Структура египетских пирамид

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Структура египетских пирамид

Сообщение #1  dkcc24 » 28 июл 2016, 21:12

Это статья с моего сайта. Надеюсь, будут и другие, но эта базовая.

Вначале была пирамида. И пирамида была недостроенной. И была она в Мейдуме.

Изображение

Многие не обращают на эту пирамиду достаточного внимания, мол, недостроенная, брак… Но именно она даёт нам ключ ко всему пирамидостроению Древнего Египта. Поскольку уже в мейдумской пирамиде можно найти всё основные принципы, по которой строились эти сооружения в Египте. Да, она не была доведена до конца, но именно это дало нам возможность заглянуть в недра пирамиды, понять её принцип строения.

То, что пирамида не простая куча камней, подозревали многие. Существует множество ориентировочных эскизов Большой пирамиды Гизы, где предполагается её «слоёная» структура. И именно пирамида в Мейдуме дала ключ к решению этой тайны.

Изображение

Эту гипотезу не только выразили, но и предварительно просчитали в 2011 году норвежские исследователи из Университета науки и технологии Тронхейма. Результатом их усилий стали эскизные чертежи внутренних структур 32 пирамид Древнего Египта. К этим эскизным проектам есть ещё много вопросов, но они отражают главное — все крупные пирамиды Древнего Египта внутри являлись ступенчатыми пирамидами, подобными пирамиде Джосера. Внешняя грань пирамиды — это лишь прикрытие внутренней ступенчатой структуры, которая, собственно, и определяет свойства пирамиды. И изучать эту структуру возможно на пирамиде из Мейдума.

Но не только на ней. В Египте есть множество полуразрушенных пирамид, и это польшая помощь для тех, кто изучает их строение. К примеру, это и пирамида Униса в Саккаре, рядом с самой первой пирамидой Джосера.

Изображение

На развалинах пирамиды Униса (5я династия) отчётливо видна внешняя гладкая наклонная стена из огромных блоков, уже намного менее наклонная стена струпенчатой внутренней структуры пирамиды, из уже просто больших блоков, и внутреннее пространство между ними, заполненное совсем мелкими кирпичами. Тогда как пространство между стенами внутренней пирамиды вообще завалено крупным щебнем. Между стеной внутренней структуры и внешней кладкой грани пирамиды отчётливо видны контрфорсы, сделанные для её поддержки. Пирамида Униса строилась через 200 лет после больших пирамид, но в ней отражена та же ступенчатая структура.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

То же самое можно сказать и о пирамидах Нефериркара (5я династия), Пепи I, Пепи II (6я династия). У них всех просматривается ступенчатая внутренняя структура.

Даже у пирамиды Менкаура, взломанной по приказу арабского султана, во взломе отчётливо видна вертикальная ровная стена четвертой ступени внутренней мастабы. Врядли взломщики заботились об эстетике, просто у них ещё получилось разобрать «рыхлую» кладку между облицовкой и внутренней пирамидой сначала над третьей ступенью, потом сбоку от неё, а потом сверху разобрать третью ступень. Во внутреннюю прочную кладку они смогли только проделать проход в четвёртой ступени. Да и то, в месте “энергетического окна”, где кладка не такая прочная.

Изображение

Но это ещё не всё. Как известно, ступенчатые пирамиды Египта происходят из мастаб. Пирамида Джосера — это просто умноженная на три мастаба. Но уже даже в ней просматриваются внутренние стены ступенчатой пирамиды со своими внутренними гранями и даже углами

Изображение
фото ЛАИ кстати

Но есть и ещё кое-что :) Есть прямое доказательство шестиступенчатой внутренней пирамиды внутри пирамиды Хуфу (Хеопса). На этом остановимся подробнее.

Изображение

Петри, в своей книге «Пирамиды и храмы Гизы» чётко указывает, что пол Камеры царя расположен на высоте, где площадь сечения пирамиды равна половине основания. Эта точка совпадает с так называемым «Фокусом пирамиды», расположенным приблизительно на 1/3 от её высоты, а если быть точным, то на 0.2929 от вершины пирамиды. Эта точка очень просто вычисляется.
x = H-(H/2**(1/2)) = 0.2929H

Изображение

Это также легко проверяется общеизвестными данными — пол Камеры царя расположен на высоте 43 метра, делим на 0.293, получаем 146 метров — изначальную высоту пирамиды.

Всё сходится. Но 0.293 — это в то же время относительная высота второй ступени шестиступенной мастабы, вписанной в пирамиду. Причем, пол Камеры царицы находится на 1 ступени этой мастабы. Проверим это. Относительная высота его 0.293/2 = 0.146.

Пол Камеры царицы находится на высоте 21.25 метра. Делим 21.25/0.146 = 145.5 метров. Высота пирамиды. То есть это и есть первая ступень внутренней мастабы пирамиды Хеопса. Таким образом, мы показали, что
В основе правильных пирамид Древнего Египта лежит ступенчатая пирамида.
н/а
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #2  Степан » 28 июл 2016, 22:44

Собственно, а какая другая структура может быть у пирамид сложенных из блоков в противовес ступенчатой?
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #3  dkcc24 » 28 июл 2016, 23:39

просто принято считать что за облицовкой равномерная масса блоков. но это не так. и ступени не по 2 метра, а по 20 :)
н/а
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #4  Степан » 29 июл 2016, 00:41

dkcc24 писал(а):просто принято считать что за облицовкой равномерная масса блоков. но это не так. и ступени не по 2 метра, а по 20 :)


Поскольку центральным использованным примером является пирамида Хеопса то там практически нет облицовки - все так сказать и так видно не надо предполагать - равномерно расположены блоки предварительного облицовке слоя и что тут ни так?
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #5  dkcc24 » 29 июл 2016, 01:46

эти "равномерные" блоки - только заполнитель между внутренней ступенчатой пирамидой и бывшей облицовкой.
они выполняют роль "маленьких кирпичиков" из пирамиды Униса (см фото из статьи)
н/а
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #6  Степан » 29 июл 2016, 02:24

Бытует мнение ещё, что пространство между телом пирамиды и её облицовкой заполняли рваным камнем на растворе. Если ступени - то конечно важно для понимания процесса строительства какие. 20 м это высота ступеньки пирамиды Хеопса? Я так понимаю расчет высоты ступени приведен выше, а как Вы проверили эту величину?
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #7  Коровьев » 29 июл 2016, 02:38

Степан писал(а):Поскольку центральным использованным примером является пирамида Хеопса...

Почему именно она?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #8  dkcc24 » 29 июл 2016, 02:42

там 6 ступенчатая пирамида высотой 246 кубитов, по 41 кубит на ступень. кубит 0.524м следовательно ступень 21.5м
на первой ступени стоит Камера царицы, её высота как раз 21.2м (просела на 30 см) а на второй ступени - Камера царя - ровно 43м.
н/а
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #9  Коровьев » 29 июл 2016, 02:59

Степан писал(а):...а какая другая структура может быть у пирамид сложенных из блоков в противовес ступенчатой?

А правильная, скажем так, - чем нехорошо?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #10  Степан » 29 июл 2016, 04:38

А правильная, скажем так, - чем нехорошо?


Хорошо - нехорошо - зависит от того, что Вы имеете ввиду под правильной структурой пирамиды?
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #11  Степан » 29 июл 2016, 06:56

Должны быть видны тогда в месте пролома там где истинный вход в пирамиду Хеопса блоки 2-х типов - основной кладки ступеней и блоки заполняющие пространство под и над ступенями. Хотя не понятно почему блоки этих 2-х типов кладки должны различаться и как их идентифицировать.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #12  dkcc24 » 29 июл 2016, 07:37

Степан писал(а):Должны быть видны тогда в месте пролома там где истинный вход в пирамиду Хеопса блоки 2-х типов - основной кладки ступеней и блоки заполняющие пространство под и над ступенями. Хотя не понятно почему блоки этих 2-х типов кладки должны различаться и как их идентифицировать.

это видно хорошо у пирамиды Менкаура.
посмотрите фото что в статье, видите в проломе плотную кладку, а выше неё 5 рядов до конца пролома какая-то каша. вот такая разница.

а ниже плотной кладки - опять каша. это энергетическое окно. но о нём в следующий раз :)
н/а
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #13  fBrown » 29 июл 2016, 07:54

dkcc24 писал(а):а ниже плотной кладки - опять каша. это энергетическое окно. но о нём в следующий раз :)

Энергетическое окно?
Заинтриговали. С нетерпением жду следующего раза.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 659
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #14  dkcc24 » 29 июл 2016, 08:25

fBrown писал(а):Заинтриговали. С нетерпением жду следующего раза.


пока ждёте, можно потренироваться найти окно здесь
Изображение
н/а
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #15  dkcc24 » 29 июл 2016, 23:27

поскольку вопросов больше не поступает, переходим ко второй части - основам энергетики пирамиды - в отдельной теме.
всем всех благ :)
н/а
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #16  Коровьев » 30 июл 2016, 05:51

Степан писал(а):Хорошо - нехорошо - зависит от того, что Вы имеете ввиду под правильной структурой пирамиды?

Если каждый ряд кладки принимать за ступень, то как раз и получится правильная пирамида. У пирамиды Хуфу, например, их более 200.

Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #17  dkcc24 » 30 июл 2016, 06:00

а норвежский институт технологии в тронхейме считает, что она выглядит вот так
Изображение
н/а
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #18  Коровьев » 30 июл 2016, 10:55

dkcc24 писал(а):а норвежский институт технологии в тронхейме считает,...

А почему норвежский институт технологии в Тронхейме (и иже остальные) вцепились именно в пирамиду Хеопса? Чем хуже, скажем, пирамида Хефрена? Вот Вы бы Вашу теорию энергетики пирамид да к Хафра? Или к Красной? Или к Ломаной? Или, - да простит меня Амон-Ра! - к Медумской?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #19  dkcc24 » 30 июл 2016, 15:42

Коровьев писал(а):Вот Вы бы Вашу теорию энергетики пирамид да к Хафра? Или к Красной? Или к Ломаной? Или, - да простит меня Амон-Ра! - к Медумской?


Спрашивали - отвечаем
Хафра
Изображение

Розовая
Изображение

С ломаной они напортачили, самому пришлось делать, поэтому только схема преобразования из простой в ломаную
Изображение
Изображение

Мейдумская (то что осталось)
Изображение
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #20  Степан » 30 июл 2016, 19:23

Если каждый ряд кладки принимать за ступень, то как раз и получится правильная пирамида. У пирамиды Хуфу, например, их более 200.


Таким образом в чём правильность структуры? В том что ступеней много и высота ступеней становится величиной сравнительной небольшой - 1-1,5 м. То есть чем больше ступеней по Вашему и соответственно меньше высота каждой, тем правильнее структура? Но как бы ни было много слоев или ступеней пирамида от того ступенчатой не перестаёт быть - пусть ступенька хоть 1 мм высоты - но это всё равно ступенька и ступенчатая структура. И вообще насколько это правильно строить пирамиду из настолько тонких блоков?
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #21  Коровьев » 30 июл 2016, 20:40

Степан писал(а):И вообще насколько это правильно строить пирамиду из настолько тонких блоков?

Это надо спрашивать у строителей пирамид, а не у меня. Я их не строил и не проектировал.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #22  Нелли » 31 июл 2016, 21:54

dkcc24 писал(а):поскольку вопросов больше не поступает, переходим ко второй части

Боюсь, вопросов больше не поступает из-за летней занятости участников и команды форума. Отнюдь не потому, что изложенный Вами материал является бесспорным.
Например.
dkcc24 писал(а):Есть прямое доказательство шестиступенчатой внутренней пирамиды внутри пирамиды Хуфу (Хеопса).

Увы. В Ваших постах никаких "прямых доказательств", как, впрочем, и косвенных ступенчатой формы Большой пирамиды нет. Отмеченные геометрические особенности могут быть чем угодно. А могут и не быть, поскольку математические вычисления по столь древнему и потрепанному временем сооружению просто не могут быть верны до сантиметров, только с известной долей приблизительности. Это только на картинках все так однозначно, увы.
dkcc24 писал(а):эти "равномерные" блоки - только заполнитель между внутренней ступенчатой пирамидой и бывшей облицовкой.

Хм... Основная характеристика масла в том, что оно маслянное. (С)
Это самое "заполнение" ничем не отличается от основного "тела" пирамиды. Ничто не дает нам повод считать его заполнением.
Что касается пирамиды Унаса и большей части фото из Вашего первого поста - почти 100% работы реставраторов. Нельзя реконструировать древние технологии (допустим) по работам современных, и зачастую применяющих варварские методы, реставраторов.

dkcc24 писал(а):энергетическое окно

Если я не ошибаюсь.....
Ваша книга попала в поле зрения команды форума на несколько дней раньше Вашей регистрации на нашем форуме.
Знаете, мне бы хотелось ошибиться. Потому что вышеприведенная книга мягко говоря не вызвала энтузиазма среди команды форума. И только летняя жара и занятость причины того, что никто не рвется Вам возражать.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4802
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #23  dkcc24 » 31 июл 2016, 23:16

Нелли писал(а):Боюсь, вопросов больше не поступает из-за летней занятости участников и команды форума.


ну тогда больше людей с ними ознакомится без предустановленного мнения экспертов :) и сами решат :)

Нелли писал(а):Увы. В Ваших постах никаких "прямых доказательств", как, впрочем, и косвенных ступенчатой формы Большой пирамиды нет.


не буду с вами спорить. кто хочет - видит. кто не хочет видеть - требует "прямых доказательств". это нормальный консерватизм. тоже положительный фактор, между прочим.
чтобы вам это показать, разбирать, как арабский султан, пирамиду у меня ни возможности, ни желания нет :) а других доводов, как я понимаю, вы не примете :)

Нелли писал(а): Это самое "заполнение" ничем не отличается от основного "тела" пирамиды.

отличается. если бы не отличалось, не было бы смысла делать излом. но это уже тонкости, которых вы не хотите знать :)

Нелли писал(а):Если я не ошибаюсь.....

вы абсолютно правы, это моя книга :)

Нелли писал(а):не вызвала энтузиазма

А почему она должна его вызывать? Это просто информация, скучные математические выкладки, а не агитплакат :)

Вы мне подняли настроение :) Благодарю.
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #24  Степан » 31 июл 2016, 23:20

Да что возражать откровенная халтура - жаль время тратить на это
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #25  dkcc24 » 31 июл 2016, 23:34

Степан писал(а):Да что возражать откровенная халтура - жаль время тратить на это


ещё 500 лет назад все были уверены что земля плоская. а какой-то поляк тоже занимался подобной халтурой. на него тоже не стали тратить время. но когда увидели ,что дело плохо - потратили на одного неаполитанца, сожгли. а потом в 1889 году извинились памятником :)
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re:

Сообщение #26  Коровьев » 01 авг 2016, 05:30

Оффтопик
dkcc24 писал(а):...какой-то поляк тоже занимался подобной халтурой. на него тоже не стали тратить время. но когда увидели ,что дело плохо - потратили на одного неаполитанца, сожгли...

Джордано Бруно, к слову сказать, сожгли отнюдь не за то, что он якобы популяризировал учение Коперника и не за научные взгляды (которых у него попросту не было, т.к. он никогда не был учёным), поскольку самой точной и самой интересной для него «наукой» была магия; причём Бруно не только активно интересовался магией как таковой, но и, судя по всему, не менее активно занимался и практической магией. Религиозно-философские взгляды Бруно приводили к тому, что в его понимании Бог растворялся во Вселенной, стирались грани между Творцом и творением, чем уничтожалась принципиальная разница – Бог переставал быть личностью, стоящей вне законов пространства и времени. Кроме того, он отстаивал идею переселения душ (душа способна путешествовать не только из тела в тело, но и из одного мира в другой), подвергал сомнению смысл и истинность христианских таинств (прежде всего таинства причастия), иронизировал над идеей рождения богочеловека от непорочной девы и т.д., и т.п. Всё это, естественно, не могло не привести к конфликту с католической церковью, для которой он был еретиком, а в конце XVI века с этим было строго.
Полный текст приговора с обвинениями Бруно, увы, не сохранился, однако из дошедших до нас документов и свидетельств современников следует, что те идеи Коперника, которые весьма и весьма по-своему выражал Бруно и которые также были включены в число обвинений, были не единственными и далеко не основными в расследовании инквизиции. Хотя идеи Коперника и были под запретом, его взгляды, по существу, никогда не являлись для католической церкви еретическими (что, кстати сказать, через тридцать с небольшим лет после сожжения Бруно в значительной мере предопределило достаточно мягкий приговор Галилею). Так что Бруно не был и не мог быть казнён за научные взгляды. Его сожгли как беглого монаха-доминиканца и еретика. И хотя ему впоследствии и поставили памятник на той же самой площади, где сожгли, однако РКЦ его до сих пор не реабилитировала, а римские папы отказываются рассматривать этот вопрос, считая действия инквизиторов и светской власти того времени правильными.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #27  dkcc24 » 01 авг 2016, 05:40

на самом деле имелось-то ввиду что 500 лет назад считалось что земля плоская :) а сейчас считают по другому.
взгляды постоянно меняются со временем. вот о чём была речь.
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #28  Нелли » 01 авг 2016, 12:25

dkcc24 писал(а):500 лет назад считалось что земля плоская

Это несколько не по теме, но 500 лет назад землю плоской считали только необразованные люди. Хорошая статья по теме плоской земли: Когда узнали, что Земля круглая ?
А в наше время существует Международное Общество Плоской Земли. Свобода выбора, однако.

У Вас же получается, что Вы берете некий тезис. Например, биоэнергию или ступенчатость всех пирамид (как великих, так и кучек щебня, насыпанных египтянами поверх качественных древних сооружений) и "пляшете" от выбранной Вами "печки". Поверьте, это скучно. Потоки энергии - туда, потоки энергии - сюда.... Наукой не признано... Объявим ученых душителями свободной мысли? Да ну. Свобода мысли не основанная на фактах - это шарлатанство, если автор не предупреждает, что читатели имеют дело с фантастикой.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4802
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #29  dkcc24 » 01 авг 2016, 14:16

Нелли писал(а):Поверьте, это скучно.


Математика для 99% людей - жуткая скукота. Если надо кого-то вжохновлять или смешить, её надо использовать в последнюю очередь. если вы ожидаете именно этого, то извините :) давайте эти темы закроем в корзине :)

всех вам благ :)
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #30  Нелли » 01 авг 2016, 15:19

dkcc24 писал(а):Математика для 99% людей - жуткая скукота.


Математика совершенно не при чем. Она - лишь инструмент.
Оффтопик
В голову пришла аналогия... Есть такой фильмец, который я не смотрела и вряд ли буду:
Техасская резня бензопилой
Вот бы там в конце кадр: Маньяк с окровавленной бензопилой говорит в камеру: "В чем проблема? - Они просто не любят бензопилы..."
Это примерно как у dkcc24 с математикой :popcorn:


Суть в том, что dkcc24 придумал теорию и стал ее доказывать, в том числе и построением математических моделей. Теория не основана на фактах. Следовательно, любые расчеты не имеют смысла.
dkcc24 писал(а):всех вам благ :)

Надеюсь, это было прощание с нашим форумом.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4802
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #31  Андрей Сумцов » 01 авг 2016, 15:32

Нелли писал(а):

Суть в том, что dkcc24 придумал теорию и стал ее доказывать, в том числе и построением математических моделей. Теория не основана на фактах. Следовательно, любые расчеты не имеют смысла.


Я извиняюсь, что вклиниваюсь в столь филосовскую полемику, но разве математика не есть "факты"? Не скрываю, что я вхожу в те 99% людей, для которых она "скукота". Но если человек уверен в правильности своих расчетов, то почему бы это не рассмотреть подробней. Если конечно Ваши "факты" не являются аксиомами.
Дайте мне любые факты, и я дам вам любую теорию!
Аватар пользователя
Андрей Сумцов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 09:21
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #32  dkcc24 » 01 авг 2016, 15:47

Нелли писал(а):
dkcc24 писал(а):Математика для 99% людей - жуткая скукота.


Математика совершенно не при чем. Она - лишь инструмент.
Оффтопик
В голову пришла аналогия... Есть такой фильмец, который я не смотрела и вряд ли буду:
Техасская резня бензопилой
Вот бы там в конце кадр: Маньяк с окровавленной бензопилой говорит в камеру: "В чем проблема? - Они просто не любят бензопилы..."
Это примерно как у dkcc24 с математикой :popcorn:


Суть в том, что dkcc24 придумал теорию и стал ее доказывать, в том числе и построением математических моделей. Теория не основана на фактах. Следовательно, любые расчеты не имеют смысла.
dkcc24 писал(а):всех вам благ :)

Надеюсь, это было прощание с нашим форумом.


писать сюда пока точно не буду. нет смысла.

кстати, "в голову пришла аналогия... "
ящерицы были небольшой альтернативной ветвью эволюции. потом они размножились и стали безальтернативными динозаврами. поскольку это начало тормозить развитие, они... снова стали ящерицами :)

Андрей Сумцов писал(а):почему бы это не рассмотреть подробней. Если конечно Ваши "факты" не являются аксиомами.


как было доведено до моего сведения, "данные идеи не отвечают целям проекта ЛАИ". так что на других площадках.
надеюсь, строительных :) благодарю за поддержку.
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #33  Андрей Сумцов » 01 авг 2016, 16:00

dkcc24 писал(а):
как было доведено до моего сведения, "данные идеи не отвечают целям проекта ЛАИ". так что на других площадках.
надеюсь, строительных :)

Я думаю, что цель проекта - на имеющихся фактах и фактах, которые ищет ЛАИ, построить единственно верную теорию о палеоконтакте. другой задачей - Проекта является организация возможности разным людям обменяться своими идеями и мыслями, не требуя от них проведения полноценной изыскательной работы и сохраняя доступными для всех желающих эти "зерна истины" или "зерна заблуждений".(http://lah.ru/cel.htm)
Поэтому, думаю, что если вы уверены в своих расчетах, то не сдавайтесь.
Проект основал далеко не глупый человек, он не пройдет мимо грамотных уверений и доказательств. Удачи.
Дайте мне любые факты, и я дам вам любую теорию!
Аватар пользователя
Андрей Сумцов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 09:21
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #34  dkcc24 » 01 авг 2016, 16:10

Андрей Сумцов писал(а):Поэтому, думаю, что если вы уверены в своих расчетах, то не сдавайтесь.
Проект основал далеко не глупый человек, он не пройдет мимо грамотных уверений и доказательств. Удачи.


я с огромным удовольствием и большой радостью разговариваю с людьми в случае взаимного уважения. просто здесь я этого взаимного уважения не вижу. мне настойчиво намекают покинуть помещение, поскольку нарушаю привычное "world domination" :)
в принципе, нет смысла разговаривать там, где не собираются слушать. нужно иметь самоуважение тоже.

благодарю, что пожелали удачи. вам тоже.
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #35  Nimrod » 01 авг 2016, 16:38

Может автор топика в корне не прав, ошибается в расчетах и сама идея не права, но зачем лишать его права высказаться и получить свою порцию критики от людей более сведущих?
Это почти как классическое "Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать?"))
Я с огромным уважением отношусь к ЛАИ и к тем людям, которые ее представляют и держат это все на себе, но, по-моему, здесь иногда нервничают, когда оно вообще никак не нужно.
Когда отдельные личности там наглеют, тянут все форумное одеяло на себя, или просто пытаются (по каким-то своим междуусобным причинам) очернить идеи ЛАИ - то дело одно.
А если это даже "фантазия", то что с нее вреда? Ведь это не позиция ЛАИ, а того, кто "фантазирует". Он же и несет ответственность за свои ошибки, и шишкам на него падать) Можно поговорить, разобраться, установить факты... чтобы всем было понятно... без нервов и обид)
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #36  Нелли » 01 авг 2016, 17:36

Андрей Сумцов писал(а):разве математика не есть "факты"?

Конечно нет.
Математика — это фундаментальная наука, методы которой, активно применяются во многих естественных дисциплинах, таких как физика, химия и даже биология. Сама по себе, эта область знаний оперирует абстрактными отношениями и взаимосвязями, то есть такими сущностями, которые сами по себе не являются чем-то вещественным.

Дело в том, что если, например, в прекрасно сделанную компьютерную программу по расчету чего-либо внести заведомо неверные данные, то и результат получится неверным. Как бы хорошо ни работала программа. Это же очевидно.

Nimrod писал(а):зачем лишать его права высказаться

Лишить других участников (например, меня :smile:) права назвать галиматью - галиматьей у Вас когнитивного диссонанса не вызывает?
Если бы dkcc24 выкладывал свои соображения по конструктивным особенностям египетских пирамид, это было бы приемлемо для форума ЛАИ. Но он ведь не ограничивается этим.

dkcc24 писал(а):переходим ко второй части - основам энергетики пирамиды

dkcc24 писал(а):Пирамиды Древнего Египта работают на биоэнергии Земли и Космоса. Она может по-разному называться: биологическая, тонкая, ци, это всё названия одного и того же типа энергии. Этот тип также делится подвиды, но это не тема нашего исследования. Мы будем пока рассматривать её в целом.

Все биологические объекты, включая человека, животных, насекомых, растения, кристаллы и саму Землю существуют потребляя, преобразовывая и отдавая биоэнергию. С этой точки зрения пирамида — такой же биообъект, но с программируемыми свойствами.

Источником энергии пирамиды служат вертикально направленные потоки биоэнергии, идущие из Космоса к Земле и от Земли к Космосу. Классические пирамиды работают на обоих одновременно.

Надеюсь, всем очевидно, что это пустые слова, ничем не подтвержденные?
Я согласна, что "есть многое на свете, друг Горацио". Что вполне возможны виды энергии, не известные на сегодня. Но неизвестно - это не известно. А вот так выдавать свои придумки за истину - у нас это летит в Корзину.
dkcc24 писал(а):скучные математические выкладки

Отнюдь. Буйные энергетические фантазии. А также исторические.
Не надо прятаться за словом "скучные математические".
Вот это статья построена пусть на скудных, но реальных фактах:
Cepгeй Cипapoв "К вопросу о пирамидах"
А работы dkcc24 представляют из себя "песнь песней" гению фараонов-экстрасенсов, организовавших строительство вручную кучи объектов для перегонки неких неизвестных ни в быту, ни в науке "биоэнергий".
Если уж у нас форум Альтернативной (свободной) истории, то мое законное право назвать эту чушь - чушью. И если автор обижен - это его дело.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4802
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #37  dkcc24 » 01 авг 2016, 17:42

что и требовалось доказать.
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #38  Андрей Сумцов » 01 авг 2016, 18:00

Нелли писал(а):
Андрей Сумцов писал(а):разве математика не есть "факты"?

Конечно нет.
Математика — это фундаментальная наука, методы которой, активно применяются во многих естественных дисциплинах, таких как физика, химия и даже биология. Сама по себе, эта область знаний оперирует абстрактными отношениями и взаимосвязями, то есть такими сущностями, которые сами по себе не являются чем-то вещественным.

Дело в том, что если, например, в прекрасно сделанную компьютерную программу по расчету чего-либо внести заведомо неверные данные, то и результат получится неверным. Как бы хорошо ни работала программа. Это же очевидно.

Я знаю что такое Википедия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D1%8F
Думаю, что математика уж точно не жанр фантастики.
Дайте мне любые факты, и я дам вам любую теорию!
Аватар пользователя
Андрей Сумцов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 09:21
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #39  Nimrod » 01 авг 2016, 18:09

Нелли писал(а):Лишить других участников (например, меня :smile:) права назвать галиматью - галиматьей у Вас когнитивного диссонанса не вызывает?


Нет, что Вы, я думаю что надо называть вещи своими именами и говорить то, что думаешь! :smile:

Не знаю, что там с "биоэнергией", но вот недавно перечитывал только Андрея Жукова "Камни Ики - послание невозможной цивилизации". Цитата оттуда:

На этом камне выгравирована четырехступенчатая пирамида, по обе стороны которой сидят на коленях два человека. Не вызывает сомнения, что это изображение молящихся жрецов в традиционных головных уборах из перьев. Руки их молитвенно сложены перед грудью. Тонкие линии, исходящие из их ртов, очевидно, символизируют процесс произнесения молитвы или пения гимна. Лица молящихся обращены к солнцу. Солнце, как и на остальных камнях Ики, изображено в виде человеческого лица. Необходимо обратить внимание на то, что солнце соединено «стволом» с вершиной пирамиды, что явно указывает как на наличие солнечного культа в этом древнем обществе, так и на то, что пирамиды были связаны с этим культом. Еще более примечательно, что из вершины пирамиды исходят вверх две стрелы. Можно смело предположить, что стрелы символически обозначают энергетическую направленность данного сооружения. В последние годы большое количество исследователей на основе практических экспериментов убедительно доказали, что пирамиды, воздвигнутые древними в разных частях мира, были не просто ритуальными постройками, но являлись совершенно определенными энергетическими конструкциями. Специфические энергетические свойства пирамид сегодня являются предметом изучения специальной дисциплины — пирамидологии. Причем, одни ученые полагают, что пирамиды концентрировали потоки теллурической энергии (энергии Земли), другие считают наоборот, что пирамиды собирали энергии космоса. Третьи считают, и это представляется мне наиболее вероятным, что пирамиды в зависимости от своей конструкции и месторасположения могли «работать» с различными типами природных энергий. На описываемом здесь камне явно изображен процесс выброса в пространство накопленной пирамидой энергии. При внимательном осмотре данного камня видно, что, несмотря на всю условность и даже примитивизм рисунка пирамиды, древний художник выделил ее третью ступень. Если остальные просто заштрихованы сеткой, то предпоследняя ступень имеет прямую штриховку. А в центре ступени выгравирована фигура в виде соединенных между собой разновеликих конусов. Внутри этой фигуры, так же как внутри «столба», соединяющего солнце с вершиной пирамиды, нанесены мелкие штрихи. Полагаю, что их можно интерпретировать как символическое изображение потоков энергии. Таким образом, в этом простом рисунке древний художник при помощи нескольких незамысловатых приемов сумел отобразить главное функциональное предназначение пирамиды. И не вызывает сомнений, что ученые данного общества имели достаточные познания о законах энергетического устройства мира и умели применять их практически, в частности, воплощать в специальных энергетических сооружениях — пирамидах. (конец цитаты)

Просто там тоже говорится про энергетическую сущность пирамид.
Аватар пользователя
Nimrod
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2013, 13:22
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #40  dkcc24 » 01 авг 2016, 18:18

Nimrod писал(а):Просто там тоже говорится про энергетическую сущность пирамид.


и кстати, пока не удалили, viewtopic.php?f=63&t=6691 выдвинута и физически обоснована гипотеза, как они это делали (пирамиды)
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #41  fBrown » 01 авг 2016, 18:20

dkcc24 писал(а):что и требовалось доказать.

Мне давно уже не хочется реагировать на пустые темы.
Здесь оказалось достаточно одного вопроса. Про энергетическое окно.
Если Вы не замечаете всей пальцевой высосанности своих фантазий - это, конечно, Ваше право.
Но, как правильно и абсолютно правомерно заметила Нелли - есть право администрации подобные фантазии прекращать. На крайний случай отправлять подобное в Вольный стиль.

Андрей Сумцов писал(а):Думаю, что математика уж точно не жанр фантастики.

Нет, конечно. Математика, в принципе, описательная дисциплина. Вот только в теме dkcc24 она кроме самой себя ничего не описывает.
Когда её начинают использовать в качестве красивых карточных фокусов - это уже явный перебор.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 659
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #42  dkcc24 » 01 авг 2016, 18:27

я не и не рассчитывал на это.

fBrown
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Надеяться, что вы что-то одобрите или похвалите в принципе бессмысленно. вероятность 0% :) просто статистика
dkcc24
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 35
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 04:19
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #43  Андрей Сумцов » 01 авг 2016, 18:36

fBrown писал(а):Но, как правильно и абсолютно правомерно заметила Нелли - есть право администрации подобные фантазии прекращать. На крайний случай отправлять подобное в Вольный стиль.


Хотелось бы более корректного "прекращения фантазий". И не будет пустой болтовни.
Андрей Сумцов писал(а):Думаю, что математика уж точно не жанр фантастики.

fBrown писал(а):Нет, конечно. Математика, в принципе, описательная дисциплина. Вот только в теме dkcc24 она кроме самой себя ничего не описывает.
Когда её начинают использовать в качестве красивых карточных фокусов - это уже явный перебор.


Человек просто привел свой, альтернативный, ЛАИ вариант. И всего-то. Причем не поленился все, более или менее, расписать, применив формулы и приведя примеры, пусть даже и по фотографиям, взятым из интернета, а не сделанным собственноручно. Еще раз хочу направить Ваш взгляд на http://lah.ru/cel.htm
Дайте мне любые факты, и я дам вам любую теорию!
Аватар пользователя
Андрей Сумцов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 09:21
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #44  Степан » 01 авг 2016, 19:30

Тут уже больше болтологии и полемики чем было заявлено самой темы - это уже признак пустоты темы - больше поговорить не о чем...в теме просто не за что зацепиться - нет никакой отправной общепонятной точки для дальнейшего рассуждения...авторы которые уважают читателей максимально поясняют и применяемую терминологию и свои выводы и выкладки и источники приводят - чтоб было понятно, а такое поведение считаю просто не уважением - скинуть в кучу всё - сами разбирайтесь с этим хаосом...ну спасибо...делать вот больше нечего. Я очень разочарован потраченным впустую временем на чтение сего...вы представьте ребенка которому пообещали вкусную конфету а потом просто показали фигушку и вы поймете моё огорчение.
зри в корень
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 507
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 9

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #45  Нелли » 01 авг 2016, 21:49

Итак, по порядку.

Андрей Сумцов писал(а):Я знаю что такое Википедия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B8%D1%8F
Думаю, что математика уж точно не жанр фантастики.

Андрей Сумцов, где Вы нашли у меня в постах в этой теме цитаты из Википедии? И где Вы видели, чтобы я утверждала, что математика - "жанр фантастики"? С каким именно моим высказыванием Вы не согласны (цитату и почему не согласны)?
Пока Вы не станете читать посты других участников, диалог с Вами лишен смысла.

Nimrod :smile: Я спокойна и как участник, и как администратор (прям напрашивается дописать - и как удав :cute: )
Nimrod писал(а):А если это даже "фантазия", то что с нее вреда?

А вот вред-то как раз есть. Видите ли, чтобы на наш форум заглядывали, пусть не писали, но хотя бы читали, адекватные, образованные люди, мы просто вынуждены отсеивать желтизну в духе РЕН-ТВ. Вы же обратили внимание, что если команда форума по каким-то причинам (обычно занятости или отсутствия нормального инета) не возражает на фантазийные или фейковые начинания, то авторы таких начинаний полагают, что они уже что-то "доказали". Как сделал это dkcc24 вот только что. Увы. Нам не интересно спорить, но приходится.
Жукова прочла с улыбкой. Жуков - историк. Высказал свое мнение и ладушки. Я говорю то же самое, что и он. Обратили внимание?
Нелли писал(а):Я согласна, что "есть многое на свете, друг Горацио". Что вполне возможны виды энергии, не известные на сегодня. Но неизвестно - это не известно.

У нас тут много чудаков. И высказывать свое мнение не запрещено. Писала уже. А вот агрессивно самопиариться - добром не заканчивается.
fBrown писал(а):...есть право администрации подобные фантазии прекращать

Черный цвет - цвет сообщений участника форума. Пока dkcc24 получил официальное предупреждение за то, что в приказной форме пытался заставить молчать оппонента.

dkcc24 писал(а):физически обоснована гипотеза, как они это делали (пирамиды)

Воооот. Вот тут и порылась собака. А не в математике. (Хотя некоторые и математические построения могут посчитать спорными, я упоминала об этом. Но это отдельный вопрос.)
dkcc24, на форуме ЛАИ ничего не удаляют. Разве что в Корзину. Или по просьбе автора. Ваше творчество будет висеть сколь угодно долго. Именно потому , чтобы всем желающим было видно, что Ваш конек и ахилессова пята вовсе не математика. А вот такая бездоказательная болтовня:
dkcc24 писал(а):Для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно вспомнить энергетику пирамиды и то, что она работает как минимум, на двух источниках энергии — восходящем потоке и нисходящем. Пока не трогаем нисходящий, смотрим на восходящий. Этот поток уже отработанный Землёй и фараонам он особенно не был нужен, но он прекрасно подходил для создания энерго-программатора. Помните, как кто-то из ваших знакомых, то деньги под пирамиду подкладывает, то фотографию человека, которому хочет добавить энергии. Это тот же самый способ, только в «промышленном» масштабе.

Благодаря такой гранно-оконной структуре, пирамида аккумулировала в себе и выдавала на гора — к пирамидиону — огромное количество энергии. Энергия, благодаря закону преломления, отражалась от гладких наклонных стен внутренних пирамид и, проходя через окна, аккумулировалась в верхней части пирамиды, показанной серой зоной.

И так далее.
Стройте реальные модели пирамидок, проводите испытания, замеры, как делает это Дмитрий Павлов и его команда. А вот просто так заявлять, что "энергия течет туда-сюда" - пустое сотрясение воздуха. Потому что тот же dkcc24 не привел никаких ФАКТОВ по части этих самых энергий.

И не надо приплетать в тему Цели и задачи проекта ЛАИ.
Мы здесь собрались, чтобы попытаться разобраться в реальных фактах, а не для того, чтобы заниматься самообманом.

Данный список не является окончательным. Список может быть в дальнейшем дополнен новыми популярными, но бесперспективными темами.

С уважением, Андрей Скляров.

Взято отсюда: Темы не для обсуждения
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4802
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #46  Нелли » 01 авг 2016, 22:59

dkcc24 писал(а):разумеется, этот материал не бесспорный. и я это понимаю. но в нём есть рациональное зерно, и кому как не ЛАИ можно доверить это обсудить. просьба материал не закрывать, а методично меня раздалбывать :) обещаю отвечать на все вопросы. заранее благодарен за понимание.


Только сейчас заметила этот пост в закрытой теме.
Есть у нас гораздо большие специалисты по всяким "энергетическим сеткам Хартмана". И на предыдущих форумах поднимались эти вопросы.
Вот статья, можно сказать - исходник этих обсуждений на форуме: Наука и Техника » Гончаров Н.Ф., Макаров В.А., Морозов В.С. "В лучах кристалла Земли"
А вот книга: http://www.astrozvon.com/kristal.pdf
Разумеется, это интересно и стоит прочитать. Но принять за аксиому - не стоит.
Факты это факты, а предположения - это другое. (Капитан очевидность, извините))))
Если бы в пирамиду в определенное время била молния - это был бы факт. А предполагаемые потоки энергии, которые не видно, не слышно и не ощущаемо - это домыслы.
Насчет тех же "мест силы" дон Хуан говорил, что они индивидуальны. :wink: Да, конечно, природные факторы, те же разломы, оказывают влияние и на людей. Но изучение этих вещей пока что в зачаточном состоянии. Мне импонируют исследователи дольменов и пирамид, которые подкрадываются к ним с приборчиками, что-то меряют и сравнивают :smile: А вот Джон Энтони Уэст, который "гудит" в каком-то сооружении у пирамиды Джосера и слушает вибрации - вызывает улыбку. Потому что сооружение насквозь современное - реставрация, дисней-ленд. И у dkcc24 в примерах пирамид - половина дисней-ленд современной постройки. Ну невозможно что-либо утверждать, не имея данных. А данных - нет. Для тех же математических выкладок взяты модели. Приближенные, округленные... В реальности все иначе. Те же ряды блоков на пирамиде Хеопса - разной толщины. Официальная версия - разные слои в каменоломнях. А в действительности - кто знает. Вокруг каждой пирамиды - огромная инфраструктура. Это сложнейшие комплексы, они и похожи и индивидуальны. И, напомню, ЛАИ полагает, что построить их примитивными методами времен фараонов - нереально. Но участник dkcc24 полагает, что строили их именно подданные фараонов технологиями медно-каменного века. Поправьте, если я неправильно поняла.
Мое мнение. У участника dkcc24 нет доказательной базы его теоретических выкладок. Если бы не кавалерийский напор - "это уже все знают, все доказано", можно было поговорить о расположении пирамид в необычных геозонах. Но это ж не моя тема :smile:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4802
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Re:

Сообщение #47  Коровьев » 01 авг 2016, 23:33

dkcc24 писал(а):мне настойчиво намекают покинуть помещение, поскольку нарушаю привычное "world domination"

Не надо выдумывать. Никто Вам «покинуть помещение», как Вы выражаетесь, не намекал, тем более «настойчиво». Если же это у Вас такая реакция на то, что до сей поры никто на форуме не пришёл в поросячий восторг от высказанных Вами идей, и в отсутствии оного Вы увидели «намёк покинуть помещение», то это Ваши проблемы и ничьи более.

dkcc24 писал(а):всех вам благ :)
dkcc24 писал(а):писать сюда пока точно не буду. нет смысла.

А у нас выход с форума совершенно свободный, никто Вас насильно здесь держать не собирается. Не хотите – не пишите, особенно если не видите смысла, в чём проблема?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #48  Андрей Сумцов » 02 авг 2016, 00:07

Нелли писал(а):Андрей Сумцов, где Вы нашли у меня в постах в этой теме цитаты из Википедии? И где Вы видели, чтобы я утверждала, что математика - "жанр фантастики"? С каким именно моим высказыванием Вы не согласны (цитату и почему не согласны)?
Пока Вы не станете читать посты других участников, диалог с Вами лишен смысла.

Ваше высказывание по поводу "Математики", это, по видимому лично Ваше определение. ("Математика — это фундаментальная наука, методы которой, активно применяются во многих естественных дисциплинах, таких как физика, химия и даже биология. Сама по себе, эта область знаний оперирует абстрактными отношениями и взаимосвязями, то есть такими сущностями, которые сами по себе не являются чем-то вещественным")
Вы даже понятие математики берете не из более или менее проверенных источников, коим по моему мнению и является пресловутая Википедия, а непонятно от куда.
Поэтому и напомнил Вам про "Википедию" И еще раз для сравнения могу привести пару ссылок:
1)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
2)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
Я это все к чему. А к тому, что человек пытается доказать, точнее внести свою мысль, именно математически, то есть расчетами и формулами, а не только словами. Предположений мы уже наслушались. Куча анализов находок и ни одного толкового вывода. А тут хоть что-то.
Да, возможно он не прав, но не стоит гнобить человека за это. Не согласны, считаете по другому, так приведите свои аргументы. Для этого мы тут и собрались. Искать, находить, обсуждать. А не принимать только ваши версии некогда происходившего.
А вообще, считаю, что дальнейшая дискуссия на тему "кто виноват" не имеет дальнейшего смысла :dash: и не относится к теме проекта.
Поэтому предлагаю поговорить предметно, если в это есть хоть какая-то перспектива. :hang:
Дайте мне любые факты, и я дам вам любую теорию!
Аватар пользователя
Андрей Сумцов
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 26 июн 2016, 09:21
Откуда: Сызрань
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -2

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #49  Stiv » 02 авг 2016, 09:18

dkcc24 писал(а):Существует множество ориентировочных эскизов Большой пирамиды Гизы, где предполагается её «слоёная» структура. И именно пирамида в Мейдуме дала ключ к решению этой тайны.

На сколько я понимаю, именно это вас подтолкнуло к всему изложенному в теме? Но вы же сами пишите, что это только предположение. Предположение не может стать ключом к чему бы то ни было. Ключ это фактическое подтверждение предположения, которое вы не привели.
dkcc24 писал(а):а норвежский институт технологии в тронхейме считает, что она выглядит вот так

Норвежский институт может считать все, что угодно. Только вот, почему именно так надо считать? Где ссылки на подтверждение? Приведенная Коровьевым схема как раз подобное подтверждение имеет и основывается на данных исследований георадаром, проводимых в разное время японцами, американцами и по моему даже французами. В одной из серий замеров, принимал участие Ленер и данные сохранены в отчетах миссии американских египтологов.
А посему, я не понимаю, откуда весь сыр-бор то? Реальных фактов, дающих основание для выводов, якобы подтверждаемых математическими выкладками и поэтому что то там доказывающих, лично я так и не увидел. А математика подтверждаемая математикой, как уже справедливо заметил fBrown, это вещь в себе, не имеющая к реалиям никакого отношения.
Андрей Сумцов писал(а):А вообще, считаю, что дальнейшая дискуссия на тему "кто виноват" не имеет дальнейшего смысла и не относится к теме проекта.

Какое отношение к проекту имеет то, что вы считаете? И на каком основании вы это считаете? На каком основании вы пытаетесь голословно навязать администрации ваше мнение? Если у вас есть реальные факты так считать, то почему они до сих пор не изложены? Троллизмом попахивает...
Идея, как бы не пытался автор окружить её математическим ореолом, так и останется бредовой, без реальных подтверждений, хоть подвяжите к ней десяток неких институтов, хоть математику, химию и физику вместе взятые. И попытка выдать все это пустословие за столкновение мнений, не имеет под собой реального основания. Поговорить "предметно" не выйдет до тех пор, пока нет предмета для обсуждения. А обсуждать математические выкладки, сделанные на основании не имеющих подтверждения предположений... Кому это пустословие интересно то?
Андрей Сумцов писал(а):Предположений мы уже наслушались. Куча анализов находок и ни одного толкового вывода. А тут хоть что-то.

Хотелось бы увидеть, что по вашему мнению "тут хоть что-то". Очень советую подтвердить занимаемую вами позицию фактами. А пока...
Андрей Сумцов, вам предупреждение, за попытку дискредитации участников проекта.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 968 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Структура египетских пирамид

Сообщение #50  Нелли » 02 авг 2016, 09:36

Такого рода случаи замечательно отражены в отечественной литературе:
– Нет, конечно… – промямлил я. – Проделана большая работа… (Эдик схватился за виски.) Я, конечно, понимаю… добрые намерения… (Роман смотрел на меня с презрением.) Ну, в самом деле, – сказал я, – человек старался… нельзя же так… («Кретин, – отчетливо произнес Витька, – Годзилла…») Нет… Ну что ж… Ну пусть человек работает, раз ему интересно… Я только говорю, что необъясненного ничего нет… А вообще-то даже остроумно…
....
– Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! – провозгласил он. – Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания…
У меня потемнело в глазах. Рот наполнился хиной, заболели зубы, а проклятый нобль вё все говорил и говорил, и речь его была гладкой и плавной, – это была хорошо составленная, вдумчиво отрепетированная и уже неоднократно произнесенная речь, в которой каждый эпитет, каждая интонация были преисполнены эмоционального содержания, это было настоящее произведение искусства, и, как всякое настоящее произведение искусства, речь эта облагораживала слушателя, делала его мудрым и значительным, преображала и поднимала его на несколько ступенек выше. Старик был никаким не изобретателем – он был художником, гениальным оратором, достойнейшим из последователей Демосфена, Цицерона, Иоанна Златоуста. Шатаясь, я отступил в сторону и прислонился лбом к холодной стене…

А. и Б. Стругацкие. "Сказка о Тройке"
Гениальное произведение. Всем рекомендую :smile:
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4802
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 2548 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 196

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1