Страница 3 из 14

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 08:58
Dar
В основе пирамиды лежит прямоугольный треугольник поэтому нужно говорить о геометрических соотношениях прямоугольного треугольника Хеопса, а не пирамиды.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 09:31
Dar
Вывод: геометрические соотношения зависят только от угла наклона боковой грани и не зависят от линейных размеров.

На основании выше сказанного можно написать теорему.
Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно геометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно геометрическое соотношение равное ФИ.
Частный случай для прямоугольного треугольника Хеопса:
Фи=1/cos(a)
Пи=4/tgα

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 19:54
Surge
HODOR писал(а):А пирамида строилась с плоскими гранями.

Не получается.
В основании пирамиды только в первом приближении лежит квадрат.
В следующем приближении - трапеция (тоже не совсем правильная, но заметная) и на этом отдельные авторы тоже делают далеко идущие выводы. Один меня поразил: из того, что две противолежащие стороны практически параллельны, а две другие образуют заметный угол, он сделал вывод, что боковые стороны трапеции ориентированы на "звезду", даже рисунок привел. Невдомек, что если на базе в 230 метров мы имеем такой параллакс, то и "расстояние" до "звезды" можно расчитать (не помню оценку, кажется, 400 километров, надо пересчитать).
А в третьем приближении - стороны основания (именно стороны основания, не сами грани!) представляют из себя не то дугу окружности (приводится значение радиуса), не то ломаную линию (приводится отклонение от прямой в середине. Это у разных авторов-интерпретаторов.
Получается, в основании пирамиды лежит неправильная четырехлучевая звезда (это неоспоримо зафиксировано, хотя и интерпретируется по разному).
Впрочем, отклонение от квадрата невелико. Должны ли мы учитывать все это, или мы относим это к технологии возведения и проектирования, а в качестве базовой модели берем правильную четырехгранную пирамиду, как это делает Dar. Тогда действительно, важен только угол откоса боковой грани, но не в градусах, понятно, а в тангенсах (те самые семь одиннадцатых).
Тогда остаются два вопроса: первый, на основании чего выбирается угол откоса, у других пирамид он другой, и второе, ВП - колоссальное сооружение, размер обязан иметь значение, почему он выбран именно такой? В кубитах ли, в метрах...

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 20:17
Surge
Да, забыл добавить, что вершины основания не лежат в одной плоскости (ну, понятно), и какой мы закладываем допуск в измерениях, чтобы считать их все-таки вершинами основания правильной пирамиды.
Каким образом мы вычисляем, или измеряем высоту пирамиды, если в середине основания пирамиды торчит каменный останец, так что из одного угла противоположного угла не видно.
А по ссылке, которую в сердцах давал Степан, мол, соотношение кубита и метра будем обсуждать не здесь, а там (ссылка есть), заявляется, что целочисленной величиной в кубитах являются не стороны квадратного основания пирамиды, а диагональ основания. Впрочем, и там небольшие относительные погрешности позволяют трактовать все это по-разному.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 20:24
Степан
Surge писал(а):ВП - колоссальное сооружение, размер обязан иметь значение, почему он выбран именно такой?

Да, угол уклона углом, а размер основания пирамиды по нему не возьмёшь - надо знать высоту хотя бы. Так, что первично - высота пирамиды. Высота пирамиды - это радиус моделируемой сферы. Основание такое потому, что периметр основания пирамиды - это также длина окружности модели. По известному радиусу (высоте пирамиды) легко определить длину окружности L = 2*пи*R и соответственно тогда угол: arctg[(8*R)/L] =arctg[4/пи] = 51,854 град. - 51 град 51 минута 14 секунд.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 21:38
Surge
HODOR писал(а):Приведены значения углов на выбор и в десятичных значениях градуса и в системе градус-минута-секунда. Я пытался дать объективную информацию и, насколько могу судить, результаты записаны с достаточной точностью, и никаких попыток запутать вопрос не наблюдается.

Да-да, приношу свои извинения, почему-то, я Ваш пост пропустил.
Вообще, у меня иногда складывается впечатление, что когда я захожу в очередной раз на форум, "этот лабиринт снова перевернулся".

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 21:52
Surge
Dar писал(а):Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно геометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно геометрическое соотношение равное ФИ.
Частный случай для прямоугольного треугольника Хеопса:
Фи=1/cos(a)
Пи=4/tgα

Умоляю, Dar, о чем здесь речь?
Что тут а, что alfa?
И что означает эта странная фраза: "Собака, друг человека... Э-э-э, Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно геометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно геометрическое соотношение равное ФИ."?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 22:50
Surge
Степан писал(а):Да, угол уклона углом, а размер основания пирамиды по нему не возьмёшь - надо знать высоту хотя бы. Так, что первично - высота пирамиды. Высота пирамиды - это радиус моделируемой сферы. Основание такое потому, что периметр основания пирамиды - это также длина окружности модели. По известному радиусу (высоте пирамиды) легко определить длину окружности L = 2*пи*R и соответственно тогда угол: arctg[(8*R)/L] =arctg[4/пи] = 51,854 град. - 51 град 51 минута 14 секунд.

Никакого линейного размера здесь не возникает, всё, что мы видим, это правильную четырехгранную пирамиду c высотой h и длиной стороны основания пи*h/4, h - произвольная величина. Все правильные четырехгранные пирамиды с таким соотношением длины высоты и стороны основания подобны.
Господи! У меня возникает впечатление, что я читаю не то курс планиметрии, не то начертательной геометрии.
Степан, Вы можете сформулировать, в чем смысл моделирования произвольной сферы посредством именно такой пирамиды (отношение высоты к половине основания 4/пи)? Что здесь необыкновенного, особенно если учесть, что "пи" у нас это 22/7?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 23:09
Surge
Dar писал(а):В основе пирамиды лежит прямоугольный треугольник поэтому нужно говорить о геометрических соотношениях прямоугольного треугольника Хеопса, а не пирамиды.

"Не могу молчать" (Л. Толстой)
Есть ли адекватный перевод вышеприведенной фразы?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 23:13
Степан
Surge писал(а):Степан, Вы можете сформулировать, в чем смысл моделирования произвольной сферы посредством именно такой пирамиды (отношение высоты к половине основания 4/пи)?

Ту как бы без вариантов - для моделирования сферы нужна именно такая пирамида у которой: а/h = пи/4, где а = S/2 - половина стороны основания или L/8, L - длина окружности радиусом h, h - видимая высота пирамиды или радиус моделируемой сферы.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 23:36
Surge
Это-то я понимаю, но зачем, вообще, моделировать сферу (Земной шар, насколько я все это воспринял) такой пирамидой. Инвариант-то один: длина окружности наибольшего сечения (э-э, ну, экватор же) к длине периметра основания пирамиды?
Да, такую цель заявляют многие, пирамида моделирует земной шар, но, почему пирамида? Четырехгранная.
...
Нет, не получается.
Проекцию северного полушария земли на пирамиду можно вести разными способами, но почему сама пирамида вот такая (4 на пи). Должен быть инвариант проекции. Что сохраняется неизменным при проектировании полусферы на четырехгранную пирамиду с соотношением 4 на пи?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 08:40
Dar
Surge писал(а):
Dar писал(а):В основе пирамиды лежит прямоугольный треугольник поэтому нужно говорить о геометрических соотношениях прямоугольного треугольника Хеопса, а не пирамиды.

"Не могу молчать" (Л. Толстой)
Есть ли адекватный перевод вышеприведенной фразы?

Прямоугольный треугольник Хеопсаэто высота пирамиды , половина основания пирамиды, высота боковой грани.
Dar писал(а):
Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно геометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно геометрическое соотношение равное ФИ.
Частный случай для прямоугольного треугольника Хеопса:
Фи=1/cos(a)
Пи=4/tgα

Умоляю, Dar, о чем здесь речь?
Что тут а, что alfa?
И что означает эта странная фраза: "Собака, друг человека... Э-э-э, Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно геометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно геометрическое соотношение равное ФИ."?

Это означает что ничего уникального, магического, мистического, сверхъестественного в пирамиде Хеопса НЕТ.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 09:04
Dar
на основании чего выбирается угол откоса, у других пирамид
На основании того что угол наклона боковой грани близок к углу золотого сечения α=55.62305898° град то есть гармоничное деление угла 90° град и того что геометрическое соотношение высоты основания рациональное число которое имеет вид обыкновенной дроби n/m , где n и m простые числа типа 11/7 .

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 09:29
Surge
Dar писал(а):
на основании чего выбирается угол откоса, у других пирамид
На основании того что угол наклона боковой грани близок к углу золотого сечения α=55.62305898° град то есть гармоничное деление угла 90° град и того что геометрическое соотношение высоты основания рациональное число которое имеет вид обыкновенной дроби n/m , где n и m простые числа типа 11/7 .

Я имел в виду пирамиды Хафра и Менкаура.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 09:48
Dar
Dar писал(а):
на основании чего выбирается угол откоса, у других пирамид
На основании того что угол наклона боковой грани близок к углу золотого сечения α=55.62305898° град то есть гармоничное деление угла 90° град и того что геометрическое соотношение высоты основания рациональное число которое имеет вид обыкновенной дроби n/m , где n и m простые числа типа 11/7 .

Я имел в виду пирамиды Хафра и Менкаура.

Древние египтяне все вычисления производили в рациональных числах, обыкновенных дробях поэтому повсюду нам попадаются целые числа и дроби.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 10:29
Dar
Surge писал(а):
Dar писал(а):Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно геометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно геометрическое соотношение равное ФИ.
Частный случай для прямоугольного треугольника Хеопса:
Фи=1/cos(a)
Пи=4/tgα

Умоляю, Dar, о чем здесь речь?
Что тут а, что alfa?
И что означает эта странная фраза: "Собака, друг человека... Э-э-э, Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно геометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно геометрическое соотношение равное ФИ."?

1.1/cos(α)
2.tg(α)^2
3.1+cos(α)
4.1+sin(α)
5.1/sin(α)
6. (1+cos(α))/(1-sin(α))
7...
и т.д.
Выше представлены геометрические соотношения для других прямоугольных треугольников (пирамид).
Например: (1+cos(α))/(1-sin(α))=3,14..... решаем уравнение находим значение угла α

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 13:08
Dar
Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно геометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно геометрическое соотношение равное ФИ.
Поправка в теореме "DARa"
Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно тригонометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно тригонометрическое соотношение равное ФИ

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 21:17
Степан
Dar писал(а): Для любого прямоугольного треугольника найдется хотя бы одно тригонометрическое соотношение равное ПИ, хотя бы одно тригонометрическое соотношение равное ФИ

Осталось только доказать.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 16:22
HODOR
Dar писал(а):1.1/cos(α)
2.tg(α)^2
3.1+cos(α)
4.1+sin(α)
5.1/sin(α)
6. (1+cos(α))/(1-sin(α))
7...
и т.д.
Выше представлены геометрические соотношения для других прямоугольных треугольников (пирамид).
Например: (1+cos(α))/(1-sin(α))=3,14..... решаем уравнение находим значение угла α

Есть такое выражение, что теория мертва без практики, а практика слепа без теории.
Классическая наука подошла к изучению пирамид вполне рационально. Изучение угла наклона граней пирамид начинается с поиска способа, который использовали древние строители при назначении данного угла. В настоящее время известны два варианта данного способа. Одни считают, что использовался равнобедренный треугольник с целочисленными основанием и высотой. Другие считают, что использовался равнобедренный треугольник с целочисленными длинами сторон. Это живая теория, связанная с практикой. Такая теория позволяет делать определенные обобщения и искать идеи, заложенные в пирамидах.
Теория Ваша, Dar, понятна, но какое отношение она имеет к пирамидам?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 17:02
Dar
Ура!
Теория Ваша, Dar, понятна, но какое отношение она имеет к пирамидам?

Прямое. Из теоремы следует, что для любой пирамиды есть тригонометрическое соотношение равное числу Пи и Ф.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 17:05
Dar
К тому же, давненько в геометрии не писали (открывали) новых теорем.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 17:39
Surge
HODOR писал(а):Теория Ваша, Dar, понятна, но какое отношение она имеет к пирамидам?

Скажите, пожалуйста, HODOR, а что Вам понятно?
Мне, вот, пока ничего не понятно, даже в чем заключается теорема Dar'а, непонятно.
И чем формулировка со словом "геометрический" отличается от уточненной формулировкой со словом "тригонометрический" непонятно.
Dar пишет настолько лаконично, что спартанцы бы позавидовали бы.
Ко мне он был снисходителен и пояснил, что угол откоса грани ВП такой, что угол "пи пополам" делится в пропорции золотого сечения. Раньше делили отрезок и называли такое деление гармоничным, возможно, и для углов, а также откосов заложения граней это верно.
По крайней мере, любопытно.
А вот те остальные тригонометрические выражения (формулами их назвать пока нельзя), они к чему, и как они связаны с пирамидами, ну, хотя бы "большой семерки"?
В прочем, Вы это как раз и спросили...

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 17:45
Surge
А, Dar, оказывается новую ветку открыл для свой теоремы, правда, так ее до конца и не сформулировал. Туда, что ли, писать?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 19:32
HODOR
Surge писал(а):Скажите, пожалуйста, HODOR, а что Вам понятно?

Мне понятно, что если использовать тригонометрические соотношения, которые представил Dar, приравненные к π или φ, то получим угол α. Но причем тут пирамиды, мне непонятно. Углы α получатся разные. Сравнения с углами наклона реальных пирамид нет. Поэтому я и напоминаю, что теория без практики мертва.
Потом, теоремы не оповещаются, а доказываются.
Надо формулировать вопросы, может и дойдем до сути.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 19:54
Surge
HODOR писал(а):Мне понятно, что если использовать тригонометрические соотношения, которые представил Dar, приравненные к π или φ, то получим угол α.

Но, Вы видите в этом какой-то смысл?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 20:47
HODOR
Surge писал(а):Но, Вы видите в этом какой-то смысл?

Смысл я вижу в том, что Dar пытается привязать золотое сечение и число π к пропорциям пирамид. Начинание похвальное. К сожалению, большего я не увидел. Может быть, я еще не дорос до понимания его теории. Поэтому за смыслом следует обращаться к автору.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 20:56
Dar
Dar пытается привязать золотое сечение и число π к пропорциям пирамид.

В любой пирамиде есть прямоугольный треугольник образованный отрезками: Высота пирамиды, половина основания пирамиды (или наоборот основание равно удвоенной длине катета), высота боковой грани (апофеме).
Для пирамиды Хеопса есть геометрические соотношения
Фи=1/cos(a)
Пи=4/tgα
с этим никто не спорит?
Угол α это угол наклона (апофемы)
Это означает что тригонометрические соотношения для пирамиды Хеопса верны и для прямоугольного треугольника Хеопса и наоборот.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 23:45
Surge
Я правильно понимаю Вас, Dar, что для любого угла (а, значит, и для любого прямоугольного треугольника, а, значит, и для любой четырехгранной пирамиды) найдется какая-нибудь тригонометрическая формула, при подстановке в которую значения этого угла получится какое-нибудь число. Среди этих формул найдется и такая, значением которой будет пи. А также найдется и другая формула, значением которой будет фи.
Я правильно формулирую Вашу "теорему" на нормальном языке?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 23:56
Dar
Я правильно понимаю Вас, Dar, что для любого угла (а, значит, и для любого прямоугольного треугольника, а, значит, и для любой четырехгранной пирамиды) найдется какая-нибудь тригонометрическая формула, при подстановке в которую значения этого угла получится какое-нибудь число. Среди этих формул найдется и такая, значением которой будет пи. А также найдется и другая формула, значением которой будет фи.
Я правильно формулирую Вашу "теорему" на нормальном языке?

Похоже. Только для любой пирамиды (n-гранной пирамиды).

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 15 мар 2018, 23:58
Surge
А тригонометрические формулы определяются с точностью до коэффициента?

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 00:02
Surge
Dar писал(а):Похоже. Только для любой пирамиды (n-гранной пирамиды).

Конуса тоже проходят

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 00:16
Dar
ctg(α1)=3,14... и 4*ctg(α2)=3,14... Это же разные тригонометрические соотношения.
есть и другие тригонометрические соотношение например
1-sin2
1+cos2
и тд
ctg(α) взят для наглядности
Конуса тоже проходят

да

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 00:31
Surge
Dar писал(а):ctg(α1)=3,14... и 4*ctg(α2)=3,14... Это же разные тригонометрические соотношения.

Если и коэффициенты участвуют, то зачем вообще какие-то формулы, тригонометрические ли, интегро-дифференциальные ли?
Подставляй нужный коэффициент.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 00:33
Dar
в теореме сказано
что найдется хотя бы одно тригонометрическое соотношение
и оно нашлось, но есть и другие их много.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 20:59
HODOR
К чему мы пришли? К тому, что теорию, которую предлагает Dar, можно применить ко всем геометрическим фигурам. А причем здесь пирамида Хеопса?
А ведь, предложена идея пропорционирования древнеегипетских пирамид по равнобедренному треугольнику с целочисленными длинами сторон. Профиль пирамиды Хеопса построен на основе треугольника 21:34 (21 – длина основания, 34 – общая длина боковых сторон). Аналогично профиль пирамиды Хефрена построен на основе треугольника 3:5. Профиль пирамиды Микерина построен на основе треугольник 5:8. Все эти числа из рада Фибоначчи. Таким образом, пирамиды не просто строятся на золотом сечении. Древнеегипетские зодчие демонстрируют знания о золотом сечении. И они приглашают и направляют наши исследования на углубление изучения природы золотого сечения. В этом отношении пирамида Хеопса является центральным звеном, так как ее пропорция отражает теснейшую связь с π. Связь такая точная, что она не может быть обнаружена измерениями из-за строительных погрешностей. Вот, какая интересная направленность появляется, если предложенную идею развивать.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 21:25
Dar
HODOR писал(а):К чему мы пришли? К тому, что теорию, которую предлагает Dar, можно применить ко всем геометрическим фигурам. А причем здесь пирамида Хеопса?
А ведь, предложена идея пропорционирования древнеегипетских пирамид по равнобедренному треугольнику с целочисленными длинами сторон. Профиль пирамиды Хеопса построен на основе треугольника 21:34 (21 – длина основания, 34 – общая длина боковых сторон). Аналогично профиль пирамиды Хефрена построен на основе треугольника 3:5. Профиль пирамиды Микерина построен на основе треугольник 5:8. Все эти числа из рада Фибоначчи. Таким образом, пирамиды не просто строятся на золотом сечении. Древнеегипетские зодчие демонстрируют знания о золотом сечении. И они приглашают и направляют наши исследования на углубление изучения природы золотого сечения. В этом отношении пирамида Хеопса является центральным звеном, так как ее пропорция отражает теснейшую связь с π. Связь такая точная, что она не может быть обнаружена измерениями из-за строительных погрешностей. Вот, какая интересная направленность появляется, если предложенную идею развивать.

Ну как Вы не поймете что в любой пирамиде есть геометрическое соотношение равное числу Фи, но только одна пирамида имеет золотое сечение, гармоничное деление угла 90 угол наклона боковой грани которой равен 55,6... и поэтому выглядит гармоничной.
Я написал теорему в которой сказано что у любой пирамиды есть тригонометрическое соотношение равное числу Фи. Есть доказательство см. тему "Теорема DARa.Поиск Доказательства"

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 10:57
Surge
HODOR писал(а):Древнеегипетские зодчие демонстрируют знания о золотом сечении.

Все-таки из того, что древние строители используют ряд Фибоначчи, строго говоря, не следует, что они знали о значении числа "золотое сечение".
Но, продвигаясь вдоль последовательности, они, конечно, неминуемо к нему приближаются.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 11:12
Surge
Dar писал(а):только одна пирамида имеет золотое сечение, гармоничное деление угла 90 угол наклона боковой грани которой равен 55,6... и поэтому выглядит гармоничной.

В реальной пирамиде сейчас 51,8. Довольно сильное расхождение.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 14:14
HODOR
Dar писал(а):Ну как Вы не поймете что в любой пирамиде есть геометрическое соотношение равное числу Фи, но только одна пирамида имеет золотое сечение, гармоничное деление угла 90 угол наклона боковой грани которой равен 55,6... и поэтому выглядит гармоничной.

Наконец-то понятен угол 55,6.. град., те 90•(√5-1)/2. Но такой угол в пирамидах не применяется. С наиболее близкими углами в качестве примера можно привести пирамиду Униса и некоторые пирамиды более поздних династий. Но все эти углы наиболее просто объясняются использованием треугольников с целочисленными длинами сторон, которые просто реализовать на практике. А к пирамидам Гизы этот угол совершенно не имеет никакого отношения, тем более к пирамиде Хеопса. Что касается гармонии, то ее нужно понимать более широко. Гармоничность проявляется не только в пропорциях, но и в связи форм с технологичностью их реализации. Это относиться к пирамидам, как простейшим геометрическим формам.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 14:45
HODOR
Surge писал(а):Все-таки из того, что древние строители используют ряд Фибоначчи, строго говоря, не следует, что они знали о значении числа "золотое сечение".
Но, продвигаясь вдоль последовательности, они, конечно, неминуемо к нему приближаются.

Древние строители знали еще больше. Если камеру Царя надстраивать по вертикали, устанавливая ее до бесконечности, друг на друга, то целочисленные длины диагоналей камеры и соответствующее количество этих камер дают числа, входящие в последовательности Фибоначчи и Люка

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 19:06
Surge
HODOR писал(а):
Surge писал(а):Все-таки из того, что древние строители используют ряд Фибоначчи, строго говоря, не следует, что они знали о значении числа "золотое сечение".
Но, продвигаясь вдоль последовательности, они, конечно, неминуемо к нему приближаются.

Древние строители знали еще больше. Если камеру Царя надстраивать по вертикали, устанавливая ее до бесконечности, друг на друга, то целочисленные длины диагоналей камеры и соответствующее количество этих камер дают числа, входящие в последовательности Фибоначчи и Люка

Спасибо, HODOR, я тоже считаю, что трудно себе представить Древнюю цивилизацию, которая прошла бы мимо рядов, типа Фибоначчи. Их применение носит очень естественный характер. Наверное, можно даже построить элементарную математику, основываясь на них. Возможно, так оно и было.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 16:11
Степан
Нужно иметь ввиду, что архитектор ВП воспользовался рациональным приближением числа пи - 22/7 = 3,1429, а не пи = 3,1416 как это принято сегодня. Об этом вопиют размеры пирамиды: основание 440 К и высота 280 К. Именно из-за того, что использовано рациональное приближение числа пи кубит равен не 0,5236, а 0,5238. После того как уточнены используемые константы можно пересчитать метрические размеры пирамиды. Надо отметить, что пирамида содержит информацию по которой можно восстановить исходные размеры ВП. Так, сторона основания: 440*0,5238 = 230,47 м, высота: 280*0,5238 = 146,66 м. Угол наклона: α = arctg(280/220) = 51,834 = 51 град 50 мин 33 сек.
Правильный вопрос - почему всё-таки пирамида получилась именно такой большой. Можно ведь было использовать в два раза меньший размер основания и высоты. Наверное всё-таки пирамида такая поскольку необходимо было вписать внутренние помещения, которые по всей видимости не все открыты на настоящий момент.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 19 мар 2018, 23:38
Surge
Степан писал(а):Нужно иметь ввиду, что архитектор ВП воспользовался рациональным приближением числа пи - 22/7 = 3,1429, а не пи = 3,1416 как это принято сегодня.

http://worldwideflood.com/ark/noahs_cub ... cyclopedia
Расхождение в четвертом знаке, видимо, мало, кто учитывает.
По указанной ссылке приведены значения длин разнообразных исторических "кубитов", видите, как правило,три значащих цифры, не более.
Ваше заключение использует четвертый знак, возможно, для обоснования Ваших выводов о замыслах строителей требуется более расширенное обоснование.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 09:05
Dar
Dar писал(а): 25 ноя 2017, 13:42 Число 1.618 есть но это не Фи. Никакого отношения к золотому сечению не имеет. (см. определение Золотое число). Чтобы получить истинное число Фи золотое сечение необходимо чтобы угол наклона боковой грани был равен 55.62....
Какую пирамиду не построй в ней есть геометрические соотношения равные числу 1.618 и Пи, да чему угодно с достаточно высокой точностью.
Строители пирамиды не могли заложить в пирамиде скорость света в вакууме в 299.79 тыс. м
т.к. единица измерения метр появилась только в 1799 году.

Теорема доказана. Мое утверждение от 25 ноя 2017, 13:42 Какую пирамиду не построй в ней есть геометрические соотношения равные числу 1.618 и Пи, да чему угодно с достаточно высокой точностью.ВЕРНО.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 16:30
HODOR
Dar писал(а):Чтобы получить истинное число Фи золотое сечение необходимо чтобы угол наклона боковой грани был равен 55.62....

Чтобы получить истинное число φ достаточно решить уравнение
φ2 + φ = 1.
В привязке к профилю пирамиды Хеопса данное уравнение сводится к прямоугольному треугольнику с горизонтальным катетом, равным φ, вертикальным катетом, равным √φ и гипотенузой равной единице.
Для π подобного решения быть не может, так как π – трансцендентное число, то есть оно не может быть корнем какого-либо многочлена с целыми коэффициентами, что доказано в математике. В привязке к пирамиде Хеопса можно только начертить прямоугольный треугольник с основанием, равным π и высотой в 4 единицы.
Относительно угла 55,62… . Я уже отмечал, что данный угол очень сильно отличается от угла наклона грани пирамиды Хеопса. Но, если Вы приведете метод, которым можно угол в 90° поделить в пропорции золотого сечения, то появится какое-то фундаментальное его значение. Имеется в виду графический метод с помощью линейки и циркуля, как делят отрезок прямой в такой пропорции. Из истории известна первая задача деления отрезка в «Началах» Евклида. А с делением угла встречаться не приходилось.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 17:13
Dar
В привязке к профилю пирамиды Хеопса данное уравнение сводится к прямоугольному треугольнику с горизонтальным катетом, равным φ, вертикальным катетом, равным √φ и гипотенузой равной единице.

такого прямоугольного треугольника в пирамиде Хеопса нет.
.
Но, если Вы приведете метод, которым можно угол в 90° поделить в пропорции золотого сечения,

с помощью теодольта.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 17:17
Dar
Теорема №1
Для любого прямоугольного треугольника существует множество тригонометрическое соотношений (формул) равных числу ПИ

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 20 мар 2018, 21:23
Степан
Трудно проверяемым для меня стало предположение о том, что ВП моделирует именно земную сферу. Коэффициент пропорциональности порядка Rз/h = 6371000/146,66 = 43440,6, где Rз = 6371000 м - радиус Земли, h = 146,66 м - высота ВП. Так через коэффициент моделируемую сферу можно отнести к любой другой окружности. Чтобы "замоделировать" земную сферу надо сначала определить радиус Земли, чем в качестве радиуса Земли оперировал архитектор ВП неизвестно. Одно можно предполагать - что кратность радиусов сферы-оригинала и сферы-модели по-видимому должна была быть цельночисленной.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 14:08
Dar
Треугольник это четырехугольник.

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

СообщениеДобавлено: 21 мар 2018, 16:55
Dar
Треугольник это четырехугольник у которого один из углов равен 180.
Треугольник это модель круга.