Коридоры испытаний

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Коридоры испытаний

Сообщение #1  НИТУП » 15 июн 2015, 15:47

Коридоры испытаний — расположенные у северо-восточной части Пирамиды Хеопса вырубленные в известняковой скале плато Гиза технологические штольни, точно копирующие следующие основные внутренние элементы пирамиды Хеопса: Нисходящий Проход, соединение его с Восходящим Проходом, горизонтальное ответвление к камере царицы - Горизонтальный Проход, основание крепления т.н. плиты Большого Моста, закрывавшей горизонтальный проход, и начало (всего несколько метров), собственно, Большой Галереи её характерным желобом и пандусами по бокам.


Вид Коридоров Испытаний сверху. Пирамида слева, не вошла на снимок.
Изображение


Коридоры испытаний - вид на имитацию Большой Галереи
Изображение
Изображение


Вид Коридоров Испытаний (в центре) и разнообразных иных построек к востоку от БП Хеопса - сверху.
Изображение



Меня всегда смущала официальная версия касательно того что это строилось для испытания запирающего устройства из каменных пробок.(заслонок) Оф. версию можно прочитать тут: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/441936
Но любая версия имеет право на существование пока её не опровергли. Пока что (лично мне) доводы в пользу испытаний запирающего механизма не внушают доверия.


(Чертёж Коридоров Испытаний, выполненный Петри. Все размеры даны в британских дюймах, 1 дюйм = 2,54 см. Север - справа.)
Изображение

Д-р Захи Хавасс считает, что "The trial passages and the narrow trench are corridors cut out of the rock. They lie 87.50m from the eastern base of Khufu's pyramid and 43.50m North. of the east-west axis. The narrow trench is located about 6m West of the trial passage. It is believed that the trial passage is the substructure of the satellite pyramid. This substructure was abandoned because the original plan of the eastern field was changed; it was then built on the south-east comer of Khufu's pyramid. "
То есть, "Коридоры испытаний и короткая траншея - это коридоры высеченные в скале. Они лежат в 87,5 метров от восточного края пирамиды Хуфу (Хеопса) и в 43,5 метра севернее её оси запад-восток. Короткая траншея расположена в 6 метрах к западу от Коридоров. Считается, что Коридоры Испытаний являются субструктурой пирамиды-спутницы. Эта субструктура была заброшена, потому что начальный план восточного некрополя был изменен; он был построен у юго-восточного угла пирамиды Хуфу" (Хеопса.)


Как и системы проходов остальных пирамид, Коридоры Испытаний ориентированы строго по линии север-юг.
Изображение

Изображение
Еще чертежи:



На форуме как ни странно еще нет темы про эти загадочные сооружения. Я использовал ресурс http://cheops.historyworlds.ru/ для её создания, надеюсь на плодотворное обсуждение и новые подробности.
Луч Абсолютной Истины - в потемках официальной истории!
Изображение
Аватар пользователя
НИТУП
Координатор сетевых ресурсов ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1776
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 23:08
Благодарил (а): 364 раз.
Поблагодарили: 509 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 113

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #2  Alexus » 04 июл 2015, 00:15

На страничку "Коридоры испытаний" на http://cheops.historyworlds.ru/wiki2/in ... 0%B8%D0%B9
добавил несколько современных фото на 2010 и 2011 года.

Предметно этим не занимался, но.. про "коридоры" было бы интересно вот что :
1. А кто эти ямки в плато вообще первым решил соотнести с конструкцией пирамиды ?
2. И кто это и где и когда первым опубликовал ?
Alexus
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #3  Stiv » 04 июл 2015, 09:15

Alexus писал(а):1. А кто эти ямки в плато вообще первым решил соотнести с конструкцией пирамиды ?
2. И кто это и где и когда первым опубликовал ?

Когда было первое упоминание, не скажу. Но Петри их описывал и измерял.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #4  Alexus » 05 июл 2015, 02:36

Stiv писал(а):
Alexus писал(а):1. А кто эти ямки в плато вообще первым решил соотнести с конструкцией пирамиды ?
2. И кто это и где и когда первым опубликовал ?

Когда было первое упоминание, не скажу. Но Петри их описывал и измерял.


Stiv, ну тут так. Кто описывал и измерял - там много кто побывал..
А вот кто именно первым и когда соотнес эти ямки на плато с конструктивом пирамиды и когда ? Т.к. ямок на плато там очень много.
Ну и интересно кто первым и когда опубликовал такую версию.
Alexus
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #5  Stiv » 05 июл 2015, 11:06

Alexus писал(а):Кто описывал и измерял - там много кто побывал..

Идем от обратного, во времена Петри о них явно было известно )))
Можно и с другой стороны пойти, ни Геродот, ни Гекатей Абдерский, ни Диодор Сицилийский упоминаний о коридорах не оставили.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #6  Alexus » 05 июл 2015, 22:43

Stiv писал(а):ни Гекатей Абдерский, ни Диодор Сицилийский

Знание античных авторов не самая сильная моя сторона ))
Поэтому вот и интересует, а кто же первым про эти ямки так подумал ? И когда?
Alexus
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #7  Коровьев » 05 июл 2015, 23:32

Alexus писал(а):Поэтому вот и интересует, а кто же первым про эти ямки так подумал ? И когда?

Вы уже не первый раз об этом говорите. Это, что, имеет принципиальное значение?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #8  Alexus » 05 июл 2015, 23:52

Коровьев писал(а):Вы уже не первый раз об этом говорите. Это, что, имеет принципиальное значение?

Если администрация считает какое-либо сообщение лишним - то в полномочиях администрации почистить ветку от лишнего.

К сожалению тут вроде нет кнопки "поставить на автоудаление через час/два/сутки"
Alexus
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #9  Коровьев » 06 июл 2015, 00:32

Так ведь речь идёт не о модерации сообщений, а о том, что такого уж принципиально важного в том, кто первым озвучил ту или иную идею применительно к Коридорам испытаний? :unknown:
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #10  Stiv » 06 июл 2015, 11:01

Поставленный вопрос действительно интересен. Насколько важно? А если коридоры это творение гораздо более позднего периода? Или наоборот, более раннего?
У античных авторов действительно не нашел упоминаний. Хотя мог и пропустить.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #11  Alexus » 07 июл 2015, 18:13

Что такого важного и интересного... Если вкраце, видится так :
Тот, кто первым соотнес эти ямки с конструктивом :
либо обладал какой-то информацией о них уже при поисках (а откуда-бы?), либо у него было чрезвычайно развито чутьё на открытия, либо это действительно инженер-профессионал, с линейкой облазивший каждую ямку и кочку.
А поскольку про Гизу написано очень много, то именно этого автора было бы интересно полистать подробнее.
Alexus
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 14:25
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #12  Нелли » 08 июл 2015, 18:51

http://thepyramids.org/ar_246_006_giza_ ... _hufu.html
Изображение

План подземных ходов Пробной пирамиды (Flinders Petrie).


Из дома поищу на английском. Вопросы такие:
- первые упоминания;
- кто и когда копал;
- кто первым соотнес с внутренней конструкцией БП.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4552
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2716 раз.
Поблагодарили: 2439 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 191

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #13  Нелли » 08 июл 2015, 22:59

Вот эта же иллюстрация в лучшем варианте:
http://www.touregypt.net/petrie/plate3b.htm

Изображение



W. M. Flinders Petrie писал(а):Секция пробных проходов к востоку от Большой пирамиды.
Эти проходы вырезаны в скале с большой регулярностью и примечательно подобны таким же, построенным в Большой пирамиде.


Похоже, Флиндерс Петри и был первым, кто отметил это сходство. До него если и знали об этих подземельях (а подземелий на Гизе много), не соотносили их с конструкцией Большой Пирамиды.

Petrie said this of them:

30. 'The trial passages (P1. iii b.) are a wholly different class of works to the preceding, being a model of the Great Pyramid passages, shortened in length, but of full size in width and height'... ...'The vertical shaft here is only analogous in size, and not in position, to the well in the Pyramid gallery; and it is the only feature which is not an exact copy of the Great Pyramid passages, as far as we know them. The resemblance in all other respects is striking, even around the beginning of the Queen's Chamber passage, and at the contraction to hold the plug-blocks in the ascending passage of the Pyramid (see section 38). The upper part of the vertical shaft is filled with hardened stone chips; but on clearing the ground over it, I p 51 found the square mouth on the surface. The whole of these passages are very smoothly and truly cut, the mean differences in the dimensions being but little more than in the finely finished Pyramid masonry. The part similar to the gallery is the worst executed part ; and in no place are the corners worked quite sharp, generally being left with radius about .15. The N. end is cut in steps for fitting masonry on to it; and I was told that it was as recently as 1877 that the built part of it was broken away by Arabs, and it appeared to have been recently disturbed ; in Vyse's section, however, the roof is of the present length, so the removal must have been from the floor. By theodolite observations the plane of the passage is straight and vertical within 5' or less.

Извините, без перевода. Толково перевести некогда, а загонять в автомат противно. :oops:


(The Pyramids and Temples of Gizeh by W. M. Flinders Petrie)


Вот еще сайт по Коридорам:
http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1069895/pg1

Изображение

Изображение

Изображение


И много-много текста на английском))))
http://www.ancient-wisdom.co.uk/Ghizaar ... e.htm#2.55
от Захи Хавасса :smile:
Захи Хавасс писал(а): Petrie found that "the trial passages" had the same height and width as the passages in the pyramids but were shorter in length. The only feature that differs in the two primary sets of passages is the vertical shaft, which he did not recognize as appearing in the pyramid.

Он тоже утверждает, что сходство обнаружил Петри.
"Петри обнаружил, что коридоры испытаний имеют такую же высоту и ширину, как проходы в пирамиде, но короче по длине. Только одна деталь отличается в этих двух конструкциях - это вертикальная шахта, которая считается отсутствующей в пирамиде."
И еще один сайт, тоже на английском:
http://www.artifice-design.co.uk/rosetau/trial.html

Возник вопрос: по сторонам света Коридоры испытаний расположены аналогично коридорам БП? Снова искать.... Или кто-то навскидку помнит?
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4552
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2716 раз.
Поблагодарили: 2439 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 191

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #14  serg » 08 июл 2015, 23:45

Нелли писал(а):Возник вопрос: по сторонам света Коридоры испытаний расположены аналогично коридорам БП? Снова искать.... Или кто-то навскидку помнит?

http://fs2.directupload.net/images/150606/www4eu8r.jpg
Истинный Вход расположен традиционно, т.е., на северной стороне. Он единственный из известных.
serg
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 736
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 09:01
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 129 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 43

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #15  Нелли » 09 июл 2015, 17:58

В копилку:
Лауэр Ж.-Ф..ЗАГАДКИ ЕГИПЕТСКИХ ПИРАМИД. М., 1966 Глава "Путешественники и писатели перед пирамидами" http://www.egyptology.ru/architect/prob ... ram1-1.pdf
Подборка античных авторов о Египте: http://www.egyptology.ru/antiq.htm
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4552
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2716 раз.
Поблагодарили: 2439 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 191

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #16  slavik » 10 июл 2015, 00:11

Интересно что за инициация там происходила, во что посвящали.... ?
Понимание нашего видимого мира начинается и заканчивается нашими органами чувств... , но и у сердца есть свой разум и желания и всё что в нём возникает, всегда с нами, даже после смерти.
Аватар пользователя
slavik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 12 апр 2014, 13:54
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #17  Нелли » 12 июл 2015, 20:14

slavik писал(а):Интересно что за инициация там происходила, во что посвящали.... ?

В пионеры, конечно. :kuku:
Неплохо бы ознакамливаться с материалами темы, прежде чем задавать "глубокомысленные" вопросы.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4552
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2716 раз.
Поблагодарили: 2439 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 191

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #18  AlexJuk » 27 авг 2015, 00:11

Это не испытания. Они пирамиду начали строить на том месте, а потом внезапно перенесли на 130 метров западнее (в их логике чёрт ногу сломит, так что даже не предположу почему). Если сверху смотреть, то две большие пирамиды (Хафры и Хеопса) по диагонали на одной линии лежат. Собственно тоже можно было бы сказать про пирамиду Микерина и Хеопса, если бы пирамида Хеопса строилась на месте этих самых "испытаний".
PS В общем думается пирамиды должны были находится на одной линии, но кто-то положил болт, и в результате перенесли))).
PPS Получается сначала строили пирамиду Микерина, потом неудачно Хеопса, а затем от безнадёги Хафры.
Не жужжите над ухом...
Аватар пользователя
AlexJuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -1

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #19  Нелли » 28 авг 2015, 00:30

AlexJuk, спасибо. Интересно. А на плане изобразить не могли бы? для наглядности?
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4552
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2716 раз.
Поблагодарили: 2439 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 191

Re: Коридоры испытаний

Сообщение #20  Stiv » 28 авг 2015, 08:45

Нелли писал(а):А на плане изобразить не могли бы? для наглядности?

Изображение

Изображение

Изображение

Точкой отмечено примерное положение коридоров. Судя по всему, постройка пирамиды над коридорами не поместила бы все три пирамиды в одну линию.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3401
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 814 раз.
Поблагодарили: 954 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Dar и гости: 1