Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #401  flight » 28 янв 2017, 16:01

Степан писал(а):В зажигалке мощность искрового разряда порядка МВт,

Вики не смотрели, надёжнее технический справочник, для знакомства здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Ватт (слово "Ватт"почему-то не вставляется)
Обратите внимание на таблицу "Стандартные приставки СИ для ватта".

Оффтопик
Если вы курите, то я завидую вашей силе
Степан писал(а):В зажигалке мощность искрового разряда порядка МВт

и автомобили какие-то игрушечные
Степан писал(а):с 1 км дороги планируется получать 5 МВт электроэнергии.

Степан писал(а): Сыли ищите сами, ключевое слово - пьезогенератор.
Здесь по осторожнее.
.Открытые источники говорят о мизерном получений энергии и о применений в особых случаях в миниатюрных устройствах.
.Ни одного примера для промышленного использования электроэнергий
.Возможно у Вас Степан есть специализированный источник (библиотека, специализированный научный центр и др.) которые простым пользователям без знаний материала не найти. Если Вы не желаете открыть свой источник так прямо и напишите иначе это просто блеф
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #402  Researcher » 28 янв 2017, 19:30

flight писал(а):Вики не смотрели, надёжнее технический справочник, для знакомства здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Ватт (слово "Ватт"почему-то не вставляется)
Обратите внимание на таблицу "Стандартные приставки СИ для ватта".

Если у Вас при копировании и вставке ссылка приобрела такой вид:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%82%D1%82
то это нормально, просто слово "ватт" переведено в единый код, понятный всем браузерам. И по такой ссылке откроется точно та же страница в Вики.
А еще надежнее скопировать адрес не сразу сюда, а сначала куда-нибудь, например в новую вкладку или редактор Блокнот, а оттуда уже сюда.

В вопросе о Ваттах необходимо не путать большую и маленькую буквы "м".

Мощность пьезо-зажигалки - это милливатты (1 милливатт = 0,001 часть от 1 Ватта), обозначение единиц - мВт, с маленькой "м".
А размерность 1 МВт - это один мегаватт = 1000000 Ватт. Это мощность, которая, если ее подвести к такой зажигалке, испарит ее за доли секунды.
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #403  Степан » 28 янв 2017, 22:43

Researcher писал(а):Мощность пьезо-зажигалки - это милливатты (1 милливатт = 0,001 часть от 1 Ватта), обозначение единиц - мВт, с маленькой "м".
А размерность 1 МВт - это один мегаватт = 1000000 Ватт. Это мощность, которая, если ее подвести к такой зажигалке, испарит ее за доли секунды.

Откуда взяты данные, где расчёт мощности пьезоэлемента зажигалки? С потолка взяли?
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #404  Степан » 28 янв 2017, 22:53

flight писал(а):.Ни одного примера для промышленного использования электроэнергий

Японское метро не пример использования для Вас? А Лондонская дискотека где танцующие британцы питают несколько ламп освещения тоже не пример.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #405  Flamberg » 29 янв 2017, 00:03

Степан писал(а):Откуда взяты данные, где расчёт мощности пьезоэлемента зажигалки? С потолка взяли?

В мегаваттах измеряется мощность электростанций. Нафиг их построили, если можно одним щелчком зажигалки выдать мощность электростанции? Вот блин инженеры идиоты, посадили бы чукчу, дали в каждую руку по зажигалке вот тебе и электростанция.
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #406  Степан » 29 янв 2017, 00:21

Flamberg писал(а):В мегаваттах измеряется мощность электростанций. Нафиг их построили, если можно одним щелчком зажигалки выдать мощность электростанции? Вот блин инженеры идиоты, посадили бы чукчу, дали в каждую руку по зажигалке вот тебе и электростанция.

Вы внимательно читали?...видимо нет. Повторяю для особо одаренных - время разряда 0,1 наносекунда. За время разряда электрическое поле совершает работу - 0,2 милиДжоуля. Мощность как отношение работы ко времени совершения этой работы: 0,2 милиДжоуля/0,1 наносекунд = 2 МегаВт! Вопросы ещё есть?
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #407  Flamberg » 29 янв 2017, 08:45

хорошо, 2МВт
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #408  Степан » 29 янв 2017, 09:30

Researcher писал(а):А размерность 1 МВт - это один мегаватт = 1000000 Ватт. Это мощность, которая, если ее подвести к такой зажигалке, испарит ее за доли секунды

Откуда такие знания, уже подводили 2 Мвт к зажигалке? Нет не испарится в долю секунды, увы. Сначала наверное газ взорвётся и зажигалка разлетится на мелкие части по углам. Да каждый курильщик носящий в кармане пьезозажигалку носит в кармане миниэлектростанцию.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #409  Researcher » 29 янв 2017, 12:50

Степан писал(а):За время разряда электрическое поле совершает работу - 0,2 милиДжоуля.

Работа - это энергия, а не мощность. В технике понятие "мощность" - это то, что устройство обеспечивает неограниченное время, к мгновенной мощности не имеет никакого отношения.
А теперь предъявите пожалуйста официальные данные о мощности, генерируемой при НЕПРЕРЫВНОЙ работе, пьезоэлементом, применяемым в зажигалках.
Наверняка такие данные есть, если есть желание поинтересуйтесь.
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #410  flight » 29 янв 2017, 13:12

Степан писал(а):Вы внимательно читали?...видимо нет. Повторяю для особо одаренных - время разряда 0,1 наносекунда. За время разряда электрическое поле совершает работу - 0,2 милиДжоуля. Мощность как отношение работы ко времени совершения этой работы: 0,2 милиДжоуля/0,1 наносекунд = 2 МегаВт! Вопросы ещё есть?
Степан, у нас не жёлтая пресса, где немаловажные детали умалчивают для достижения фантастических успехов, сравните вашу зажигалку с мощностью электродвигателя шахтной подъемной машины которая равна 1-5 МегаВатт.
Для того чтобы ваша зажигалка выдавала действительную мощность в МегаВаттах необходимо нажимать на кварц 10 000 000 000 раз в секунду.
Для сравнения, ребёнок может давить с силой три тонны (давление на кончике иглы), но он не может сдвинуть с места автомобиль.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #411  Flamberg » 29 янв 2017, 13:47

у меня по физике была 3 в школе, но как я понимаю из того что почитал сейчас, то мощность не связана с длительностью. Это как скорость автомобиля, не важно 1 секунду проехать со скорость 100 км/ч или минуту, в обоих случаях скорость 100. Поэтому выдавая 2МВт в течении 0.1 нс получаем какой-то объем энергии ( 0,2 мДж).
Аватар пользователя
Flamberg
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 298
Зарегистрирован: 16 май 2013, 15:07
Откуда: Кимры
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #412  Степан » 29 янв 2017, 14:00

Researcher писал(а):Работа - это энергия, а не мощность. В технике понятие "мощность" - это то, что устройство обеспечивает неограниченное время, к мгновенной мощности не имеет никакого отношения.
А теперь предъявите пожалуйста официальные данные о мощности, генерируемой при НЕПРЕРЫВНОЙ работе, пьезоэлементом, применяемым в зажигалках.
Наверняка такие данные есть, если есть желание поинтересуйтесь.

Как с вами сложно. Если не заметили, то работу я делю в расчете на время разряда - это и есть мощность. И что это вдруг я должен Вам что-то предъявлять - посчитайте сами при том, что характеристики единичного пьезогенератора Вам известны. Вообще ситуация как всегда и нужно сказать что о пьезоэффекте речь идёт как о возможном механизме получения энергии. Сегодня развитие пьезогенераторных мощностей имеет место и это не миф и не выдумка. Другое дело что пьезоэлементы развиваются очень недавно, однако нельзя сказать что пьезогенераторы не использовались в конструкции пирамиды Хеопса например, нельзя сбрасывать со счетов при том что так много и мало известно о самой конструкции пирамиды.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #413  Степан » 29 янв 2017, 14:30

flight писал(а):Степан, у нас не жёлтая пресса, где немаловажные детали умалчивают для достижения фантастических успехов, сравните вашу зажигалку с мощностью электродвигателя шахтной подъемной машины которая равна 1-5 МегаВатт.
Для того чтобы ваша зажигалка выдавала действительную мощность в МегаВаттах необходимо нажимать на кварц 10 000 000 000 раз в секунду.
Для сравнения, ребёнок может давить с силой три тонны (давление на кончике иглы), но он не может сдвинуть с места автомобиль.

Вы поймите разницу, что разряд работает в течении наносекунды (десять в минус девятой степени) а двигатель сколько нужно. Действительно для создание непрерывного эффекта от пьезогенераторов нужно обеспечить с определенной частотой включение многих пьезогенераторов в параллельном соединении (если нужно то и последовательном соединении, тогда последовательно-параллельное соединение пьезогенераторов). В общем нужно устройство быстрого включения пьезогенераторов - например вращайте с необходимой частотой круг с нажимными пальцами - частота вращения ограничена весьма большим потолком до 40-50 тысяч оборотов в минуту. Я не говорю что в целом система с пьезогенераторами хороша, но в отдельных случаях когда есть дармовое усилие такая система может быть востребована.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #414  Степан » 29 янв 2017, 14:49

Flamberg писал(а):у меня по физике была 3 в школе, но как я понимаю из того что почитал сейчас, то мощность не связана с длительностью. Это как скорость автомобиля, не важно 1 секунду проехать со скорость 100 км/ч или минуту, в обоих случаях скорость 100. Поэтому выдавая 2МВт в течении 0.1 нс получаем какой-то объем энергии ( 0,2 мДж).

Формула для определения мощности жестко связана со временем какого-либо энергетического процесса, и с работой выполняемой этим процессом. Работа отнесённая ко времени этой работы есть мощность. При одной и той же работе и увеличении времени выполнения работы уменьшается мощность. Разряд очень скоротечен но обладает значительной энергией разряда - 0,1 нс выдаёт 2 МВт а потом ноль, в целом же за секунду - 0,1 нс*2 МВт = 0,2 мДж. Если сделать так чтобы за эту секунду постоянно разряжались пьезогенераторы то мощность - 2 МВт*с или 2 МДж. Для сопоставления электропоезд потребляет 20 МВт*ч (мегаватт в час). Никогда не поздно чем-то интересоваться, был бы истинный интерес.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #415  flight » 29 янв 2017, 15:32

Степан писал(а):Вы поймите разницу, что разряд работает в течении наносекунды (десять в минус девятой степени) а двигатель сколько нужно.
Правильно.
Степан писал(а):Действительно для создание непрерывного эффекта от пьезогенераторов нужно обеспечить...
.Знание комплексного закона Ома общей цепи.
.Силы природы а не от разовых как от пешеходов, от проезжающих авто, от взлёт и посадки самолётов, проходящих поездов и т.д. которые надо "кормить" энергией, что равносильно изобретению вечного двигателя.
Степан писал(а):такая система может быть востребована.
В миниатюрных "чистых" устройствах.
Степан писал(а):Разряд очень скоротечен но обладает значительной энергией разряда - 0,1 нс выдаёт 2 МВт а потом ноль,
Извините но это я расцениваю уже не корректно, продолжение бесполезно.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #416  Researcher » 29 янв 2017, 15:50

Степан писал(а):Откуда взяты данные, где расчёт мощности пьезоэлемента зажигалки? С потолка взяли?

Степан писал(а):И что это вдруг я должен Вам что-то предъявлять - посчитайте сами при том, что характеристики единичного пьезогенератора Вам известны.

Официальные данные фирменных пьезоэлементов мне не известны.
Ну если Вы от меня требуете данные, а сами ничего искать не хотите, до свидания.
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #417  Researcher » 29 янв 2017, 16:01

Flamberg писал(а):Это как скорость автомобиля

Я полагаю это абсолютно правильно.
Энергия - это то, что имеет генератор, и поставляет потребителю, нагрузке. А мощность это скорость расхода энергии. Вы можете ездить на полном баке горючего целый день, или слить его через шланг за несколько минут, это зависит от потребителя.
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #418  Степан » 29 янв 2017, 16:11

Researcher писал(а):Официальные данные фирменных пьезоэлементов мне не известны.
Ну если Вы от меня требуете данные, а сами ничего искать не хотите, до свидания.

Я Вам тут расчёт мощности разряда пьезоэлемента обычной зажигалки привёл, а Вам всё мало, ну уж знаете, до свидания.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #419  Researcher » 29 янв 2017, 17:41

flight писал(а):.Знание комплексного закона Ома общей цепи.
.Силы природы а не от разовых как от пешеходов, от проезжающих авто, от взлёт и посадки самолётов, проходящих поездов и т.д. которые надо "кормить" энергией, что равносильно изобретению вечного двигателя.

Коллега, здесь по идее нужно знать хотя бы общую электротехнику. В зажигалке есть генератор - это пьезоэлемент, и нагрузка - разрядник. Так он посчитал моментальную мощность в нагрузке, и утверждает что это и есть рабочая мощность генератора, пьезоэлемента. Ну как можно по лампочке 60 Вт, включенной в розетку сказать что мощность электроподстанции 60 Вт. А если в розетку воткнуть кусок медной проволоки, то получим бросок тока несколько тысяч ампер, т.е тот же мегаватт мощности. Но рабочая мощность источника то не равна параметрам нагрузки! Элементарная подтасовка.
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #420  irbis » 29 янв 2017, 19:23

Возможно об этом ролике идет речь.Про дорогу на пьезоэлементах в Израиле и т. п.
http://www.ostatok.net/video_pjezoeleme ... olucia.php
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #421  леовол » 29 янв 2017, 19:47

Работа пьезоэлемента в зажигалке происходит в режиме короткого замыкания между полюсами.Аналогично,при замыкании полюсов аккумулятора или батарейки ,выделяется большая мощность за короткий промежуток времени,вот только использовать ее крайне затруднительно.Исследования и попытки применения пьезоэлементов ведутся с послевоенного времени,по большей части информация относилась к военному ведомству в СССР и была закрытой.Основная проблема в этой области-это устройства аккумулирования электроэнергии,их большие объемы и вес для относительно мощных электрообъектов.
Аватар пользователя
леовол
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 257
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 06:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #422  irbis » 29 янв 2017, 20:31

irbis писал(а):Возможно об этом ролике идет речь.Про дорогу на пьезоэлементах в Израиле и т. п.
http://www.ostatok.net/video_pjezoeleme ... olucia.php

Российский физик Мартын Нунупаров заработал $2,5 млн.
По его словам, вначале он хотел лишь продать лицензию на свое изобретение тому, кто начнет выпускать промышленную продукцию. Лицензию никто не приобрел, и тогда физик сам сконструировал пьезобатарейку.
http://www.techbusiness.ru/news/?id=1814&lang=ru

Теперь я думаю нет смысла мерятся знаниями по электротехнике ,потому как уже всё разработано и реализовано. Нам остаётся подумать ,а действительно могла ли пирамида использовать этот способ для получения энергии либо другой выгоды.
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #423  Researcher » 30 янв 2017, 05:44

Возможности полезного использования в пирамидах электромагнитных свойств вещества, в частности минералов типа слюды, не раз обсуждались на этом, и особенно на прежних версиях форума. Вполне может быть, что-то такое действительно было, и нам бы такая технология конечно пригодилась, и даже очень. Но, к сожалению через столько лет осталось не так много артефактов для того чтобы точно понять, как они это делали. Или может быть далеко не все еще найдено, на что лично я особенно надеюсь. А может и найдено, но тихо лежит где-то в запасниках музеев.

Статья про микро-генератор в выключателях и замках по своему интересна. Но в ней не говорится ни о какой реализации, только про намерения и ожидания. И кстати, фирма, подарившая физику денежную награду, тоже не сообщила о покупке у него лицензии на использование разработки.
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #424  Степан » 30 янв 2017, 05:59

irbis писал(а):Теперь я думаю нет смысла мерятся знаниями по электротехнике ,потому как уже всё разработано и реализовано. Нам остаётся подумать ,а действительно могла ли пирамида использовать этот способ для получения энергии либо другой выгоды.

Вы поосторожней с формулировками. Мерится знаниями, извините это школьный курс физики и все в школе учились так что чем тут мерится - школьными знаниями? Откуда Вам известно что всё уже разработано и реализовано? Вам не кажется например что для обсуждения возможности получения пьезоэлектрического эффекта в пирамиде Хеопса очень мало известно о конструкции пирамиды? Как вы предполагаете преодолеть в рассуждениях "кота в мешке"?
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #425  irbis » 30 янв 2017, 06:30

Степан писал(а):
irbis писал(а):Теперь я думаю нет смысла мерятся знаниями по электротехнике ,потому как уже всё разработано и реализовано. Нам остаётся подумать ,а действительно могла ли пирамида использовать этот способ для получения энергии либо другой выгоды.

Вы поосторожней с формулировками. Мерится знаниями, извините это школьный курс физики и все в школе учились так что чем тут мерится - школьными знаниями? Откуда Вам известно что всё уже разработано и реализовано? Вам не кажется например что для обсуждения возможности получения пьезоэлектрического эффекта в пирамиде Хеопса очень мало известно о конструкции пирамиды? Как вы предполагаете преодолеть в рассуждениях "кота в мешке"?


Вы о чём ?Какое такое я Вам оскорбление нанёс? О чём школьные знания ,о молнии или о сварочной дуге ? Возьмите и выложите свои замеры . И каких годов ,наука не стоит на месте и на сегодняшний день пришли новые знания ,изобретения. Не вы первые обсуждаете и доказываете свою правоту заметь те 2006 год ...

IOL | Post: 49020 - Date: 12.12.06(12:14)
Недавно расковырял зажигалку с пьезоэлементом, решил за него почитать, но как не странно сей интерестный девайс вроде нигде на альтернативке не обсуждался. Покопался в нете -- нашел прикольную статейку. ссылка идея приобразования высоковольтной искры во что-то, что можно использовать, оказалась не нова. Искра длиной в 1 см ~~ 30,000 вольт с ничтожным током. Интересно, что еще с ним (пьезоэлементом) можно сделать...

И вот ещё:

IOL | Post: 49540 - Date: 16.12.06(12:48)
Провел сегодня такой эксперемент. Подключил лампочку дневного света к пьезоэлеинту выдраному из зажигалки -- загорается
https://www.skif.biz/index.php?name=For ... ic&p=49020
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #426  Степан » 30 янв 2017, 10:18

irbis писал(а):Вы о чём ?Какое такое я Вам оскорбление нанёс?

Вы адекватный? Где я сказал про оскорбление? Я просил осторожнее формулировать, не вешать клейма типа мы меримся знаниями по электротехники...нет, мы обсуждаем возможный энергетический эффект от использования пьезоэлементов и главное то как они должны быть использованы в пирамиде, какую конструкцию диктуют (пока не дошли до этого в обсуждении).
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #427  Researcher » 30 янв 2017, 10:25

irbis писал(а):Искра длиной в 1 см ~~ 30,000 вольт с ничтожным током. Интересно, что еще с ним (пьезоэлементом) можно сделать...

Очень много можно сделать. Не так давно лет 15 все телевизоры имели такой пьезогенератор на 25-30 тыс.кВ, также пьезо-элементы в линиии задержки.
В самой современной технике связи применяют пьезокерамику для узкополосных фильтров приемников и генераторов систем передачи. Их еще ставили в звукосниматели виниловых проигрывателей и опять же в зажигалках. Вроде их используют как излучатели в УЗИ и технической диагностике.
А самое интересное (для меня) - это как датчики механических воздействий, давления, тензометрия и т.п.
Полагаю это далеко не все.

И такой момент. Если говорить об истории, когда-то давно, в прошлом веке, я был ребенком. ))
Одной из моих игрушек были немецкие трофейные наушники производства Вермахта. Я тогда уже начал усиленно интересоваться техникой, и помню что мне сказал один знающий дядя, что вот эта пластиночка внутри и создает звук. Очевидно это был пьезоэлемент.
Владимир
Аватар пользователя
Researcher
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 46
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 22:52
Откуда: Украина, Аккерман
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #428  irbis » 30 янв 2017, 10:50

Внутри пирамиды находится некое гранитное устройство.

Научное открытие "Пьезоэлектрические свойства горных пород".
Формула открытия: "Установлено неизвестное ранее явление преимущественной ориентации электрических осей минералов горных пород, обусловливающей пьезоэлектрические свойства этих пород".
Описание открытия.
Еще в 19 веке ученые открыли удивительное явление, получившее название «пьезоэлектрический эффект». Если некоторые кристаллы начать деформировать, например, сжимать, то на их поверхности появятся электрические заряды (прямой пьезоэлектрический эффект). И наоборот, если этот кристалл поместить в электрическое поле между заряженными электродами, он начнет деформироваться (обратный пьезоэлектрический эффект).
Еще в 19 веке ученые открыли удивительное явление, получившее название «пьезоэлектрический эффект». Если некоторые кристаллы начать деформировать, например, сжимать, то на их поверхности появятся электрические заряды (прямой пьезоэлектрический эффект). И наоборот, если этот кристалл поместить в электрическое поле между заряженными электродами, он начнет деформироваться (обратный пьезоэлектрический эффект).

Российские ученые доктор физико-математических наук М. П. Волорович и кандидат физико-математических наук Э. И. Пархоменко (Институт физики Земли им.О.Ю.Шмидта) открыли неизвестное ранее явление, связанное с пьезоэлектрическими кристаллами. Оказалось, что ряд минералов горных пород обладает любопытным качеством. Электрические оси этих минералов расположены не хаотично, а ориентированы преимущественно в одном направлении, так что одноименные концы электрических осей ("плюсы" или "минусы") группируются вместе. Благодаря этому такие горные породы всегда обладают пьезоэлектрическим свойством.

Открытие имеет большое научное и практическое значение, например для выявления условий формирования горных пород и т. д. На основе открытия разработан пьезоэлектрический метод разведки кварцевых и пегматитовых жил в подземных горных выработках. Он уже применяется на ряде рудников и при геологической разведке для поисков и обнаружения хрусталеносных и кварцевых жил, которым сопутствуют золото, вольфрам, олово, флюорит и другие полезные ископаемые. Метод получил высокую оценку специалистов. Он значительно удешевляет стоимость работ, сокращает численность персонала и экономит время.

http://ross-nauka.narod.ru/02/02-057.html
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #429  Степан » 30 янв 2017, 20:09

irbis писал(а):Внутри пирамиды находится некое гранитное устройство.

Может не будем топтаться на месте и пойдём дальше в рассуждениях. Дальнейшим шагом в рассуждениях о пирамиде-пьезогенераторе должен быть вопрос а может ли транзит Луны влиять на перераспределения давления где-то в слоях пирамиды или в основании.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #430  irbis » 30 янв 2017, 20:55

Степан писал(а):
irbis писал(а):Внутри пирамиды находится некое гранитное устройство.

Может не будем топтаться на месте и пойдём дальше в рассуждениях. Дальнейшим шагом в рассуждениях о пирамиде-пьезогенераторе должен быть вопрос а может ли транзит Луны влиять на перераспределения давления где-то в слоях пирамиды или в основании.


А насчёт массы всей пирамиды она действительна огромна .И землетрясения могут запустить в какой то степени пъезоэфект. И луна имея притяжение создавая приливные силы может каким то образом влиять на массу пирамиды и на водоносные слои под пирамидой во время перигея ,когда расстояние сокращается до 357104 км.
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #431  Степан » 31 янв 2017, 06:08

irbis писал(а):И землетрясения могут запустить в какой то степени пъезоэфект.

Землетрясения очень нерегулярный источник колебаний. Представьте построили пирамиду и ждёмс когда землетрясение произойдет. А когда оно произойдет это землетрясение? Через 20, 40 лет? Плато Гиза ведь не является сейсмически опасной зоной, землетрясения редки. Лучше провоцировать звуковым резонансом внутри пирамиды (из центра) перераспределение давления в слоях.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #432  Stiv » 31 янв 2017, 12:53

Степан писал(а):Плато Гиза ведь не является сейсмически опасной зоной, землетрясения редки.

Из статьи о тектонике:
На небольшом расстоянии от плато Гиза проходят сразу два крупных геологических разлома, и плато оказывается в весьма сейсмически активной зоне...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 841 раз.
Поблагодарили: 976 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #433  Степан » 31 янв 2017, 13:41

Stiv писал(а):Из статьи о тектонике:

Редкие и слабые землетрясения 4-5 баллов по шкале Рихтера, то есть не каждый год трясёт и крупные землетрясения редки. Этого надо признать достаточно для питания пьезогенераторов, но уж больно редки землетрясения. Другое дело транзит Луны.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #434  Степан » 31 янв 2017, 14:26

Логично вообще конечно представление о пирамиде Хеопса как о "батарейке" потому как где-то эта батарейка должна быть если говорить о какой-то технологически развитой цивилизации. Пирамида похожа и на атомную станцию, и на электростанцию, возможны и другие альтернативные способы получения электроэнергии - пьезоэффект, трансформатор Тесла, использование природного и статического электричества. Вариантов много и всё могут иметь место в данной конструкции, единственное что сразу можно отмести радиацию.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #435  irbis » 31 янв 2017, 14:33

Посмотрим статистику ... землетрясения в Египте силой около 5 ти баллов происходят каждый год:
12 октября 1992 года в 15:09 по местному времени произошло сильнейшее за всю историю независимого Египта землетрясение с эпицентром примерно в 25 км от Каира. Тогда погибли 545 человек, пострадали 651 и более 50 тысяч человек остались без крова.
. Из доисламских памятников архитектуры сильнее всего пострадала Великая пирамида в Гизе.
Землетрясение едва не уничтожило знаменитую ступенчатую пирамиду Джосера в Саккаре, на юго-западе от Каира. Во время подземных толчков от сооружения откололась 8-метровая секция в форме перевернутой чаши. https://ria.ru/spravka/20121012/770805595.html
В Шарм-эль-Шейхе в Египте произошло землетрясение магнитудой 4,1
11 Июня, 2012
30 января 2012 года приблизительно в 17:00 (по Гринвичу) в Египте было зарегистрировано землетрясение магнитудой 4.6 балла. Эпицентр располагался в 64 километрах северо-западней Хургады. На курортах Красного моря жертв и разрушений отмечено не было.
Вот например совсем недавно, 17 января 2013 года зафиксировано землетрясение возле Александрии. Эпицентр находился на глубине 10 километров, в Средиземном море, магнитуда землетрясения 4.9
18 июля 2014 года трясло в районе Хургады, очаг землетрясения магнитудой 4.2 находился в Красном море. http://forum.fotex.biz/viewtopic.php?f=7&t=206
27.06.2015, произошло землетрясение в Египте. Сила толчка была 5,2 бала, он был одиночный. Его эпицентр находился на глубине 11 километров. Расстояние от эпицентра до населенных пунктов:Нувейба — 4км,Акаба — 63км,

Онлайн сайт землетрясений.
http://static1.emsc.eu/Images/EVID/56/5 ... micity.jpg
http://www.emsc-csem.org/Earthquake/?view=9
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #436  Степан » 31 янв 2017, 15:21

Конструкционно мне не нравится честно говоря как это должно быть реализовано с пьезоэлементами плюс аккумуляторы, целая как минимум аккумуляторная комната. Энергию от пьезоэлементов ещё нужно преобразовывать для аккумулирования, а запитка аккумуляторов вообще раз в год. Городить такой сарай ради этой дозаправки аккумуляторов только раз в год не смысла считаю.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #437  Stiv » 31 янв 2017, 16:49

Степан писал(а):Конструкционно мне не нравится

Да конструктивно идея с электричеством вообще плохо вписывается в пирамиды. Там Шнолевские (профессор Шноль) флюктуации явно проявляются. А это... это означает не только, что вселенная анизотропна, но и что вполне имеются места, где эта анизотропия проявляется буквально в пределах вытянутой руки. Сегодня мы не знаем, куда это приладить, вполне допустимо, что Боги знали. Раз уж у пирамид флюктуации различаются.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 841 раз.
Поблагодарили: 976 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #438  Степан » 01 фев 2017, 22:17

Stiv писал(а):Да конструктивно идея с электричеством вообще плохо вписывается в пирамиды

Интересно на чём основана такая оценка. Например трансформатор Тесла можно хорошо вписать.
Stiv писал(а):Там Шнолевские (профессор Шноль) флюктуации

Флуктуации это замечательно, но на выходе установки которая преобразует энергию флуктуации необходимо получать энергию в каком-то удобоваримом виде. Ничего лучше электричества не придумать, так что установка должна содержать и электрическую часть.
Stiv писал(а):Сегодня мы не знаем, куда это приладить, вполне допустимо, что Боги знали. Раз уж у пирамид флюктуации различаются.

Энергетические объекты всегда сопутствуют технологически развитым производствам. В любом случае Богам ничего не оставалась как создавать энергообъекты в индивидуальных условиях Земли. Есть ли в этом случае смысл дублировать энергосистему корабля Богов, есть ли все необходимые условия и материалы для дублирования или лучше (рациональнее) использовать то что есть на Земле, например электромагнетизм.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #439  flight » 02 фев 2017, 01:28

Stiv писал(а):Да конструктивно идея с электричеством вообще плохо вписывается в пирамиды.
Немного добавлю, высока вероятность схожесть терминов (около 80%) с электричеством, но это не должно нас вводить в заблуждение, ведь в новом открытий неизвестного, грубо говоря, меньше 10%.
.Частоту энергий (неоткрытой) можно определить по шероховатости поверхности пирамиды также как и у радиотелескопов.
.Внутренне устройство пирамид волноводы, перед входом в камеру Царя маленькая, по площади, комната очень похоже на согласующееся устройства с возможностью юстировки (подгонки).
.Разгрузочные камеры - пассивные амортизаторы колебаний, толстые балки разгрузочной камеры разной ширины и неровной верхней поверхности. Очень низкая вероятность ввести в резонанс балки.
.Саркофаги - можно спокойно назвать трансформатором, который преобразует полученный сигнал (энергию) в удобоваримый вид для получателя
.Пол камеры Царя из плит лежит на песчаной подушке и имеет зазор со стеной, что служит для снижения вибраций.
.Слабая теория - неровные пробитые ходы для нарушения работы пирамиды, если окурок кинуть в пустой бензобак он может и взорваться.
.Пирамида стоит на скальном оснований и близость воды на сегодня не объяснимо.
."Вмятины" на саркофагах серапеума - следы от ремонта.
-Почти всё написал, как слепые ощупали мамонта по отдельным признакам, но что делать с этим и что может мамонт эээ пирамида непонятно.

П.С. Звука не касаюсь. До сих пор не забуду как, в детстве, мать устраивала побелку дома известью и в пустой комнате громким эхом отзывался любой шум. Пирамиды тоже фактически пусты.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #440  Степан » 02 фев 2017, 10:25

flight писал(а):Немного добавлю, высока вероятность схожесть терминов (около 80%) с электричеством

Схожесть терминов с чем? Неизвестно с чем. На планете Земля схожим образом с электричеством рассчитываются тепловые процессы, да и там есть схожесть терминов. Извините но искать схожесть терминов с неизвестно чем не представляется какой-то решаемой задачей, не находите.
flight писал(а):ведь в новом открытий неизвестного, грубо говоря, меньше 10%.

Откуда такие данные.
flight писал(а):Частоту энергий (неоткрытой) можно определить по шероховатости поверхности пирамиды также как и у радиотелескопов

Какая шероховатость, если первоначально блоки облицовки были полированные, а сегодня имеем разъеденные коррозией поверхности.
flight писал(а): Очень низкая вероятность ввести в резонанс балки.

Может не балки приводили в резонанс, а балки наоборот демпфировали, ограничивали колебания.
flight писал(а):Саркофаги - можно спокойно назвать трансформатором, который преобразует полученный сигнал (энергию) в удобоваримый вид для получателя

Считаю написать это значит не понимать устройства например электрического трансформатора. Если вы опять о неведомом неэлектрическом трансформаторе, то скажите зачем "богам" игнорировать электричество.
flight писал(а):.Слабая теория - неровные пробитые ходы для нарушения работы пирамиды, если окурок кинуть в пустой бензобак он может и взорваться.

Это совсем не понятно. Допустим на момент взлома пирамиды Хеопса пирамида уже давно как не работала, смысл. Арабы знали принцип работы пирамиды? Откуда вестимо.
flight писал(а):.Пирамида стоит на скальном оснований и близость воды на сегодня не объяснимо.

Тоже не понял о близости какой воды речь.
flight писал(а):"Вмятины" на саркофагах серапеума - следы от ремонта

А может следы изготовления. Откуда такая уверенность что это ремонт. Да и какой процесс подразумевать под ремонтом в таком случае - обработку нейтронным излучением, пластификация, очень сомнительно, на мой взгляд "перелепливание" саркофага.
flight писал(а):Пирамиды тоже фактически пусты.

Были ли пирамиды всегда практически пусты?
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #441  Нелли » 02 фев 2017, 14:02

Степан писал(а):зачем "богам" игнорировать электричество.

За тем же, зачем мы не живем в мире стимпанка :wink:
Изображение

Изображение

Выбирают то, что выгодно.
Степан, все бы ничего... Но Вы рассуждаете, как будто находитесь на вершине развития технологий. Но это же не так.
У меня нет ни времени, ни желания ввязываться в спор. Но все же. Подумайте сами:
Степан писал(а):Например трансформатор Тесла можно хорошо вписать.

В пирамидальную форму? Прекрасно можно обойтись без пирамид.
Степан писал(а):Ничего лучше электричества не придумать

Все. Физиков уволить, Физические институты передать народной самодеятельности... Печально читать опусы на тему "Человек - венец мироздания".
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4886
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2799 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 198

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #442  flight » 02 фев 2017, 14:57

Степан писал(а):flight писал(а):
ведь в новом открытий неизвестного, грубо говоря, меньше 10%.

Откуда такие данные.
Спорный закон Закон Парето https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Парето
Принцип Парето - что такое и чем полезен? https://shkolazhizni.ru/psychology/articles/12010/
Закон Парето можно перенести и на технику, естественно без фанатизма

10% более удобное число для расчётов в радиотехнике, тем боле что применяемые радиодетали изготовлены с 20% точностью
Почему я должен отказаться от соотношения 80/20?
Степан писал(а):flight писал(а):
Частоту энергий (неоткрытой) можно определить по шероховатости поверхности пирамиды также как и у радиотелескопов

Какая шероховатость, если первоначально блоки облицовки были полированные, а сегодня имеем разъеденные коррозией поверхности.
У Вас есть доказательства о полированной поверхности пирамид?
Если и есть то частота не открытой энергий выше, в чём проблема?
Степан писал(а):flight писал(а):
Очень низкая вероятность ввести в резонанс балки.

Может не балки приводили в резонанс, а балки наоборот демпфировали, ограничивали колебания.
Какая разница в какой руке держать ложку (у однорукого нет выбора)?
Степан писал(а):flight писал(а):
Саркофаги - можно спокойно назвать трансформатором, который преобразует полученный сигнал (энергию) в удобоваримый вид для получателя

Считаю написать это значит не понимать устройства например электрического трансформатора.
Прочитай ещё раз.
Оффтопик
очень прикольно было в техникуме, мне ясно было „математического“ объяснения работы трансформатора, другие разъяснения были излишни.

Степан писал(а):скажите зачем "богам" игнорировать электричество.
Вы же игнорируете лапти, сапоги кирзовые.
Сравните детекторные приёмники 60-х годов с приёмниками радиолюбителей сегодня. Вам не надо иметь электроники чтобы послать сигнал бедствия SOS в море за тысячи километров и особенно при умений пользований азбуки Морзе (сведения из 90-х годов).
Оффтопик
Для тех кто выходит в море надо знать, или, не дай бог, в яме сидит. Просто кусок пружины или жести отражают радиоволны. растягивая пружину или поворотом жести подают сигнал бедствия. По последним "официальным" сведениями инета, размер жести от 5 см, на практике с размер кулака и чем больше тем лучше.

Степан писал(а):flight писал(а):
.Слабая теория - неровные пробитые ходы для нарушения работы пирамиды, если окурок кинуть в пустой бензобак он может и взорваться.

Это совсем не понятно. Допустим на момент взлома пирамиды Хеопса пирамида уже давно как не работала, смысл. Арабы знали принцип работы пирамиды? Откуда вестимо.
И для кого написан пример о пустом бензобаке который унёс немало жизней?
Одно из предположений, последние пользователи “сняли“ аппаратуру и разрушили работу пирамиды чтоб не было признаков присутствия „сородичей“
Степан писал(а):Тоже не понял о близости какой воды речь.
Близость многих пирамид к реке.
Степан писал(а):flight писал(а):
"Вмятины" на саркофагах серапеума - следы от ремонта

А может следы изготовления.
Если не верите фото, это правильно, не верите свидетелям которые видели и потрогали руками то проверьте сами. НЕ спорьте, я и с Авторитетами не согласен но понимаю их.
Степан писал(а):flight писал(а):
Пирамиды тоже фактически пусты.

Были ли пирамиды всегда практически пусты?
Значит Вы согласны что опыты со звуком в пирамиде некорректны! или решили потроллить?
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #443  fBrown » 02 фев 2017, 19:04

Оффтопик
Маленькая ремарка.
Закон Парето - это вовсе не закон. Это такой же "закон", как и "закон" Пирамиды Маслоу.
ЗЫ. Иначе - растиражированное и ангажированное.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 662
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #444  Степан » 03 фев 2017, 03:13

Нелли писал(а):За тем же, зачем мы не живем в мире стимпанка

Ни стимпанк, ни кирзовые сапоги (flight) не сопоставимы с электричеством.
Нелли писал(а):Выбирают то, что выгодно.

В целом выбор не велик, вернее сказать его вообще нет - или электричество или энергия пара и мускульная сила.
Нелли писал(а):Степан, все бы ничего... Но Вы рассуждаете, как будто находитесь на вершине развития технологий. Но это же не так.

Я рассуждаю с позиции современных знаний. Вот если с позиций современных знаний не удаётся дать ответы на вопросы, то тогда надо признать что имеем дело с чем-то неведомым. Я не могу например пока сказать что с позиции современных знаний нельзя дать ответы.
Нелли писал(а):В пирамидальную форму? Прекрасно можно обойтись без пирамид.

Если бы Тесле пришлось строить свою башню Уондерклиф из камня, он неизбежно бы построил пирамиду. Башне необходимы были и заземление (подземное сооружение) и выведенная отдельно высоковольтная часть - пирамидион - сферический конденсатор, и рабочие помещения между заземлением и сферическим конденсатором.
Нелли писал(а):Все. Физиков уволить, Физические институты передать народной самодеятельности... Печально читать опусы на тему "Человек - венец мироздания".

Широкое применение электричества это факт и сегодня даже намёка нет на какую-то альтернативу. Пусть то солнечная, атомная, паровая, кинетическая энергия, но мы всё равно переводим эти виды энергии в электрическую поскольку есть возможность аккумулирования и передачи и маневрирования энергией. Даже если появится новый более мощный источник энергии мы всё-равно будем переводить его в электрическую мощность и альтернативы нет и не предвидеться.
flight писал(а):Спорный закон Закон Парето

Интересно тогда сколько в процентном отношении неизведанного открыли супруги Кюри, их открытие радиоактивности открывшее в свою очередь целую новую эру в энергетике никак не укладывается лишь в 10-20 %.
flight писал(а):У Вас есть доказательства о полированной поверхности пирамид?

Есть в целом намёки о сильной отражающей способности блоков облицовки плюс если соотнести состояние уцелевшей облицовки на Хеопсе, Хафре, Ломанной пирамиде с её возрастом то не трудно представить что было изначально.
flight писал(а):Если и есть то частота не открытой энергий выше, в чём проблема?

В том что речь будет идти о инфракрасном диапазоне электромагнитного излучения, а это всё энергия электромагнитной волны - электромагнетизм, а никакая-то не открытая энергия. Или будете доказывать что природа инфракрасного излучения не электромагнитная? Инфракрасное излучение используется для дальней связи, но вода сильно поглощает сигнал. В случае мокрой известковой облицовки очевидно поглощение тоже будет существенным и как этого избежать непонятно.
flight писал(а):И для кого написан пример о пустом бензобаке который унёс немало жизней?

Мне трудно принять тот факт что пирамида настолько не безопасна как пустой бензиновый бак - получается что работа в пирамиде была сопряжена с риском для жизни, как-то не совсем технологично получается (и куда только божественный профсоюз смотрел).
flight писал(а):Саркофаги - можно спокойно назвать трансформатором, который преобразует полученный сигнал (энергию) в удобоваримый вид для получателя

flight писал(а):Прочитай ещё раз.

Уже на ты? Пьезоэффект гранита составит около 0,1% от пьезоэффекта кварца. Овчинка как бы не стоит выделки. У электрического трансформатора есть индуктивно связанные обмотки, где это всё у саркофага Хеопса, непонятно какое полезное трансформирование энергии возможно в пустом гранитном коробе.
flight писал(а):НЕ спорьте, я и с Авторитетами не согласен но понимаю их.

Я не спорю, но ремонт саркофага это звучит странно по меньшей мере - что там ремонтировать?
flight писал(а):Значит Вы согласны что опыты со звуком в пирамиде некорректны! или решили потроллить?

Корректны, вопрос о длине волны и месте положения источника звука. Нет ни троллил.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #445  flight » 03 фев 2017, 23:02

fBrown писал(а):
Оффтопик
Маленькая ремарка.
Закон Парето - это вовсе не закон. Это такой же "закон", как и "закон" Пирамиды Маслоу.
ЗЫ. Иначе - растиражированное и ангажированное.
Мне казалось что "закон" Парето опошлили, но он так всем нравится, более 20 страниц в поисковике!

Пока нет здравого объяснения работы пирамиды, все законы и что похоже на законы физики математики и др. все цифры полученные из обмеров и их игра в воображения являются только справочными данными. Справочные, отрывочные данные "вырванные" из контекста которые ничего не доказывает, но могут подсказать, типа тепло или холодно.
Оффтопик
Хорошим примером служит для меня ,как радиоинженеры, разработчики контрольно измерительной аппаратуры, вслух подсчитывали сопротивления и конденсаторы это было похоже на таблицу умножения на "два" и на "десять". Приборы выходили с лабораторий простые в работе и крутые по возможностям.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #446  Нелли » 03 фев 2017, 23:11

Степан писал(а):В целом выбор не велик, вернее сказать его вообще нет - или электричество или энергия пара и мускульная сила.

Степан, на эту фразу просто невозможно не ответить :(
Выбор - огромен. Выбор движущих сил.
Мельница. Ветряная или использующая силу падающей воды (сила притяжения). Гидравлика. Акведуки. Парусные суда. Рычаги. Натянутая тетива... Люди сотни тысяч лет обходились механикой, силой притяжения, гидравликой. Без электричества. Если оставить за кадром римскую часть Баальбека, то как минимум Колизей - без электричества.
Нас окружают многие силы. Вселенная сил. Космическая механика (гравитационные силы, центробежные, центростремительные, инерционные силы). Силы тектоники. Резонансы. Волны...
То же электричество. Вы о нем говорите так, как будто электричество - каменный топор ну или пресс-папье: нечто ясное-понятное, вещь-в-себе. :smile:
Но вот такие изобретения:
https://geektimes.ru/post/31503/
уже шире того, что было принято считать электричеством хотя бы десяток лет назад.
Магнитное поле, например, Земли. Как его можно "доить" на получение энергии? Наверное, можно ведь.
Радиоволны, "солнечный ветер"...
Да, кстати, еще биология. Биохимические процессы не "подвязаны" на электричество, хотя оно может быть побочным продуктом этих процессов. Нас ведь интересует энергия? Так наши дети (и детеныши животных) растут на принципиально отличных от электроэнергии "платформах". Какое отношение это имеет к технике? Ну... Вы же читали братьев Стругацких "Попытка к бегству"? Биоинженерия тоже вариант.
О! Двигатель внутреннего сгорания)))) Ладно. Пусть он - паровой котел такой. Автомобили все же в Вашем перечне отсутствуют)

Насколько мне, человеку далекому от практического изобретательства, видится проблема добычи полезной энергии: важна разница. Разница чего-то с чем-то. Уровней воды, потенциалов, плотности и пустоты, и т.д. и т.п. Если есть неоднородность и связка между точками неоднородности, то есть возможность получить энергию.
Чем нам удобна электроэнергия в том виде, в коком мы ее сейчас используем? Возможностью консервации: в аккумуляторы, батареи. Возможностью передавать ее быстро и с незначительнчми потерями.
Иииии..... Все.
Она дорогая. Она "грязная" в процессе ее производства. Она неудобная. Она ненадежная. Она - полный отстой при малейшем шухере)))))) типа падения метеорита, землетрясения, и все такое. Если есть генератор, то он использует столько горючки, что электричество становится "золотым" (проверено на личном опыте))))) Если нет генератора, то ветровые электростанции - вещь крайне ненадежная. Электроэнергия - изделие для масс. Для одиночек в глухомани она - роскошь, часто ненужная и хлопотная. Электроэнергия - средство группировать людей и управлять стадом.
Вы предлагаете остановиться на электричестве в его сегодняшнем виде? Только не это. Очень надеюсь, что в мире достаточно людей, которые видят, что надо искать дальше.

Допустим, если будет не батарейка, не аккумулятор, а некое устройство, которое будет работать в любой точке пространства, где может жить человек. Маленькое, как часы, и универсальное. Механизм, добывающий энергию из ничего. Из неоднородности пространства-времени. Не нужны будут ни электростанции, ни провода.
А главное. Представьте себе социум, где каждый имеет столько энергии, сколько ему нужно. Не зависит от "лампочки Ильича", от централизации, от цивилизации вообще. Живи где угодно. Пользуяйся вечным двигателем. Будь свободен. Будь - богом :wink:

Это мечты. Но если пространство-время действительно неоднородно и волны этой неоднородности можно ловить напрямую... Почему бы и нет.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4886
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2799 раз.
Поблагодарили: 2586 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 198

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #447  Степан » 04 фев 2017, 02:04

Нелли писал(а):Это мечты. Но если пространство-время действительно неоднородно и волны этой неоднородности можно ловить напрямую... Почему бы и нет.

Есть понятие эфира - субстанции со специфическими свойствами. Одно из свойств противодействовать броску тока в катушке индуктивности в течении переходного процесса. Относится и к постоянному и к переменному току. Использовать противодействие эфира установлению нового магнитного поля в катушке, есть идея трансформатора Теслы.
Есть еще плазма, как источник мощной энергии.
Нелли писал(а): То же электричество. Вы о нем говорите так, как будто электричество - каменный топор ну или пресс-папье: нечто ясное-понятное, вещь-в-себе.

Применительно к камнерезному, камнеплавильному оборудованию нужна мощная энергетика. Что может быть источником энергии для резки и полировки гранита, вращающиеся рабочие поверхности, ротор асинхронного электродвигателя вращается электромагнитным полем до 5000 об/мин потом встаёт вопрос о подшипниках.
Нелли писал(а):https://geektimes.ru/post/31503/

По изобретению скажу что прежде чем транслировать энергию её нужно получить. Вот забивать пространство атмосферу излучением с какой-то не опасной частотой для человека будет примером чистой передачи энергии. или нет.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #448  flight » 04 фев 2017, 03:48

Степан писал(а):Есть понятие эфира - субстанции со специфическими свойствами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эфир_(физика)
В конце XIX века в теории эфира возникли непреодолимые трудности, вынудившие физиков отказаться от понятия эфира и признать электромагнитное поле самодостаточным физическим объектом, не нуждающимся в дополнительном носителе. Абсолютное пространство было упразднено специальной теорией относительности. Неоднократные попытки отдельных учёных возродить концепцию эфира в той или иной форме (например, связать эфир с физическим вакуумом) успеха не имели[1].

Степан писал(а):ротор асинхронного электродвигателя вращается электромагнитным полем до 5000 об/мин
https://ru.wikipedia.org/wiki/Асинхронная_машина
5. Максимальная скорость двигателя ограничена частотой сети (для АДКЗ, питаемых непосредственно от трёхфазной сети 50 Гц — это 3000 об/мин).

Степан писал(а): до 5000 об/мин потом встаёт вопрос о подшипниках.
http://razvitie-pu.ru/?page_id=2269 "Выбор подшипников качения" В таблице приведены данные всего лишь до 16 000 об в мин.

Без комментарий.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 756
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #449  Степан » 04 фев 2017, 16:49

Эфир, магнитное поле Земли считайте одно и тоже, но сказать конкретно какой вклад делает магнитное поле Земли в ограничении тока катушки сейчас не могу. Поэтому эфир удобная формулировка. Если трансформатор Тесла при работе питается магнитным полем Земли то очевидно это будет локальный размагничивающий момент для магнитного поля Земли, его искривление. Вполне способствует экологической катастрофе, проникновению солнечного излучения в нижние слои атмосферы. Тоже не совсем чистый способ добычи энергии. Во всяком случае есть о чём подумать по теме пирамиды и электромагнитное поле и сказать что электромагнитные процессы не имеют отношения к пирамидам нельзя. Ветер обдувая огромные бока пирамид должен вызывать наэлектризованность облицовки наряду с тем что в известняке много металла наэлектризованность может быть больше. Всё это способствует атмосферному разряду через пирамиду на Землю, огням святого Эльма, образованию и выпадению дождя. Вот не от увиденных огней святого Эльма на вершине пирамиды пошло представление об художественном оке над пирамидой.
Изображение
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

Re: Для чего служили пирамиды на плато Гизы.

Сообщение #450  Степан » 05 фев 2017, 22:13

Если объект как-то ни так повёрнут по отношению к какому-то стороннему магнитному полю, то, соответственно, наводки магнитного потока в объекте тоже будут какие-то отличные. Есть формула для определения значения магнитного потока через индукцию и площадь, в которой присутствует косинус угла. Идеальный случай когда угол прямой - индукция входит в площадку по нормали. Здесь есть жёсткое требование по ориентации объекта по отношению к силовым линиям магнитного потока, полюсам. Если размещать в наклонных вент. шахтах пирамиды очень магнитовосприимчивый материал, то можно, по-видимому, использовать магнитное поле Земли, вопрос сколько энергии можно получить таким образом, какой материал использовать, какой угол наклоны выбрать для вент. шахт.
все права защищены
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 543
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 11

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2