Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #21  Dar » 15 ноя 2017, 06:37

:smile: Не нужно наводить тень на плетень и принимать желаемое за действительное. Никакой второй пирамиды имеющей общую плоскостью основания нет. Нет никакой двойной пирамиды. Пирамида Хеопса стоит на скальном основании.
Вернемся к нашим баранам.
В пирамиде Хеопса нет Фи . Смотрим определение.
Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление) — соотношение двух величин b и a, a > b, когда справедливо a/b = (a+b)/a. Число, равное отношению a/b, обычно обозначается прописной греческой буквой Фи

Грань пирамиды делит угол 90° (является тем ЦЕЛЫМ ) на две части.
угол наклона боковой грани пирамиды золотого сечения α=55.62305898°
угол наклона боковой грани Пирамиды Хеопса α=51.83° .

Если факты противоречат теории нужно менять теорию, а не факты.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #22  Степан » 15 ноя 2017, 14:23

Dar писал(а): Не нужно наводить тень на плетень...

Действительно, по моему мнению, подземный, невидимый объём Хеопса может быть описан пирамидой...здесь речь об описательной геометрии, о внешней форме. Возвращайтесь к своим баранам без меня.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #23  Степан » 15 ноя 2017, 21:33

В основе внешней видимой части бипирамиды Хеопса находится прямоугольный треугольник с соотношением катетов 5 : 3,93. Где-то встречались сообщения о пропорции катетов 5 : 4, но нет не подтверждается при простом расчёте: 115,285/29,36 = 3,93, где 115,285 - половина стороны основания пирамиды, метров; 29,36 - глубина пола подземной камеры, м. Резюмируя по внешней видимой части нужно сказать, что в соотношения внешних размеров проектно заложены три фундаментальные константы, а не только золотое число Фи. В этом отношении пирамида просто изобилует математической информацией.
Прямоугольный треугольник в основе подземной пирамиды имеет пропорции катетов 3,93 : 1. В целом для внешней формы бипирамиды образующим является непрямоугольный треугольник с углами: 38,116; 66,114; 75,44 град.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #24  Степан » 15 ноя 2017, 21:59

...не 75,44 а 75,72 градуса...
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #25  Dar » 17 ноя 2017, 14:12

1.В пирамиде Хеопса есть внешний геометрический размер который не меняется тысячи лет в отличии от длины боковой грани и высоты. Это угол наклона боковой грани α=51.83°. Согласны?
2.
Если взять соотношение полупериметра основания к "невидимой" или скрытой высоте получим квадрат золотого числа фи - 2,618. Скрытая высота равна сумме видимой высоты и глубины подземной камеры, что есть полная высота сооружения - 146,7 + 29,5 = 176,2 м, где 29,5 - принятая глубина пола подземной камеры в метрах. Имеем - 460,66/176,2 = 2,6144... , что очень близко к значению квадрата золотого числа 2,618 !

Есть ли связь между
"невидимой" или скрытой высоте
и полупериметром основания видимой пирамиды?

при таком подходе Фи будет попадаться где угодно.
3. Если Вы используете "невидимую высоту "тогда нужно использовать и "невидимый полу периметр" основания скрытой пирамиды. :smile:
4.
число Пи присутствует в соотношении половины периметра основания пирамиды к её видимой высоте.

или в соотношении основания к половине высоты.?
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #26  Степан » 17 ноя 2017, 20:58

Dar писал(а):1.В пирамиде Хеопса есть внешний геометрический размер который не меняется тысячи лет в отличии от длины боковой грани и высоты. Это угол наклона боковой грани α=51.83°. Согласны?

Нет, не согласен. Просто нет данных о том как строилась пирамида, как ремонтировалась или достраивалась в течении тысячелетий. Давайте отталкиваться от натурального факта - сегодня уклон пирамиды 51,834 град.
Dar писал(а): 3. Если Вы используете "невидимую высоту "тогда нужно использовать и "невидимый полу периметр" основания скрытой пирамиды.

Периметр видимой пирамиды равен периметру скрытой - одно и то же основание у пирамид.
Dar писал(а):число Пи присутствует в соотношении половины периметра основания пирамиды к её видимой высоте.
или в соотношении основания к половине высоты.?

Что подразумевается под "основанием"?
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #27  Dar » 18 ноя 2017, 08:49

Нет, не согласен. Просто нет данных о том как строилась пирамида, как ремонтировалась или достраивалась в течении тысячелетий. Давайте отталкиваться от натурального факта - сегодня уклон пирамиды 51,834 град.

Как Вы себе представляете изменение угла наклона боковой грани пирамиды в результате ремонта? или достройки?
Зачем нам данные о том как строилась пирамида? Как это поможет нам выяснить менялся угол наклона боковой грани или нет?
Что подразумевается под "основанием"?

Учебник 8 класса по геометрии. Основание пирамиды — многоугольник, которому не принадлежит вершина пирамиды.
Имеется ввиду периметр деленный на четыре.

Периметр видимой пирамиды равен периметру скрытой - одно и то же основание у пирамид.
Согласен.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #28  Степан » 18 ноя 2017, 14:05

Dar писал(а):Как Вы себе представляете изменение угла наклона боковой грани пирамиды в результате ремонта? или достройки?
Зачем нам данные о том как строилась пирамида? Как это поможет нам выяснить менялся угол наклона боковой грани или нет?

Если пирамида строилась этапами растянутыми во времени, переоблицовывалась, то появляется возможность к нарушению изначального плана строителей. Как строилась пирамида - этот вопрос характеризует строителей. Если, например, знать изначальный план строительства, то сопоставляя его с фактическим состоянием конструкции сегодня можно сказать как изменилась пирамида за тысячелетия.
Dar писал(а):Имеется ввиду периметр деленный на четыре.

Интересно также соотношение 2*Пи*h = P = 4*a, где а - сторона основания пирамиды, м; h - видимая высота пирамиды, выполняющая функцию радиуса. В случае со скрытой высотой H, тогда 2*Фи2*H = 4*a, где КЗЧ занимает место числа Пи.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #29  Dar » 18 ноя 2017, 14:15

Если все геометрические соотношения верны то угол наклона боковой грани α=51.834° в наше время соответствует углу наклона боковой грани тысячи лет назад. Согласны?
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #30  Степан » 18 ноя 2017, 21:35

Dar писал(а):Согласны?

Но ведь неизвестно когда пирамида приобрела угол уклона 51,83 град, изначальный это был план внешней формы или поздние реконструкции и ремонты довели внешний облик до современного состояния. Геометрические соотношения верны они присутствуют в конструкции, другой вопрос что это даёт. Даёт, например, ключ для сравнения с соседками на плато - Хафрой и Микерином и это интересно, но выходит за рамки данной темы, да и с Хеопсом пока не всё понятно.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #31  Dar » 19 ноя 2017, 08:59

Но ведь неизвестно когда пирамида приобрела угол уклона 51,83 град, изначальный это был план внешней формы или поздние реконструкции и ремонты довели внешний облик до современного состояния. Геометрические соотношения верны они присутствуют в конструкции, другой вопрос что это даёт. Даёт, например, ключ для сравнения с соседками на плато - Хафрой и Микерином и это интересно, но выходит за рамки данной темы, да и с Хеопсом пока не всё понятно.

Это означает что именно строители пирамид создали угол наклона боковой грани пирамиды α=51.83°. Высота - 146,7 м ,которую Вы используете, вычислена при α=51.83°.
Угол наклона боковой грани α=51.83° пирамида приобрела когда она была еще в проекте на папирусе.
В пирамиде Хеопса нет золотого сечения по определению.
Как Вы поняли что 1.614 это Фи или 2,6144 это Фи^2?
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #32  Степан » 20 ноя 2017, 00:23

Dar писал(а):Это означает что именно строители пирамид создали угол наклона боковой грани пирамиды α=51.83°

Из чего этот вывод следует?
Dar писал(а):Угол наклона боковой грани α=51.83° пирамида приобрела когда она была еще в проекте на папирусе.

Откуда такой вывод?
Dar писал(а):Как Вы поняли что 1.614 это Фи или 2,6144 это Фи^2?

Сначала посмотрел фильм "Откровение пирамид" и потом решил сам всё проверить. Согласитесь полученное значение 1,614 уж очень подозрительно близко к значению золотого числа, которые сегодня мы знаем. Возможно, используемые в расчёте размеры пирамиды не соответствуют проектным, если существовал вообще такой изначальный или последующий проект реконструкции. Возможно используемые в расчёте константы округлены не до того разряда. Вот гранитная камера даёт по-видимому возможность прояснить нюансы поскольку гранит в закрытом помещении практически не изменяет размеров - это некоторый базис своего рода и вопрос только тогда к точности произведенных измерений в камере Царя.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #33  Dar » 20 ноя 2017, 21:37

Таким образом нет необходимости вести речь о том использованы в проекте пирамиды Хеопса золотое число, число Пи,или кубит - использованы, теперь речь необходимо вести о том зачем строители выразили в своём проекте эти числа в размерах пирамиды и камер и что это означает, какая физическая интерпретация может быть, какому уровню развития научной мысли мы можем отнести знание числа Пи и золотого числа.

Вы же сами уверены в том что строители выразили число Пи в размерах пирамиды Хеопса.
В своих расчетах вы используете высоту 146.5 метров вычисленную при угле α=51.83°.
Для пирамиды Хеопса Пи=2а/h,
приведем это к виду Пи=4/tgα
дальше Пи=К/tgα далее
K=Пи*tgα отсюда при α=51.83° К=4
это означает что в любой пирамиде использовано число Пи.
Изображение" alt="Изображение" class="resize_me" />

Но Пирамида Хеопса выгодно отличается от других тем что угол наклона боковой грани 51.83° близок к углу наклона золотого сечения 55.62° и она выглядит гармонично.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #34  Степан » 21 ноя 2017, 03:54

Dar писал(а):Вы же сами уверены в том что строители выразили число Пи в размерах пирамиды Хеопса.

Вопрос в том какие строители - реконструкторы или первостроители.
Dar писал(а):дальше Пи=К/tgα

Это равенство выполняется только при угле 51,83 град, К = 4, дальнейшие приведённые манипуляции не имеют смысла.
Dar писал(а):это означает что в любой пирамиде использовано число Пи.

Соответственно и вывод не верен. Проверьте на любой другой пирамиде.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #35  Dar » 21 ноя 2017, 05:55

Соответственно и вывод не верен. Проверьте на любой другой пирамиде.

Нет. Вывод верен, график другой будет. :smile:
К=0,5539 при α=10
К=1,14 при α=20
К=9,86 при α=30
К=2,63 при α=40
К=3,74 при α=50
К=4 при α=51,83
К=5,44 при α=60
К=8,63 при α=70
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #36  Степан » 21 ноя 2017, 22:56

Dar, Пи=4/tgα, откуда взялось 4? Здесь 4 - постоянный коэффициент и другого значения не имеет, только К = 4 и всё. Пи = 2а/h = 2*2*(a/2h) = 4/tgα. Ставьте значение угла в последнее соотношение и получите число Пи для каждой исследуемой пирамиды. Я писал, что тема ограничена Хеопсом, так что другие пирамиды пока не интересуют.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #37  Степан » 21 ноя 2017, 23:49

Я не писал ещё о камере Царя по соотношениям размеров. Размеры этой камеры (включая саркофаг) вкупе с камерой царицы наводят на мысль о стандартно использованной длине 0,5236... метра, что и есть кубит. В десятикратном виде этот размер присутствует в основных габаритах камер. Размеры укладываются в целые значения в кубитах, кроме высоты камеры царя. Можно подумать было бы что высота камеры царя нынешняя не есть проектная, но высота разве что только уменьшилась - никак не могла увеличиться судя по современному состоянию пола, центр пола вспучен к потолку. Саркофаг содержит также два типа математических соотношения размеров: Vвозд = Vгр + Vк, Vвозд - объём полости, Vгр - объём гранита саркофага без крышки, Vк - объём крышки выступающей в полость, внутренняя и внешняя площадь поверхности находятся в околозолотой пропорции: (Рвн + Рвнеш)/Рвн = (Р)/Рвн = 1,604... , (Рвн + Рвнеш)/Рвнеш = (Р)/Рвнеш = 2,655... , эти результаты считаю тоже подозрительно близкими к значению золотого числа. Отклонения от значений 1,618 и 2,618: (1,604 - 1,618)/1,618 = - 0,00865, - 0,865 %; (2,655 - 2,618)/2,618 = 0,0141, 1,41%, что нормально для более "пострадавшей" внешней поверхности короба.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #38  Dar » 21 ноя 2017, 23:54

Задача найти соотношение 2*а/h=Пи
h=(a/2)*tgα
2*2/tgα
4/tgα
К=4 это частный случай Пирамиды Хеопса K=Пи*tgα для α=51,83
Например для пирамиды с углом наклона боковой грани α=68,552
Пи=4*а/h или P/h
Я писал, что тема ограничена Хеопсом, так что другие пирамиды пока не интересуют.

Я не против давайте разберемся хотя бы с одной.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #39  Степан » 22 ноя 2017, 00:07

Dar писал(а):Задача найти соотношение 2*а/h=Пи

Какая постановка задачи такое и решение. В данном случае и решаете Вы не верно, отождествляя постоянное число 4 с гибким коэффициентом К дабы подогнать под соотношение равное Пи, полнейший нонсенс.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #40  Dar » 22 ноя 2017, 00:50

А если вот такая постановка задачи: для пирамиды с углом наклона боковой грани α найти геометрическое соотношение стороны основания а и высоты h равное Пи.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #41  Dar » 22 ноя 2017, 23:50

Видео с семинара ЛАИ. C.Cипapoв. К вопросу о пирамидах. В котором C.Cипapoв рассуждает о геометрических соотношениях пирамиды Хеопса.
Смотреть на youtube.com
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #42  Dar » 24 ноя 2017, 13:07

Смотреть на youtube.com
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #43  Dar » 24 ноя 2017, 13:07

задача найти геометрическое соотношение для пирамиды с углом наклона боковой грани а равное числу 1.618.
1.1/cos(a)
2.tg(a)^2
3.1+cos(a)
4.1+sin(a)
5.1/sin(a)
6. (1+cos(a))/(1-sin(a))
7...
и т.д.
для любой пирамиды можно найти геометрическое соотношение равное числу 1.618
для пирамиды Хеопса 1/cos(a)=1.618
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #44  Степан » 24 ноя 2017, 21:16

Возможный вариант, что строители пирамиды Хеопса выразили в конструкции знание трёх фундаментальных констант, поскольку наблюдаемые размеры демонстрируют такие соотношения. Таким образом для определения размеров пирамиды в расчёт необходимо загрузить эти три постоянные - скорость света в вакууме, число пи и число фи. Вопрос тогда о какой точности расчёта идёт речь - насколько точно брать постоянные. Из таблице ниже видно, что в случае округления постоянных вплоть до четвертого или пятого знака после запятой расчётные значения размеров пирамиды оказываются ближе к целым в кубитах. Значит речь о достаточно точном вычислении размеров при проектировании.

Изображение
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #45  Dar » 25 ноя 2017, 13:42

Число 1.618 есть но это не Фи. Никакого отношения к золотому сечению не имеет. (см. определение Золотое число). Чтобы получить истинное число Фи золотое сечение необходимо чтобы угол наклона боковой грани был равен 55.62....
Какую пирамиду не построй в ней есть геометрические соотношения равные числу 1.618 и Пи, да чему угодно с достаточно высокой точностью.
Строители пирамиды не могли заложить в пирамиде скорость света в вакууме в 299.79 тыс. м
т.к. единица измерения метр появилась только в 1799 году.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #46  Ratnik » 25 ноя 2017, 22:47

Оффтопик
Dar писал(а):Строители пирамиды не могли заложить в пирамиде скорость света в вакууме в 299.79 тыс. м
т.к. единица измерения метр появилась только в 1799 году.

Интересная мысль…а разве наша планета приобрела форму геоида, только когда об этом узнали МЫ… :wink:
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #47  Ко100прав » 26 ноя 2017, 12:50

Оффтопик
Ratnik писал(а):
Dar писал(а):Строители пирамиды не могли заложить в пирамиде скорость света в вакууме в 299.79 тыс. м
т.к. единица измерения метр появилась только в 1799 году.

Интересная мысль…а разве наша планета приобрела форму геоида, только когда об этом узнали МЫ… :

Некорректный пример. Земля и геоид это синонимы. Если бы Земля имела форму куба, его можно было бы смело называть геоидом или героидом. Меркурий например в таком случае имеет форму гермесоида, а Юпитер - зевсоида.
Аватар пользователя
Ко100прав
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 537
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:43
Откуда: Мценск
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #48  Степан » 26 ноя 2017, 15:04

Dar писал(а):Какую пирамиду не построй в ней есть геометрические соотношения равные числу 1.618 и Пи, да чему угодно с достаточно высокой точностью.

Голословное, ни чем не подкрепленное утверждение.
Dar писал(а):Строители пирамиды не могли заложить в пирамиде скорость света в вакууме в 299.79 тыс. м т.к. единица измерения метр появилась только в 1799 году.

Считайте в метрах или кубитах - суть от этого не меняется.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #49  Dar » 26 ноя 2017, 15:19

Для пирамиды Хеопса
4sin(a)=Пи
1+cos(a)=1.618
cos(a)=1/1.618
Вопрос: как понять что 1.618 это число Фи?
Ответ: когда справедливо a/b = (a+b)/a. Число, равное отношению a/b ,a > b
Для пирамиды Хеопса это условие не выполняется.
Какую пирамиду не построй в ней есть геометрические соотношения равные числу 1.618 и Пи, да чему угодно с достаточно высокой точностью.

Голословное, ни чем не подкрепленное утверждение.

Пи=к/tg(a) К меняется в зависимости от угла наклона боковой грани при а=51.83 К=4
задача найти геометрическое соотношение для пирамиды с углом наклона боковой грани а равное числу 1.618.
1.1/cos(a)
2.tg(a)^2
3.1+cos(a)
4.1+sin(a)
5.1/sin(a)
6. (1+cos(a))/(1-sin(a))
7...
и т.д.
ставим равенство 1.618 или Пи решаем уравнение, находим угол наклона боковой грани пирамиды.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #50  Dar » 26 ноя 2017, 15:21

Считайте в метрах или кубитах - суть от этого не меняется.

если в кубитах то число будет другое. :smile:
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #51  Ratnik » 26 ноя 2017, 15:29

Ко100прав писал(а):
Оффтопик
Ratnik писал(а):
Dar писал(а):Строители пирамиды не могли заложить в пирамиде скорость света в вакууме в 299.79 тыс. м
т.к. единица измерения метр появилась только в 1799 году.

Интересная мысль…а разве наша планета приобрела форму геоида, только когда об этом узнали МЫ… :

Некорректный пример. Земля и геоид это синонимы. Если бы Земля имела форму куба, его можно было бы смело называть геоидом или героидом. Меркурий например в таком случае имеет форму гермесоида, а Юпитер - зевсоида.


Термин «геоид» был предложен в 1873 году немецким математиком Иоганном Бенедиктом Листингом для обозначения геометрической фигуры, более точно, чем эллипсоид вращения, отражающей уникальную форму планеты Земля.


Имелось в виду, что МЫ не знаем кто строил пирамиды и какой измерительной системой они пользовались. Поэтому некорректно, как раз, утверждать, что длина, соответствующая 1 метру, появилась именно тогда, когда это для себя «открыла» наша цивилизация.

Пример из собственного опыта, При измерении отдельных объектов Кориканчи было обнаружено, что некоторые расстояния дают «круглые» величины в дюймах (viewtopic.php?f=45&t=1644) ...
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 516
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 541 раз.
Поблагодарили: 485 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #52  Степан » 26 ноя 2017, 16:06

Dar писал(а):если в кубитах то число будет другое

И что, главное смысл тот же.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #53  Степан » 26 ноя 2017, 16:11

Dar писал(а):Какую пирамиду не построй в ней есть геометрические соотношения равные числу 1.618 и Пи, да чему угодно с достаточно высокой точностью.

Dar писал(а):Пи=к/tg(a) К меняется в зависимости от угла наклона боковой грани при а=51.83 К=4
задача найти геометрическое соотношение для пирамиды с углом наклона боковой грани а равное числу 1.618.
1.1/cos(a)
2.tg(a)^2
3.1+cos(a)
4.1+sin(a)
5.1/sin(a)
6. (1+cos(a))/(1-sin(a))
7...
и т.д.
ставим равенство 1.618 или Пи решаем уравнение, находим угол наклона боковой грани пирамиды.

Сначала была речь о произвольно построенной пирамиде - "какую пирамиду не построй", потом какой-то расчёт, лишенный физического смысла, по-поводу гибкого коэффициента К уже писал Вам.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #54  Dar » 27 ноя 2017, 13:22

Сначала была речь о произвольно построенной пирамиде - "какую пирамиду не построй", потом какой-то расчёт, лишенный физического смысла, по-поводу гибкого коэффициента К уже писал Вам.

Я Вам объясню физический смысл.
Открываем учебник по геометрии 8 класс, тригонометрия или википедию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA
нам интересны тригонометрические соотношения.
В любой пирамиде есть прямоугольный треугольник: половина основания, высота, апофема с углом а.
Поэтому для любой пирамиды можно найти геометрические соотношения равные числу 1.618 и Пи и чему угодно. Но только лишь в одной пирамиде есть число Фи (по определению) угол наклона боковой грани которой равен 55.62.........
(1+cosa)/(1-cosa)
(1+sina)/(1-sina)
4sina
8sina
4tga
7ctga
1/(cosa+1)
1/(sina+8)
(1-sina)(1+sina)/8
1/3tga
5ctga/9
и тд
не нравится К=Пи*tga можно найти множество других геометрических соотношений для любой пирамиды.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #55  Surge » 27 ноя 2017, 22:13

Уважаемый Степан,
не вступая в полемику, хочу лишь сделать следующие назывательные утверждения:
никаких точных соотношений между числом фи и пи быть не может. Первое является числом алгебраическим, корнем уравнения икс квадрат плюс икс минус один, и имеет точное значение - корень из пяти минус один пополам. Нет нужды тянуть приблизительное десятичное значение. Корень из пяти получается естественным образом как гипотенуза прямоугольного треугольника с катетами 1:2. Отрезаем от гипотенузы меньший катет, а оставшееся делим пополам и получаем "золотое сечение", нормированное на меньший катет. Мне кажется, такие построения при строительстве случаются сплошь и рядом. Имеет ли при этом строитель представление о "золотом сечении" - отдельный вопрос.
Число пи трансцендентно, корнем алгебраического уравнения не является, и в бытовых вопросах представлено разве что более-менее правильным колесом.
Приблизительное его значение как 22/7 известно с по крайней мере древнегреческих времен (оценка сверху), согласно Перельману для них же была известна оценка снизу как 220/71.
Все, что можно сказать сейчас о Великой пирамиде, это то, что соотношение 11/7 используется. Связано ли это с числом пи, вопрос.
Мне кажется, что первейшим вопросом в изучении геометрии пирамид должно быть выявление строительных мер и пропорций, применяемых строителями. Без строгой нормативной базы строительство невозможно. Откуда взялся "царский локоть"?
Когда через пять тысяч лет тогдашняя цивилизация будет разбираться с остатками нашей, уже то, что как базовый размер использовался метр, привязанный к длине меридиана, очень много скажет будущим исследователям: метрическая система привязана к абсолютным величинам, Земля с высокой степенью точности считается шаром, есть техническая возможность выполнить необходимые измерения.
Привязка "царского локтя" к естественным константам крайне необходима. Идея эта восходит еще к Ньютону, но убедительных соображений мне пока не попадалось.
Не сочтите за критику, лишь посильная помощь.
С уважением, Surge.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #56  Степан » 27 ноя 2017, 23:42

Surge писал(а):никаких точных соотношений между числом фи и пи быть не может.

почему не может быть соотношения пи = (6/5)*фи2, или пи = 1,2*фи2? из свойства золотого числа фи: фи2=фи + 1 фи = 1,618. фи2 = 2,618. 1,2*2,618 = 3,1416.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #57  Степан » 27 ноя 2017, 23:47

Эта пропорция 6/5 присутствует в соотношении высот: H/h = 176/146,664 = 1,2.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #58  Surge » 28 ноя 2017, 03:27

Еще раз, Степан, число фи выражается в радикалах как корень квадратного уравнения, число пи принципиально нет.
Точного соотношения пи = (6/5)*фи2 нет. Оно примерное.
Я это понимаю.
Вы - не знаю.
А древние строители?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #59  Dar » 28 ноя 2017, 14:16

1. Золотым сечением можно поделить все что угодно в том числе и число Пи и число Фи.
Золотое сечение (золотая пропорция, деление в крайнем и среднем отношении, гармоническое деление) — соотношение двух величин b и a, a > b, когда справедливо a/b = (a+b)/a. Число, равное отношению a/b

a/b=Фи
а+b=Пи
Фи=Пи/а
а=Пи/Фи точное соотношение между Пи и Фи
или делим Фи золотым сечением
Фи=Фи/а
а=1
2.
Приблизительное его значение как 22/7 известно с по крайней мере древнегреческих времен (оценка сверху), согласно Перельману для них же была известна оценка снизу как 220/71.
Все, что можно сказать сейчас о Великой пирамиде, это то, что соотношение 11/7 используется. Связано ли это с числом пи, вопрос.

Да это интересно. Почему в пирамидах встречается дроби?
3.
Имелось в виду, что МЫ не знаем кто строил пирамиды и какой измерительной системой они пользовались. Поэтому некорректно, как раз, утверждать, что длина, соответствующая 1 метру, появилась именно тогда, когда это для себя «открыла» наша цивилизация.

Вероятность совпадения единиц измерения в древности и сейчас стремится к нулю. метр ни чем не лучше других единиц измерения расстояния. Люди договорился чтобы упростить себе жизнь. Навели порядок.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #60  Surge » 28 ноя 2017, 20:44

Ни по одному пункту не могу с Вами согласиться
1. Утверждение "Золотым сечением можно поделить все что угодно в том числе и число Пи и число Фи" бессмысленно.
"Золотое сечение" порождается следующим образом: делим отрезок единичной длины в произвольной пропорции. Больший отрезок обозначаем как х, меньший как 1-х. Составляем пропорцию: больший к меньшему х/(1-х), а вот теперь, "золотое сечение",эта пропорция должна относиться также как весь отрезок (равный 1) к большему. Итоговое уравнение х(1-х)=1/х. Квадратное уравнение дает корень (число фи),главной составляющей которого является корень квадратный из пяти. В этом-то и проблема: корень из пяти это гипотенуза прямоугольного треугольника со сторонами 1:2. Возникает очень легко при строительстве. Вот Вы, к примеру, обустраиваете крышу с таким уклоном (1:2), Вы о числе фи при этом думаете?
2. А что еще там может встречаться? Есть некоторые длины, они как-то соотносятся. Вся исходная арифметика с алгеброй и геометрией - это отношение отрезков. Мы-то хотим число пи как-то втиснуть. Есть приближенное значение; 22/7. В пирамиде такое соотношение есть. И что?
3. Вероятность совпадения как раз (возможно, пропорциональная) не удивительна. Метр привязан к длине меридиана. Если "царский локоть" также привязан с геометрии земного шара (как?), то и неожиданные совпадения обеспечены.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #61  Степан » 28 ноя 2017, 21:15

Surge писал(а):Точного соотношения пи = (6/5)*фи2 нет. Оно примерное.

Насколько точное? Если до шестого знака после запятой: фи2 = 2,618034, пи = 3,141593, то пи = 1,2*2,618034 = 3,1416408. Расхождение: (3,1416408 - 3,141593)/3,141593 = 0,000015 или 0,0015 %. Это примерно?
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #62  Степан » 29 ноя 2017, 00:12

Surge писал(а):"царский локоть" также привязан с геометрии земного шара (как?)

Кубит К связан с пи и фи: К = пи/6, К = фи2/5, К = пи - фи2.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #63  Степан » 29 ноя 2017, 00:36

Интересна также такая вещь - если глубина пола подземной камеры определяется соотношением, то возможно для остальных камер есть подобные соотношения.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #64  Dar » 29 ноя 2017, 09:26

Утверждение "Золотым сечением можно поделить все что угодно в том числе и число Пи и число Фи" бессмысленно.

В определении сказано что Пи можно поделить золотым сечением.
Исторически изначально золотым сечением именовалось деление отрезка АВ точкой С на две части (меньший отрезок АС и больший отрезок ВС), чтобы для длин отрезков было верно AC/BC = BC/AВ. Говоря простыми словами, золотым сечением отрезок рассечён на две неравные части так, что меньшая часть относится к большей, как большая ко всему отрезку. Позже это понятие было распространено на произвольные величины.

2.
Метр привязан к длине меридиана.
Интересно как измерили в 1791 году меридиан?
как одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана (то есть одна десятимиллионная часть расстояния от северного полюса до экватора по поверхности земного эллипсоида на долготе Парижа).

Оффтопик
Мне нравится определить не изменяемую ед. измерения расстояния таким образом: Если попытаться разрезать лист бумаги ножницами пополам и еще по пополам и тд есть физический предел разрезания этот маленький кусочек и есть ед. измерения расстояния которую каждый может проверить.

3. Если 22/7 есть то строители использовали то приближение Пи которое знали.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #65  Surge » 29 ноя 2017, 19:20

4Dar
Насчет утверждения, что все что угодно может быть поделено с помощью золотого сечения, уточняю, что золотое сечение есть само по себе такое деление отрезка, которое воспринимается как эстетически благородное. Ничего другого делить золотым сечением не надо, ни пи, ничего другого. Я вообще не понимаю повышенного внимания к этому числу. Уже несколько раз писал, что ничего выдающегося в этом числе нет. Уважаемый Степан игнорирует то, что у этого числа как алгебраического корня есть точное выражение через радикал от пяти.
Но корень квадратный из пяти есть гипотенуза прямоугольного треугольника со сторонам 1:2. Мы будем его обнаруживать сплошь и рядом в самых неожиданных местах. Что его искать? Корень из пяти сам Вас всегда найдет.
По второму вопросу, как измерили? Судя по тому, что мне известно, старой доброй триангуляцией. Не весь меридиан, а какой-то кусок (уже не помню, какой) в пределах Франции. Википедия дает какие-то пояснения, но этот источник требует проверки, здесь это непринципиально.
И вот самое существенное.
Все соотношения (ну, самые принципиальные) между фи и пи, которые приводит Степан сводятся к с одной стороны к занимательным свойствам самих этих чисел, не имеющий отношения к ВП, а с другой стороны, к нетривиальному соотношению длины стороны основания четырехгранной правильной пирамиды, которую мы принимаем за исходную форму ВП, к ее высоте. И оно 11/7. Это-то нас и беспокоит. Привязывались ли Строители к числу пи, что для меня лично сомнительно? Но почему-то выбрали такое не самое простое соотношение высоты и стороны, это и есть главный вопрос.
И к вопросу о кубите.
Есть ли у кого-нибудь ссылки на геометрические размеры в семи главных пирамидах, выраженные в кубитах, а не в метрах и футах. Если кубит действительно системная мера длины, то всякие занимательные соотношения в размерах вылезут сами собой.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #66  Surge » 29 ноя 2017, 19:34

Степан писал(а):
Surge писал(а):"царский локоть" также привязан с геометрии земного шара (как?)

Кубит К связан с пи и фи: К = пи/6, К = фи2/5, К = пи - фи2.

Неожиданно и курьезно. Кубит выражается в метрах (и тот и другой суть размерные величины) посредством коэффициента пи на шесть?
Пи на шесть очень нетривиальный угол, То есть вопрос о привязке кубита к метру может быть решен вот так?
Уважаемый Степан, Вы проделали большую работу по выявлению арифметических соотношений в ВП, но есть ли у Вас какие-либо комментарии по этому поводу? Мне кажется, в этом направлении можно получить очень серьезные результаты.
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #67  Surge » 29 ноя 2017, 19:48

Хотя.., три знака после запятой... достаточно ли этого?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #68  Степан » 29 ноя 2017, 23:22

Surge писал(а):Неожиданно и курьезно. Кубит выражается в метрах (и тот и другой суть размерные величины) посредством коэффициента пи на шесть?

1 Кубит = пи/6. Хотите в метрах, переведите в метры.
меньше воды, больше фактов и правильной логики
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 485
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #69  Dar » 30 ноя 2017, 08:50

Насчет утверждения, что все что угодно может быть поделено с помощью золотого сечения, уточняю, что золотое сечение есть само по себе такое деление отрезка, которое воспринимается как эстетически благородное. Ничего другого делить золотым сечением не надо, ни пи, ничего другого. Я вообще не понимаю повышенного внимания к этому числу. Уже несколько раз писал, что ничего выдающегося в этом числе нет.

1.Тем не менее из песни слов не выкинешь и Пи можно поделить золотым сечением. Все претензии к авторам учебников.
2. Объясните мне где в прямоугольном треугольнике с катетами 146 и 115, без дополнительных построений, гармоничное деление целого, золотое сечение целого согласно определению?
найдите число а и в такие что а/в=Фи?
3.
По второму вопросу, как измерили? Судя по тому, что мне известно, старой доброй триангуляцией. Не весь меридиан, а какой-то кусок (уже не помню, какой) в пределах Франции. Википедия дает какие-то пояснения, но этот источник требует проверки, здесь это непринципиально.
И вот самое существенное.

Это произвол которому попытались придать физический смысл.
4.
Хотя.., три знака после запятой... достаточно ли этого?

Во многих областях жизни этого достаточно.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 279
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса

Сообщение #70  Surge » 01 дек 2017, 22:48

Степан писал(а):
Surge писал(а):Неожиданно и курьезно. Кубит выражается в метрах (и тот и другой суть размерные величины) посредством коэффициента пи на шесть?

1 Кубит = пи/6. Хотите в метрах, переведите в метры.

Кубит размерная величина, в чем же она у Вас, если не в метрах, в ярдах?
Аватар пользователя
Surge
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 117
Зарегистрирован: 27 ноя 2017, 18:42
Откуда: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1