахмеса или Московский папирус Ринда. И наше пи они не знали точно и считали площадь круга без его использования, а о том, что в круге 12 кубитовых пи там вообще ни слова.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #538  Степан » 06 апр 2019, 14:51

2) Результаты расчёта шахт ВП рисуют следующую картину. Первоначально, шахты Царицы выводят на разные уровни на поверхностях фасадов ВП (разница между этими уровнями: 140-120=20 КВП, где 140 КВП - высота выхода северной шахты, но строители могли и не довести эти шахты до фасада). Каналу придают прямоугольное сечение, изгибы не скругляют, уделяют больше внимания стыкам лотков (хеопс.су), устье в камере получают расширяющееся до квадрата, используют известняк.

Затем изготавливаются шахты Царя. При их изготовлении вводят ряд коррективов в сравнении с шахтами Царицы: сечение канала выполняют наоборот квадратным, а устье в камере получается прямоугольным и меньшего сечения - формируют сужение, северную шахту выполняют с меньшим наклоном, но в целом средний наклон шахт остаётся прежним (имеется ввиду среднее по средним уклонам северной и южной шахты - около 38 град). Средний наклон южной шахты компенсирует снижение северной, таким образом, что обе шахты Царя выходят на фасады практически на один уровень. По-видимому, шахты Царя просто достигли своего "потолка". Камеру облицовывают гранитом. Все это похоже на то, что были учтены критические недостатки шахт Царицы и были устранены в шахтах Царя - апгрейд. Похоже, шахты Царицы использовались до определенного момента, по-видимому до введения в строй шахт Царя, которые взяли на себя все функции шахт Царицы. Шахты Царицы за ненужностью заглушают с обоих концов. В этой (помня о влажном климатическом периоде) связи под шахтами не остается ничего другого подозревать, как водоотвод со строящихся уровней ВП (особенно, это актуально при ярусах пирамиды имеющих ненулевой угол к горизонту - ярусах имеющих наклон к центру ВП, а усадка должна была проявить себя незамедлительно в первые годы строительства). Высота выхода шахт на фасады и шероховатость внутренний поверхности каналов в данном случае лимитируется ограничениями по напору водного потока на выходе из устьев шахт, здесь и горизонтальные участки шахт перед камерами и локальное расширение (сужение наоборот увеличивает напор) каналов выполняют ту же функцию - несколько гасят кинетику потока. Не буду здесь писать о современных трудностях гидродинамики - это сложный вопрос и сегодня (Surge не даст соврать), связанный с числом Рейнольдса и характером течения жидкости - ламинарное, вихревое. Сложности именно с вихревым движением. Большим подспорьем в расчетах вихря являются опытные данные получаемые на практике. То есть, Они (проектировщики) опять убили двух зайцев - и воду слили и гидродинамические опыты поставили при разных наклонах шахт, с разных высот, с сужением или расширением выходного устья в камеру (может и шероховатость каналов изменяли). То есть ответ, на мой взгляд, почему шахты Царицы выходят на разные уровни фасадов тут такой - в экспериментальных целях, разнообразить параметры каналов с целью изучения их влияния на водный поток на выходе в камеру. Здесь и короб Хуфу - мерный сосуд под стать высоте устьев. Может, кстати, дожди пошли кислые - перешли на гранит.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #539  Степан » 06 апр 2019, 15:14

И количество осадков тоже можно измерять от года к году - появляется такая возможность.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #540  Степан » 06 апр 2019, 16:54

По-видимому, состояние пола камеры Царицы подтверждает кислотность жидкости поступающей из шахт прямо на пол - там устроили мини бассейн (не было саркофага), оттого и ступенька в 50 см.

Заканчивая пункт 2) добавлю, что отмечавшийся "парадокс" размеров устьев шахт Царя был моим личным парадоксом и только, ибо я взял тогда цифры без контекста, весьма бегло.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #541  Степан » 06 апр 2019, 22:26

Пошла у меня какая-то стабильная описка - кубит ВП - 11/21 - 0,5238 м.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #542  Степан » 06 апр 2019, 23:22

0,5238 м - верно.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #543  Степан » 07 апр 2019, 17:32

Уточнил первоначальные средние углы наклона шахт Царя: северная - 31,7448 град; южная - 44,4223 град.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #544  Surge » 07 апр 2019, 20:15

Степан писал(а):Помнится, Surge (Волна) удивился, что в круге 12 пи и решил, что это повод подстебнуть над мной. А вот может быть, только каких пи? Кубитовых. 12 хорошо делится на большинство простых и натуральных чисел от 1 до 12.


Степан, Вы напрасно обижаетесь, если обижаетесь. Просто под одним и тем же обозначением "пи" у Вас фигуририует и безразмерное 22/7, и классическое определение как отношение длины окружности к диаметру, так и размерное число, привязанное к кубиту, а он-то точно размерный.
Так бывает. Если соотношение привязано к фундаментальному закону симметрии или сохранения, так его еще надо найти.
В той давней ссылке Вы пытались вывести кубит с помощью масштабирования простых геометрических (безразмерных) соотношений в окружности, почему-то линейно привязываясь к метру, и в итоге получили, что кубит, это когда в окружности ее длина равна двенадцати радиусам, что и позволило мне сделать вывод о том, что "пи равно шести"
Это была шутка, извините.
Уважаемый Степан! Еще раз выражаю сомнение в том, в безразмерных соотношениях в пирамиде Хеопса можно найти размерный кубит, хотя, как я подозреваю, Вы оперируете с кубитом, как с безразмерной величиной.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #545  Степан » 07 апр 2019, 20:41

3) Расчётом получены следующие данные первоначального состояния шахт ВП: средние углы наклона: Царя: северная шахта - 31,7448 град - 31 град 44 мин 41 сек; южная - 44,4223 град - 44 град 25 мин 20 сек; Царицы: северная шахта - 39,5022 град - 39 град 30 мин 8 сек; южная - 36,1257 град - 36 град 7 мин 33 сек; высоты выхода шахт на фасады: Царя: северная и южная шахта - 154 КВП = 80,665 м; Царицы: северная - 140 КВП = 73,318 м, южная - 120 КВП = 62,844 м.

Где-то в конце ноября 2017 года я наткнулся на формулу, которая с некоторой погрешность описывала высоты полов всех камер над основанием ВП (для подземной камеры это глубина залегания пола под основанием). Формулу эту я здесь уже приводил. Погрешность расчёта высот (глубины) полов по формуле я определил как величину вертикальной усадки ВП за всё время существования. Величина вертикальной усадки росла от камеры Царицы к камере Царя и представляла собой результат вертикальной деформации ВП по центру на высотах этих камер (для подземной камеры глубина залегания пола увеличилась). Просадки составили: пол камеры Царицы: 0,8 м; пол камеры Царя: 1 м. При расчёте шахт были учтены эти изменения и картина деформации ВП теперь дополнена просадками по величинам изменения средних наклонов шахт - просадки на фасадах в точках выхода шахт на поверхность. Так просадки точек выхода шахт на фасады ВП составили: для шахт Царя: северная: 0,42 м, южная: (- 0,295) м; Царицы: северная: 1,105 м, южная: (- 3,6) м. Отрицательные величины указывают на подъём кладки.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #546  Степан » 07 апр 2019, 20:50

Surge писал(а):Степан, Вы напрасно обижаетесь, если обижаетесь.

Нет не обижаюсь. Эта ситуация просто хорошо показала тот математический шок с которым пришлось столкнуться - Вы наглядно это продемонстрировали.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #547  Surge » 07 апр 2019, 20:57

Степан писал(а):2) Результаты расчёта шахт ВП рисуют следующую картину. Первоначально, шахты Царицы выводят на разные уровни на поверхностях фасадов ВП (разница между этими уровнями: 140-120=20 КВП, где 140 КВП - высота выхода северной шахты, но строители могли и не довести эти шахты до фасада). Каналу придают прямоугольное сечение, изгибы не скругляют, уделяют больше внимания стыкам лотков (хеопс.су), устье в камере получают расширяющееся до квадрата, используют известняк.

Затем изготавливаются шахты Царя. При их изготовлении вводят ряд коррективов в сравнении с шахтами Царицы: сечение канала выполняют наоборот квадратным, а устье в камере получается прямоугольным и меньшего сечения - формируют сужение, северную шахту выполняют с меньшим наклоном, но в целом средний наклон шахт остаётся прежним (имеется ввиду среднее по средним уклонам северной и южной шахты - около 38 град). Средний наклон южной шахты компенсирует снижение северной, таким образом, что обе шахты Царя выходят на фасады практически на один уровень. По-видимому, шахты Царя просто достигли своего "потолка". Камеру облицовывают гранитом. Все это похоже на то, что были учтены критические недостатки шахт Царицы и были устранены в шахтах Царя - апгрейд. Похоже, шахты Царицы использовались до определенного момента, по-видимому до введения в строй шахт Царя, которые взяли на себя все функции шахт Царицы. Шахты Царицы за ненужностью заглушают с обоих концов. В этой (помня о влажном климатическом периоде) связи под шахтами не остается ничего другого подозревать, как водоотвод со строящихся уровней ВП (особенно, это актуально при ярусах пирамиды имеющих ненулевой угол к горизонту - ярусах имеющих наклон к центру ВП, а усадка должна была проявить себя незамедлительно в первые годы строительства). Высота выхода шахт на фасады и шероховатость внутренний поверхности каналов в данном случае лимитируется ограничениями по напору водного потока на выходе из устьев шахт, здесь и горизонтальные участки шахт перед камерами и локальное расширение (сужение наоборот увеличивает напор) каналов выполняют ту же функцию - несколько гасят кинетику потока. Не буду здесь писать о современных трудностях гидродинамики - это сложный вопрос и сегодня (Surge не даст соврать), связанный с числом Рейнольдса и характером течения жидкости - ламинарное, вихревое. Сложности именно с вихревым движением. Большим подспорьем в расчетах вихря являются опытные данные получаемые на практике. То есть, Они (проектировщики) опять убили двух зайцев - и воду слили и гидродинамические опыты поставили при разных наклонах шахт, с разных высот, с сужением или расширением выходного устья в камеру (может и шероховатость каналов изменяли). То есть ответ, на мой взгляд, почему шахты Царицы выходят на разные уровни фасадов тут такой - в экспериментальных целях, разнообразить параметры каналов с целью изучения их влияния на водный поток на выходе в камеру. Здесь и короб Хуфу - мерный сосуд под стать высоте устьев. Может, кстати, дожди пошли кислые - перешли на гранит.


Ага, даже я чуть-было не пропустил, спасибо за упоминание моего имени.
Это, как я понимаю, программное заявление, а цифра "2)" в начале означает, есть и цифра 1).
Уважаемый Степан, все, что Вы написали сплошным абзацем, требует развернутого заключения, например, того, который я у Вас когда-то выспрашивал: "Пирамида - это лабораторный натурный прибор?"
Но, не могу не отметить, что течение жидкости по водотокам под такими углами как у восходящего коридора, нисходящего, Большой Галереи для гидротехники вещь совершенно сумасшедшая.
Да-да, еще и по известняковому прямоугольному в профиле желобу.
Это я потом добавил.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #548  Степан » 07 апр 2019, 21:13

)))
1), 2), 3) - пункты развернутого вывода по расчёту шахт, куда неизбежно налилось и всё с ними связанное.

Великая пирамида - многофункциональное сооружение - пока ограничусь этим). Отчасти гидротехническое, отчасти хранилище чего-то. А хранилище чего узнать можно, если досчитаться и докопаться до камеры уровня "88 метров". Подозреваю и биологическое действие ВП - это ещё предстоит выяснять и проверять.
"Мобильный стиль"
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1126
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #549  Surge » 07 апр 2019, 22:00

Степан писал(а):1), 2), 3) - пункты развернутого вывода

Извините, Степан, да, теперь и я вижу: это последовательные Ваши сообщения.
Уважаемый Степан! Пожалуйста, разбивайте Ваши сообщения на абзацы, иначе глазу зацепиться не за что.
Ей-богу!!! Если бы не уловил в предыдущем посте свой Nickname "Surge", пропустил бы.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 166
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #550  HODOR » 08 апр 2019, 10:09

Степан писал(а):По-видимому, состояние пола камеры Царицы подтверждает кислотность жидкости поступающей из шахт прямо на пол - там устроили мини бассейн (не было саркофага), оттого и ступенька в 50 см.

Степан писал(а):Просадки составили: пол камеры Царицы: 0,8 м; пол камеры Царя: 1 м. При расчёте шахт были учтены эти изменения и картина деформации ВП теперь дополнена просадками по величинам изменения средних наклонов шахт - просадки на фасадах в точках выхода шахт на поверхность. Так просадки точек выхода шахт на фасады ВП составили: для шахт Царя: северная: 0,42 м, южная: (- 0,295) м; Царицы: северная: 1,105 м, южная: (- 3,6) м.

Действительно, не верь глазам своим.
Если посмотреть фотографии камер пирамиды Хеопса, то нигде не видно следов присутствия воды. Для вывода о присутствии воды достаточно посмотреть фотографии Осириона. Там, действительно, без особых доказательств мы видим на элементах конструкции следы присутствия воды.
Изображение

Что похожее есть на стенах помещений пирамиды Хеопса?
Это же относится и к «просадкам» в пирамиде Хеопса. То, что полы в помещениях неровные, так они так и сделаны изначально. Наличие деформации пирамиды надо оценивать по состоянию стен и потолков.
Если бы в пирамиде были такие просадки, как это предлагается, то была бы нарушена линейность длинных элементов: Большой галереи, проходов. А они, удивительно, прямые. Посмотрите фотографии. Нет там следов таких просадок. Я привожу фотографию прохода к камере Царицы. Совершенно прямые линии. Были бы эти линии прямыми, если бы пол камеры просел на 0,8 м?
Посмотрите фото основания пирамиды. Пирамида устойчиво стоит в течение тысячелетий.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 188
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Lex5627 и гости: 1