Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #81  Surge » 27 дек 2017, 02:41

Пардон, пардон, по старой привычке написал тавтологию через "ф"
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #82  Dar » 04 янв 2018, 21:33

Да, так и пользоваться. Воткнул в землю шест длиной в два удобных для вас линейных модуля, отложил по земле, скажем,их же пять, вот вам и откос заложения 2/5. Что же тут удивительного? Мне удивительно, когда угол заложения грани пирамиды выражают в градусах, а потом удивляются, почему такой неудобный угол? Да потому, что никто в строительстве такого рода, когда нет точных геодезических измерительных приборов, ни градусами, ни радианами не пользуются. Да и зачем? Все это скорее относится к астрономическим и геодезическим измерениям, а не к строительству. Поэтому я и пишу: длина стороны пирамиды, отнесенная к длине высоты, приблизительно равна 11 к 7 , это - верхняя оценка числа пи. В других пирамидах такое соотношения стороны к высоте, не используется, и это вопрос обсуждения.
Согласен.
Я думаю размер основания любой пирамиды был задан размерами скального основания. Для пирамиды Хеопса делим длину стороны основания а=1 на 11 частей затем определяем высоту как 7 частей основания. Я предполагаю что это сделано для удобства записи и упростить расчеты. [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Математика_в_Древнем_Египте/[/url]
Решающее значение имеет гармоничный внешний вид.
11/7 и число Пи - случайное совпадение.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #83  Surge » 06 янв 2018, 22:04

Dar писал(а):
Да, так и пользоваться. Воткнул в землю шест длиной в два удобных для вас линейных модуля, отложил по земле, скажем,их же пять, вот вам и откос заложения 2/5. Что же тут удивительного? Мне удивительно, когда угол заложения грани пирамиды выражают в градусах, а потом удивляются, почему такой неудобный угол? Да потому, что никто в строительстве такого рода, когда нет точных геодезических измерительных приборов, ни градусами, ни радианами не пользуются. Да и зачем? Все это скорее относится к астрономическим и геодезическим измерениям, а не к строительству. Поэтому я и пишу: длина стороны пирамиды, отнесенная к длине высоты, приблизительно равна 11 к 7 , это - верхняя оценка числа пи. В других пирамидах такое соотношения стороны к высоте, не используется, и это вопрос обсуждения.
Согласен.
Я думаю размер основания любой пирамиды был задан размерами скального основания. Для пирамиды Хеопса делим длину стороны основания а=1 на 11 частей затем определяем высоту как 7 частей основания. Я предполагаю что это сделано для удобства записи и упростить расчеты. [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Математика_в_Древнем_Египте/[/url]
Решающее значение имеет гармоничный внешний вид.
11/7 и число Пи - случайное совпадение.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #84  Surge » 06 янв 2018, 22:10

Квотирование сработало неожиданным образом, ха-ха.
И куда, интересно, девался "мой шарик"(с).
Ну, что же, напишем заново завтра и лучше.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #85  Dar » 07 янв 2018, 07:13

В этом видео
Смотреть на youtube.com

п.2 Физическая интерпретация математических особенностей.
Как мы выяснили геометрическое соотношение равное число Ф есть в любой пирамиде.
Если мы используем такой ход рассуждений для другой пирамиды такого красивого вывода мы не получим.
Вывод: Физическая интерпретация математических особенностей не верна.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #86  Степан » 08 янв 2018, 02:33

Surge писал(а): Вы же не отвечаете на вопрос о происхождении кубита

Разве ставился такой вопрос - происхождение кубита? Где? В каком месте именно? Скажите лучше почему 11/7 Вы видите, а 22/7 уже нет? 22/7 это отношение удвоенной стороны основания к высоте, какое избирательное у Вас виденье! А 33/7 и 44/7 видите? Кубит это длина той части окружности с радиусом 1 кубит, которая соответствует углу Пи/6. Полная запись длины окружности соответствующей углу Пи/6: L = 2*Пи*R/12 = Пи*1 кубит/6 или Пи/6, где Пи выступает как безразмерная величина.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #87  Surge » 08 янв 2018, 18:24

Степан, разве дело в том, 11/7 или 22/7, пи на два или пи, а дело в том, закладывали ли строители понятие о числе пи в свою постройку или нет? Да, тангенс угла нетривиален, но для пирамиды Хафра это 2/3, а для Менкаура вообще 11/18. Только об этом и разговор, стоит ли разыскивать различные интересные числа в пирамидах, если не поставлен концептуальный вопрос, зачем мы это делаем?
Что касается кубита, то я считаю, что эталон длины, используемый некой цивилизацией, уже сам по себе может многое рассказать о самой цивилизации.
Разные авторы приводят разные значения этого эталона. Вы же приводите совсем уж замечательное: пи/6 метра. Как же не выяснить, откуда оно?
А Вы опять кубит определяете через сам кубит. То, что Вы написали, это не определение кубита, это определение числа пи.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #88  Степан » 08 янв 2018, 18:33

Surge писал(а): А Вы опять кубит определяете через сам кубит. То, что Вы написали, это не определение кубита, это определение числа пи.

Я не определяю кубит, а отмечаю свойство, это наблюдение по-поводу размерности в соотношении Пи/6. Уж очень, на мой взгляд, разделенный круг на 12 равных секторов напоминает циферблат часов, а кубит - один час на них.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #89  Surge » 08 янв 2018, 20:22

Степан писал(а):Кубит это длина той части окружности с радиусом 1 кубит, которая соответствует углу Пи/6.

Степан, Вы же понимаете, что длина дуги, на которую опирается угол величиной пи/6, не может равняться радиусу (разве что пи равно шести). Длина дуги равна радиусу всегда, если угол равен 1 радиану. И никогда, если угол равен пи/6.
Никак не могу довести до Вас, что Вы берете окружность радиусом именно 1 метр, отмеряете угол пи/6 и полученную длину дуги объявляете кубитом. Тем самым связываете длину кубита с длиной метра. Далее распахивается веер всяких замечательных вопросов...
А, вот нашел более-менее связное изложение о кубите от Ньютона через "ниломер" и далее, http://chernov-trezin.narod.ru/ZS_HESIRA_1.htm
За достоверность не ручаюсь, но логически непротиворечиво: поиск наибольшего общего делителя в размерах пирамиды и уточнение через археологические находки. Все-таки 0,524 метра (ну, или 0,5236, если подгонять под концепцию).
А вот вопрос, почему именно такой - пока остается открытым.
Вообще, статья интересная. Разумные предположения без императивов, ознакомлюсь.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #90  Степан » 08 янв 2018, 20:42

Surge писал(а): Вы берете окружность радиусом именно 1 метр

Берем окружность радиусом именно 1 кубит = 0,524 м.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #91  Surge » 08 янв 2018, 21:14

И-и-и?
Что потом?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #92  Степан » 08 янв 2018, 23:23

Surge писал(а):И-и-и? Что потом?

Получаем длину окружности равную 12-ти радиусам или 12-ти кубитам, я об этом говорил.

Давайте, отвлечемся от кубита и посмотрим на ещё одно обстоятельство, а именно на расположение камер, истинного входа - основных объектов в пирамиде. Можно получить из приведенных ранее соотношений следующую формулу: ln = a/(n*фи2), где n = 1, 2, 3, ... m - номер объекта, ln - расстояние от нулевого уровня (уровень горизонта) пирамиды до пола объекта (может быть как высотой пола так и глубиной), а = 230,38 м - сторона основания пирамиды в метрах. Возьмём, к примеру, объект номер два - n=2, тогда l2 = 230,38/(2*фи2) = 230,38/5,236 = 43,999 м, что близко к 43 м высоты пола камеры царя. Значит объект номер два - камера царя. Для подземной камеры - n=3, а для камеры царицы n=4. Действительно вертикальные надземные размеры не дошли до нас в точности (здесь, Surge, я с Вами полностью согласен), но они не могли увеличится, а только уменьшится, что и показывает расчёт, тогда как для подземной камеры наоборот - глубина пола увеличилась в соответствии с формулой. Глубина пола поземной камеры сегодня примерно - 30,5 м. l3 = 230,38/(3*2,618) = 230,38/7,854 = 29,333 м. Таким образом есть математический алгоритм и к размещению объектов внутри пирамиды.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #93  Степан » 08 янв 2018, 23:48

Dar писал(а): 11/7 и число Пи - случайное совпадение.

Не многовато ли случайностей и как за кажущейся случайностью не просмотреть замысел первостроителей, Dar?
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #94  Surge » 09 янв 2018, 00:02

Степан писал(а):Получаем длину окружности равную 12-ти радиусам...

Если длина окружности равна 12-ти радиусам, то пи равно шести. Степан, Степан, у Вас гуманитарное образование? Еще раз повторяю, длина дуги равна радиусу при угле равным одному радиану (это 1/(2пи)), а не пи/6 радиан. Это определение. Степан, Вы как-то неловко подставляетесь в элементарном, а хотите, чтобы мы искали хитрые соотношения в размерах пирамиды.
Впрочем, хоть мне и не удалось до Вас достучаться, но продолжаю читать Вас со вниманием,
Возможно, длина царского локтя для Вас действительно непринципиальна.
Будем пока измерять в метрах.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #95  Surge » 09 янв 2018, 18:31

Уважаемый Степан!
Посмотрел Ваш профиль, "инженер-электромеханик". Приношу искренние извинения за "гуманитарное образование", но Вы так красиво подставились ("длина окружности равна 12-ти радиусам"), что не запустить "шпильку" я просто не мог. Не сочтите за наезд.
Но, тем не менее, мне кажется, что с числом пи и свойствами окружности, у Вас, возможно, присутствует некоторое недопонимание.
Поэтому, чисто декларативно, не обращаясь ни к кому лично, перечисляю:

Все окружности подобны!

Всякое соотношение между длиной дуги и радиусом, может быть, с хордой, выявленное в одной окружности, такого-то радиуса, будет верно во всех окружностях любого радиуса.
Если Вы строите окружность, радиусом 1 кубит, и вырезаете дугу, размером пи/6, то длина этой дуги будет пи/6 кубита, а если радиусом 1 дюйм, то пи/6 дюйма. И если кубит равен пи/6 метра, а радиус 1 кубит, то длина дуги будет пи/6 кубита= (пи/6) в квадрате метра.

Все окружности подобны! (Да будет Свет!)
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #96  Dar » 09 янв 2018, 19:16

Dar писал(а):В этом видео
Смотреть на youtube.com

п.2 Физическая интерпретация математических особенностей.
Как мы выяснили геометрическое соотношение равное число Ф есть в любой пирамиде.
Если мы используем такой ход рассуждений для другой пирамиды такого красивого вывода мы не получим.
Вывод: Физическая интерпретация математических особенностей не верна.


Степан писал(а): Не многовато ли случайностей и как за кажущейся случайностью не просмотреть замысел первостроителей, Dar?


Замысел в том что нужно стремится к гармонии ,к красоте, совершенству, в том что все в мире взаимосвязано, все процессы во вселенной зависимы, управляемы.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #97  Степан » 17 янв 2018, 01:24

Если свести известные данные о высоте объектов внутри пирамиды (камеры, истинный вход) и подсчитанные по формуле ln = a/(n*фи2), то получим следующую таблицу:

Изображение
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #98  Степан » 17 янв 2018, 01:34

Где n=2, например, соответствует высоте пола камеры царя, l2 = 43,9878 метров - рассчитанная высота пола камеры царя, h2 - известная современная высота в метрах. n = 3 соответствует уровню пола подземной камеры, n = 4 - камера царицы, n = 5 - истинный вход.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #99  Степан » 17 янв 2018, 01:56

Dar писал(а): Замысел в том что нужно стремится к гармонии ,к красоте, совершенству, в том что все в мире взаимосвязано, все процессы во вселенной зависимы, управляемы.

Но ведь большую, огромную пирамиду Хеопса построили не из-за стремления к гармонии, красоте и совершенству. Если внешняя форма пирамиды выглядит гармонично, то это всего лишь "обёртка" в которую завёрнуты внутренние коридоры и камеры. На какую гармонию работали камеры - какое совершенство выражали? Вы всё время на Сипарова ссылаетесь - он говорит об оптических и электромагнитных свойствах, не останавливаясь подробно на самих соотношениях размеров пирамиды. Подробно остановится на соотношении размеров пытаемся здесь.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #100  Surge » 17 янв 2018, 21:36

Да, какой-то интересный строительный модуль Вы зацепили.
(1/фи2), Это у нас 3/2-sqrt(5)/2. Что-бы это могло быть? Камера царя в плане - прямоугольник со сторонами 1:2 - 5.24м: 10.48м (10 кубитов в ширину и 20 в длину, если Вам еще это интересно). Sqrt(5) это длина диагонали... Простите, Степан, Вы не напомните, как высота камеры соотносится с ее шириной, не могу сообразить, в метрах 5.81-5.83? Надо искать дальше...
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #101  Surge » 17 янв 2018, 21:49

Скажите, Степан, а с CHEOPS.SU Вы как-то сотрудничаете?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #102  flight » 17 янв 2018, 22:42

Степан писал(а):Если внешняя форма пирамиды выглядит гармонично, то это всего лишь "обёртка" в которую завёрнуты внутренние коридоры и камеры.
Очень странная обёртка у вас.
Степан писал(а):Подробно остановится на соотношении размеров пытаемся здесь.

Длина основания пирамиды 230 м, высота 146 м 1) теперь уменьшим размер пирамиды в 10 раз до высоты 5-ти этажного дома вход в пирамиду сузится до 10 см на 11см.
2) уменьшим до размера кирпича, размер красного кирпича 12 см на 25 см входное отверстие на толщину иголки и весь кирпич ваша "обёртка" в которую завёрнуты внутренние коридоры и камеры."!? Извини Степан, вас ничто не смущает?
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #103  Surge » 17 янв 2018, 22:58

Dar писал(а):Я думаю размер основания любой пирамиды был задан размерами скального основания.

Для меня всегда существовал этот вопрос, как разбивался четырехугольный квадратный план основания пирамиды, если в середине плана торчал каменный останец, диагонали ж не видны?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #104  Surge » 17 янв 2018, 23:20

flight писал(а):уменьшим до размера кирпича, размер красного кирпича 12 см на 25 см входное отверстие на толщину иголки и весь кирпич ваша "обёртка" в которую завёрнуты внутренние коридоры и камеры."

Уважаемый flight, а у Вас есть рациональный ответ на вопрос: "Навалить кучу известняка в виде пирамиды с соотношением длин основания и высоты 11:7 или в другом случае 18:11 - это вопрос эстетический (отсылка к Dar) или технологический?" Или, э-э-э, церковно-патриотический?
Некоторая система в размерах пирамид (именно так! всех пирамид) не то что просматривается, а просто бьет в глаза.
Мы имеем дело с некоей Цивилизацией, какой-бы она не была. У всякой Цивилизации есть базовые понятия в первичных константах.
Вы не могли бы высказаться на это счет?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #105  flight » 18 янв 2018, 03:26

Surge писал(а):Навалить кучу известняка в виде пирамиды
Все блоки уложены с одинаковым зазором.
Внутренняя конструкция без зазора,
каждый ряд строго выдержан по горизонтали
каждый ряд имеет свою высоту
вершина пирамиды строго по центру основания по плану
перед пирамидой находится базальтовый пол который выдерживает колоссальные нагрузки
Если Вам попадётся в руки справочник строителя пирамид, окажется 80% содержания мы знаем, 10% сможем понять так как пирамида построена и мы сможем посмотреть а остальное можно добыть только кровавыми мозолями от карандаша.
Практически по пирамиде на форуме много написано и на кинозале в фильмах шелухи намного меньше.
Surge писал(а):это вопрос эстетический (отсылка к Dar) или технологический?"
Написали, значит поддерживаете. Пирамида чисто техническое устройство, чтобы это понять надо знать технику, быть радиолюбителем т.е. хотя бы видеть или разбирать высокочастотные (80-е - 90-е гг, сегодня высокая частота запредельно фантастически высока) измерительные приборы.
Surge писал(а):Или, э-э-э, церковно-патриотический?
вопрос некорректен и отвечая на этот вопрос могу нечаянно обидеть, перед тем как спрашивать почитайте здесь http://lah.ru/stat-alfa.htm
Surge писал(а):Мы имеем дело с некоей Цивилизацией,
Здесь уже сказано, более 1000 артефактов тому подтверждение и вопрос закрыт.
Surge писал(а): У всякой Цивилизации есть...
Оказывается вы знаете много цивилизаций!
Surge писал(а):У всякой Цивилизации есть базовые понятия в первичных константах.
Что вы хотели этим сказать?, о том что у вас не было физики в школе и второе у меня тоже с трудом даётся правильно донести свою позицию. Буква в выделено мной, что это?
Surge писал(а):соотношением длин основания и высоты 11:7 или в другом случае 18:11 - это вопрос
можно поставить всем строителям любого здания, любого устройства построенного человеком и тем более то что в природе существует. Для нормального человека это равносильно посмотреть в ответах задачника не понимая сути решения или работы механизма.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #106  Surge » 18 янв 2018, 08:40

Спасибо, ответ практически исчерпывающий.
flight писал(а):Оказывается вы знаете много цивилизаций!

Я имел в виду цивилизацию в локальном смысле и в историческом контексте, не в глобальном.
flight писал(а):Буква в выделено мной, что это?

Не обращайте внимание, просто неряшливо получилось. Смысл, я думаю, понятен и конкретен: хотелось бы выяснить, чем руководствовались именно строители пирамиды.
Надеюсь, все заданные мною вопросы не выходят за рамки заявленной темы: "Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса".
Ваша позиция мне вполне понятна и симпатична.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #107  Степан » 25 янв 2018, 04:03

flight писал(а):
Степан писал(а):Если внешняя форма пирамиды выглядит гармонично, то это всего лишь "обёртка" в которую завёрнуты внутренние коридоры и камеры.
Очень странная обёртка у вас.

Чем именно она Вам странная?
Surge писал(а): как высота камеры соотносится с ее шириной

Высота - 5,82 м (среднее между 5,81 и 5,83 м), ширина - 5,24 м, длина камеры - 10,48 м, 5,82/5,24 = 1,11, если брать данные хеопса.су: http://cheops.su/wiki2/index.php/Камера_Царя
Прошу участников форума не отвлекать тему на другие темы и прочие посторонние сентенции - давайте конкретно о геометрических особенностях размеров и устройстве пирамиды Хеопса. То что и внешняя форма и внутреннее устройство пирамиды, и размеры камер и предметов в камерах (саркофаг) просто напитаны шестидесятичным математизмом это однозначно, я считаю. И сам кубит производная величина от пи и фи2 и сам КЗЧ получает своё отображение в круге 360 градусов. Почему то эти люди - эти первостроители воспользовались шестидесятичным счётом или полярной системой координат при проектировании пирамиды Хеопса.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #108  Ко100прав » 03 фев 2018, 19:59

Присутствие числа π в размерах Великой пирамиды было обнаружено лишь в XIX веке благодаря точным вычислениям любителя математики и астрономии по имени Джон Тейлор. Заинтересовавшись, почему строители пирамиды использовали такой странный — и очень крутой — угол наклона граней, составлявший 51° 51′, Тейлор сделал вывод, что площадь каждой грани равна квадрату ее высоты. Если разделить периметр пирамиды на удвоенную высоту, то получится коэффициент 3,144, очень близкий к значению числа π. Другими словами, высота пирамиды относится к периметру основания так же, как радиус круга к длине его окружности. В сущности, пирамида отражала квадратуру круга и кубатуру сферы.
Вслед за наполеоновскими учеными Тейлор предположил, что древние строители пирамид вычислили длину географического градуса, умножили его на З60 и, разделив на π, рассчитали радиус Земли. Подводя итог своих вычислений, Тейлор сделал вывод: «Она была построена, чтобы увековечить размеры Земли». Другими словами, пирамида представляла собой нечто вроде вечного «Бюро стандартов». Он также отметил, что длина основания пирамиды была пропорциональна продолжительности солнечного года.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 563
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 121 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #109  Stiv » 05 фев 2018, 10:12

Прошу не обольщаться. Математические константы довольно часто встречаются в природе. Пока никому не удалось доказать "обдуманность" их появления.
Их можно обнаружить в музыкальных инструментах и в самой музыке. Означает ли это, что изготовители этих инструментов и композиторы были все поголовно талантливыми математиками?
Пожалуй, добавлю.
Боязно пропустить факты, очевидные или не очень. Но еще страшнее, найти их там, где их нет. Потому что придумка то своя, родная... Такая понятная и очевидная, логичная и необходимая. Но иногда лучше отбросить в сторону нужное и даже необходимое, чем прибавить вот такое, лишнее "очевидное"...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3442
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #110  Степан » 15 фев 2018, 20:18

Stiv писал(а):Прошу не обольщаться.

Да какое уж тут обольщение.
Stiv писал(а):Математические константы довольно часто встречаются в природе.

Речь не о природном объекте.
Stiv писал(а):Пока никому не удалось доказать "обдуманность" их появления.

А если Вам черновики Да Винчи показать где он намеренно танк прорабатывал, это будет достаточным доказательством "обдуманности"? Никто никакую "обдуманность" доказывать не собирается, я так понял, присутствуют константы - значит факт. Присутствие одной константы конечно кажется малоубедительной случайностью, но когда использованы несколько констант и буквально все размеры связаны с константами сомнений просто не может быть. Значит знали эти константы и использовали в расчётах. Зачем - это уже второй вопрос)
Stiv писал(а):Но иногда лучше отбросить в сторону нужное и даже необходимое, чем прибавить вот такое, лишнее "очевидное"...

Какое такое, нельзя ли добавить конкретики?
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #111  Stiv » 16 фев 2018, 13:10

Степан писал(а):Речь не о природном объекте.

На каком основании вы вычленяете человека из природы? Или вы один праве решать, что есть природное, а что нет? Если уж природные объекты могут в свои формы размещать математические константы "совершенно случайно", почему людям это запрещено? Вы бы лучше подтвердили фактами их преднамеренное и обдуманное применение в хотя бы одной пирамиде. Что то я этого не заметил.
Степан писал(а):А если Вам черновики Да Винчи показать где он намеренно танк прорабатывал, это будет достаточным доказательством "обдуманности"?

Вы лучше поясните, каким это боком относится к случайным событиям?
Степан писал(а):Никто никакую "обдуманность" доказывать не собирается, я так понял, присутствуют константы - значит факт.

Факт присутствия? Да кто же это отрицать то будет? Тут решающим является факт намеренного присутствия. Ну а то, что можно случайно на такое набрести, как раз сомнений не вызывает. Потому и привел в пример природу, она то "набрела".
Степан писал(а):но когда использованы несколько констант и буквально все размеры связаны с константами сомнений просто не может быть

Вы не передергиваете? Что о подобных константах знает например подсолнечник? А уж там то не одна присутствует. Или в осмысленности их применения у вас и в этом случае нет сомнений? Разумный математический подсолнух это точно не слишком?
Степан писал(а):Какое такое, нельзя ли добавить конкретики?

Да практически всё, вами тут предложенное. На мой взгляд у вас нет ни одного безоговорочного вывода, одни постулаты.
Если вы не поняли, о чем речь, то я жду от вас точно такие же "песнопения", которыми вы наградили пирамиду, и в адрес подсолнуха. Ну и тут же выводы о гениальности и прозорливости "строителя" подсолнухов (шишек, кактусов, раковин...). Это будет хотя бы последовательно.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3442
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #112  flight » 16 фев 2018, 17:43

Степан писал(а):Присутствие одной константы конечно кажется малоубедительной случайностью, но когда использованы несколько констант и буквально все размеры связаны с константами

Константа — некоторая величина, не изменяющая своё значение в рамках рассматриваемого процесса.
Математическая константа — величина, значение которой не меняется; в этом она противоположна переменной.
Константная функция — функция, которая для любого элемента из области определения возвращает одно и то же заданное значение.
Константы физические — постоянные, входящие в уравнения, описывающие фундаментальные законы природы и свойства материи.

Извени Степан за детский вопрос, кто создал константу?
"Таблица Менделеева констант" присутствуют везде и всегда, и от человека или разумных существ не зависит да и сама таблица Менделеева из "химических" констант.
Степан писал(а):Значит знали эти константы и использовали в расчётах.
Константы "созданы" природой и человеку не подвластны или вы предоставите созданные человеком

Математические развлечения Перельмана Я. И. более полезны.

Всякие "константы" золотые соотношения и всё что мы находим в своих предметах исследований всего лишь сигнал о том что-то нашли, но нет подсказки какой это песок или глина.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 746
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #113  Surge » 16 фев 2018, 22:39

Степан писал(а):То что и внешняя форма и внутреннее устройство пирамиды, и размеры камер и предметов в камерах (саркофаг) просто напитаны шестидесятичным математизмом это однозначно, я считаю. И сам кубит производная величина от пи и фи2 и сам КЗЧ получает своё отображение в круге 360 градусов. Почему то эти люди - эти первостроители воспользовались шестидесятичным счётом или полярной системой координат при проектировании пирамиды Хеопса.

Скажите, Степан, можно ли вышеизложенное считать Вашим программным заявлением, ради чего Вы открыли тему? Шестидесятиричное исчисление - раз, использование чисел пи и фи - два, как базовые принципы "первостроителей"?
Еще раз кротко напоминаю Вам, что размерная величина "кубит" не может быть выведена из безразмерных констант, пусть это даже пи и фи.
В качестве антитезы: если соотношение между кубитом и метром, так красиво выглядящее (пи на шесть), неслучайно, то это ломает вывод о шестидесятиричности. Хотя бы потому, что это означает, что "первостроители" обязаны были быть знакомыми с понятием "метра". А уж он-то никак не может быть внутри шестидесятиричного исчисления, поскольку является продуктом кондового десятичного исчисления.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #114  Степан » 20 фев 2018, 21:46

Stiv писал(а):Вы не передергиваете? Что о подобных константах знает например подсолнечник? А уж там то не одна присутствует. Или в осмысленности их применения у вас и в этом случае нет сомнений? Разумный математический подсолнух это точно не слишком?

Подсолнечник вырастила матушка Земля и Солнышко, а пирамиду построили люди. Если люди построили пирамиду так, что всё как в подсолнечнике, то это не спроста, это намеренно - не находите?
Stiv писал(а):Да практически всё, вами тут предложенное. На мой взгляд у вас нет ни одного безоговорочного вывода, одни постулаты.

Я не предлагаю, я, прежде всего, вместе с Вами провожу анализ как внешней, так и внутренней геометрии пирамиды. Эту микротему как-то обходят исследователи - новых публикаций крайне мало, как и новых измерений.
Surge писал(а):"первостроители" обязаны были быть знакомыми с понятием "метра".

Почему нет?
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #115  Surge » 20 фев 2018, 23:50

Степан писал(а):Surge писал(а):
"первостроители" обязаны были быть знакомыми с понятием "метра".

Почему нет?

Степан, так дело не пойдет. Разве я спрашивал о том, знали или не знали "первостроители" о понятии "метра"?
Я писал о том, что если они знали о метре, то это противоречит Вашей концепции об их шестидесятиричной системе исчисления.
Метр - порождение десятичной системы.
Я не понимаю, Ваши глаза, что видят только второстепенное, и именно на это Вы и отвечаете?
Я не получаю от Вас ответы на свои вопросы по существу, Вы не понимаете их смысла?
Вы ведь так и не заявили, для чего Вы открыли тему.
Поиском математических закономерностей в размерах Великой пирамиды кто только не занимался, а Stiv Вам напомнил, что математика, хочешь, не хочешь, а вылезает всюду, некоторые считают, что "математика - это язык природы".
Не смею Вам указывать, но может быть, Вы определитесь селективно, какие важнейшие математические закономерности, Вы хотите обнаружить в В. Пирамиде, и связать их с техническим, теологическим, эстетическим, либо еще с каким назначением Великой Пирамиды.
Поймите, мы же не дети, чтобы читать все подряд. У нас впереди уже нет Вечности, приходится экономить усилия. Не так уж много времени осталось
Прошу, внесите конкретность.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #116  Stiv » 21 фев 2018, 08:21

Степан писал(а):Если люди построили пирамиду так, что всё как в подсолнечнике, то это не спроста, это намеренно - не находите?

Нет, не нахожу. У вас какая то извращенная логика выходит - если у природы это случайность, то у человека это наверняка преднамеренно. Хотелось бы понять, почему? Как оно одно из другого следует? По моему очевидно, что если у природы имеются процессы, которые мы считаем случайными, то и по отношению к человеку о преднамеренности говорить рано.
Surge писал(а):Метр - порождение десятичной системы.

Вот тут беда. Для выведения соотношений совершенно не обязательно иметь одну и ту же единицу измерения. Ну если только Степан не станет настаивать именно на метре и обойдется цифро-буквенным обозначением или хотя бы "разами". Тем и хороша математика. )))
Хотел привести пример из недавних. Статья в индикаторе о том, что урожайность фисташков совпала с вычислениями двумерной модели Изинга. Уж вроде бы куда как отдаленные процессы, но...
Мне кажется хорошо, что Степан собирает некие математические казусы пирамид. В дальнейшем это может навести на интересные идеи. Плохо, когда он пытается ограничить все преднамеренностью строителей. Если мы поддадимся на его уговоры (а пока нет доказательств, это именно уговоры), то можем проглядеть огромный пласт знаний, к которым подбираемся в совершенно разных и казалось бы несвязанных областях.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3442
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #117  Степан » 21 фев 2018, 16:09

Surge писал(а):Я писал о том, что если они знали о метре, то это противоречит Вашей концепции об их шестидесятиричной системе исчисления.

Каким именно образом противоречит? Можно знать не одну систему счёта, но пользоваться предпочтительной.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #118  Степан » 21 фев 2018, 19:46

Stiv писал(а):Нет, не нахожу. У вас какая то извращенная логика выходит - если у природы это случайность, то у человека это наверняка преднамеренно. Хотелось бы понять, почему? Как оно одно из другого следует? По моему очевидно, что если у природы имеются процессы, которые мы считаем случайными, то и по отношению к человеку о преднамеренности говорить рано.

Для природы это не случайность, а закономерность порождаемая силами природы. Для человека это ВНД - высшая нервная деятельность и знак тождества между ВНД и силами природы не поставишь. Если из всех вариантов мозг человека выбирает в качестве прообраза природные объекты, то это не случайность, а вполне вероятный ход.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #119  Степан » 21 фев 2018, 20:47

Оффтопик
Stiv писал(а):Ну если только Степан не станет настаивать именно на метре и обойдется цифро-буквенным обозначением или хотя бы "разами".

Мне бы хотелось математические выкладки по-поводу кубита, метра, секеда, КЗЧ и прочие расчёты не касающиеся напрямую геометрических соотношений видеть в отдельной теме. Есть существующая уже тема: viewtopic.php?f=63&t=5320, предлагаю писать туда.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #120  Surge » 22 фев 2018, 22:55

Степан писал(а):
Оффтопик
Stiv писал(а):Ну если только Степан не станет настаивать именно на метре и обойдется цифро-буквенным обозначением или хотя бы "разами".

Мне бы хотелось математические выкладки по-поводу кубита, метра, секеда, КЗЧ и прочие расчёты не касающиеся напрямую геометрических соотношений видеть в отдельной теме. Есть существующая уже тема: viewtopic.php?f=63&t=5320, предлагаю писать туда.

А о чем же Вы тогда предлагаете здесь писать?
Тема геометрических соотношений в ВП битая-перебитая, чего уж там только не находили, пора бы выбираться на уровень каких-нибудь обобщений.
Я лично именно этого от Вас и ждал. Пока, увы, не дождался.
Но если Вы будете и в дальнейшем найденные Вами (или перепостенные у кого-то) удивительные соотношения в размерах ВП приводить в метрах, футах или килопарсеках, то вопрос о системе измерений встанет сам собой.
Еще раз, уважаемый Степан, продекларируйте, какого рода знания Вы в этой теме предполагаете изложить, видите ли Вы достаточный уровень обобщения в найденных Вами соотношениях? Почему Вы ограничиваетесь только ВП, а в остальных пирамидах этого высокого уровня знаний нет?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #121  Surge » 22 фев 2018, 23:08

Stiv писал(а):Хотел привести пример из недавних. Статья в индикаторе о том, что урожайность фисташков совпала с вычислениями двумерной модели Изинга. Уж вроде бы куда как отдаленные процессы, но...

В принципе, возможно мы имеем чистый артефакт: простые математические модели из самых разных областей физики опираются на простые же алгебраические уравнения, в свою очередь подупрощенные для легкости восприятия. Сами физические явления много сложнее и разнообразнее, но наши линеаризованные модели их нивелируют.
Но ведь действительно возможен вариант, что мы зрим в корень, и видим основу устройства природы, как бы это было хорошо!
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #122  HODOR » 05 мар 2018, 13:43

Приветствую участников форума!
Сразу хочу отметить некорректность расчетов, когда размеры пирамид выражаются в метрах.
Анализ размеров пирамид показывает, что они всегда основываются на каких-то не всегда очевидных целочисленных размерах, выражаемых в царских (королевских) локтях – кубитах (1 кубит = 0,5236 ÷ 05237 м). Поэтому, если мы хотим исследовать пропорции, связанные с пирамидами, необходимо найти основополагающие целочисленные размеры, на основе которых можно проводить корректный анализ.
Общепринятым является подход, по которому пирамиды строились на основе целочисленных длинах основания и высоты. Так, считается, что пирамида Хеопса построена на основе равнобедренного треугольника с основанием в 11 и высотой в 7 кубитов, увеличенного в 40 раз. Отсюда и угол наклона грани – 51,843°.
Существует другой подход, по которому пирамиды строились на основе равнобедренных треугольников с целочисленными сторонами. Так пирамида Хеопса могла быть построена на основе такого треугольника с основанием в 21 и общей длиной боковых сторон в 34 кубита, увеличенного в 21 раз. Эти числа являются членами ряда Фибоначчи, что привязывает пропорции пирамиды к золотому сечению.
Кроме этого, длина основания пирамиды получается 441 кубит, что подтверждается измерениями французского ученого Жомара.
Таким образом, предлагается обсудить альтернативный подход к анализу геометрии пирамид. Думаю, что развитие обсуждения на основе сравнения альтернативных вариантов приведет к выявлению истины в геометрических соотношениях размеров не только пирамиды Хеопса.
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #123  Surge » 06 мар 2018, 21:30

HODOR писал(а):Приветствую участников форума!
Сразу хочу отметить некорректность расчетов, когда размеры пирамид выражаются в метрах.

Топикстартера, почему-то, это не смущает.
Мне казалось, что новый анализ выявит-таки фундаментальные соотношения в размерах всех основных (ну, те самые, семь) пирамид, систему базовых метрических констант, используемых строителями.
Но Топикстартер перетирает давно известные приближенные соотношения типа "ах, фи, ах, пи", фундаментальные задачи не рассматривает.
Вопросы назначения пирамид (технические или теософические) ему тоже не интересны.
Боюсь, открытий не будет.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #124  Surge » 06 мар 2018, 21:58

Хотя нет, приношу свои извинения, Топикстартер Степан проделал огромную работу по переизмерению геометрии пирамид, возможно, что-то новое там есть.
Степан, Вас давно не видно.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #125  Dar » 07 мар 2018, 17:50

Все относительно.
Предлагаю привести все геометрические соотношения в Пирамиде Хеопса относительно стороны основания а=1, при угле наклона боковой грани a=51,8 град.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #126  HODOR » 08 мар 2018, 12:58

Dar писал(а):Предлагаю привести все геометрические соотношения в Пирамиде Хеопса относительно стороны основания а=1, при угле наклона боковой грани a=51,8 град.

Моделирование пропорций пирамиды Хеопса привело к четырем возможным вариантам.
1. Вариант построения профиля на основе равнобедренного треугольника с основанием в 11 и высотой в 7 единиц, предложенный Питри. В таком случае угол наклона грани составит:
α = arctg(14/11) = 51,84277° = 51°50'34''.
2. Вариант на основе золотого сечения:
α = arccos((√5-1)/2) = 51,82729° = 51°49'38''.
3. Вариант на основе числа π:
α = arctg(4/π) = 51,85397° = 51°51'14''.
4. Вариант на основе равнобедренного треугольника с основанием в 21 и общей длиной боковых сторон в 34 единицы:
α = arccos(21/34) = 51,85549° = 51°51'20''.
Меня, лично, привлекает вариант 4. Он удовлетворяет многим условиям. Он основывается на числах ряда Фибоначчи, что связывает его с золотым сечениям. Он наиболее близок к варианту с числом π. При этом такой вариант наиболее точен и прост в исполнении. Если учитывать точность строительной технологии и точность измерений, то этот вариант наиболее оптимальный.
Кроме этого, все рассмотренные варианты обладают смыслом, отражают определенные идеи.
Поэтому я задаю вопрос: какая идея стоит за углом в 51,8°?
Аватар пользователя
HODOR
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 100
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:30
Откуда: Могилев
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #127  Dar » 08 мар 2018, 21:39

Моделирование пропорций пирамиды Хеопса привело к четырем возможным вариантам.
1. Вариант построения профиля на основе равнобедренного треугольника с основанием в 11 и высотой в 7 единиц, предложенный Питри. В таком случае угол наклона грани составит:
α = arctg(14/11) = 51,84277° = 51°50'34''.
2. Вариант на основе золотого сечения:
α = arccos((√5-1)/2) = 51,82729° = 51°49'38''.
3. Вариант на основе числа π:
α = arctg(4/π) = 51,85397° = 51°51'14''.
4. Вариант на основе равнобедренного треугольника с основанием в 21 и общей длиной боковых сторон в 34 единицы:
α = arccos(21/34) = 51,85549° = 51°51'20''.
Меня, лично, привлекает вариант 4. Он удовлетворяет многим условиям. Он основывается на числах ряда Фибоначчи, что связывает его с золотым сечениям. Он наиболее близок к варианту с числом π. При этом такой вариант наиболее точен и прост в исполнении. Если учитывать точность строительной технологии и точность измерений, то этот вариант наиболее оптимальный.
Кроме этого, все рассмотренные варианты обладают смыслом, отражают определенные идеи.
Поэтому я задаю вопрос: какая идея стоит за углом в 51,8°?[/quote]

Сторона основания а=1 [П]. Где [П] единица измерения, назовем ее ПИРАМИДА, 1 ПИРАМИДА= 230 МЕТРАМ. Угол наклона боковой грани нам известен.
Задача привести все геометрические соотношения в Пирамиде Хеопса относительно стороны основания а=1
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #128  Surge » 08 мар 2018, 22:47

HODOR писал(а):α = arctg(14/11) = 51,84277° = 51°50'34''.

HODOR писал(а):Поэтому я задаю вопрос: какая идея стоит за углом в 51,8°?

Скажите, HODOR, Ваши различные, но очень близкие друг другу значения углов, Вы приводите в системе градус-минута-секунда, а в вопросе Dar'у (и он, к стати, тоже) используете десятичное значение от градуса, хотя это примерно все одни и те же значения? Вы не пытаетесь запутать вопрос?
Неужели мы не можем выработать хоть какие-то общие базовые принципы, какой точности в реальных измерениях размеров и углов нам солидарно достаточно? Какой модели Великой "пирамиды", которая даже и не пирамида в точном смысле определения, мы придерживаемся?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #129  Dar » 08 мар 2018, 23:03

а в вопросе Dar'у (и он, к стати, тоже) используете десятичное значение от градуса
значение угла возьмем из [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Пирамида_Хеопса[/url] важно что будем вычислять геометрические соотношения при а=1.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 280
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #130  Surge » 08 мар 2018, 23:30

Так по Вашей ссылке на Википедию угол как раз и равен
Surge писал(а):α = arctg(14/11) = 51,84277° = 51°50'34''.

Там, правда, секунды отбрасывают
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 128
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2