Шахты Большой пирамиды Хеопса

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #161  Степан » 18 фев 2017, 20:51

Dar писал(а):Допустим вода текла в шахте и скапливалась в низу. Воду в шахту заливали зачем? На стенках шахты не видно следов уровней воды.

Там пописали всякий вздор теперь здесь пишите, неймётся Вам. Следы уровней возникают при стоячей воде, а как в наклонной шахте может быть стоячий уровень воды постоянного уровня причём не понятно, чудеса да и только.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #162  Dar » 18 фев 2017, 22:48

Степан писал(а): Там пописали всякий вздор теперь здесь пишите, неймётся Вам. Следы уровней возникают при стоячей воде, а как в наклонной шахте может быть стоячий уровень воды постоянного уровня причём не понятно, чудеса да и только.

:smile: Здравствуйте уважаемый Степан.
как в наклонной шахте может быть стоячий уровень воды?

Точно также как и в вертикальной.
Следы уровней возникают при стоячей воде
По Вашему вода в шахте все время в движении? но тогда это водопровод.
Уровень воды в шахте меняется потому что шахта не герметична.
Вы можете нам доказать что шахта была заполнена водой или чем либо еще кроме воздуха?
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #163  Степан » 21 фев 2017, 23:17

Dar писал(а):Точно также как и в вертикальной.

Учтите впитывание воды в известняк стенок шахт, протечки в швах и в камеру неизбежны, идёт постепенное медленное уменьшение уровня воды до следующего наполнения. В случае наполнения дождевой водой уровень после очередного наполнения случаен. Учтите также, что у шахт есть небольшие горизонтальные участки, это может способствовать уменьшению давления на заглушку шахты в камере, плюс "дно пробирки" - сферическое дно шахт камеры царицы.
Dar писал(а):По Вашему вода в шахте все время в движении? но тогда это водопровод.
Уровень воды в шахте меняется потому что шахта не герметична.
Вы можете нам доказать, что шахта была заполнена водой или чем либо еще кроме воздуха?

Получается что вода в шахтах находится в хоть и медленном но движении на которое также оказывает суточное воздействие гравитация Луны в том числе. Вообще вопрос эксплуатировались ли шахты камеры царицы, но шахты камеры царя вполне рабочие и надо ориентироваться на состояние именно этих шахт.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #164  flight » 22 фев 2017, 00:53

Степан писал(а):В случае наполнения дождевой водой уровень после очередного наполнения случаен. Учтите также, что у шахт есть небольшие горизонтальные участки, это может способствовать уменьшению давления на заглушку шахты в камере,
Степан! Здесь по подробнее.
Из школьной физики нам известно, о том что давление зависит от высоты столба воды и площади
Здесь https://www.calc.ru/Statika-Davleniye-P ... enki-.html
Закон Паскаля — основной закон гидростатики, согласно которому давление на поверхность жидкости, произведенное внешними силами, передается жидкостью одинаково во всех направлениях. Этот закон был открыт французским ученым Б. Паскалем в 1653 г. и опубликован в 1663 г.


Как объяснить "небольшие горизонтальные участки, это может способствовать уменьшению давления"?
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #165  Степан » 22 фев 2017, 01:05

flight писал(а):Как объяснить "небольшие горизонтальные участки, это может способствовать уменьшению давления"?

Надо понимать как отклонение шахты от прямолинейности, изогнутость канала. Криволинейный канал создаёт дополнительное трение, значит давление ниже.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #166  flight » 22 фев 2017, 02:28

Степан писал(а):В случае наполнения дождевой водой уровень после очередного наполнения случаен. Учтите также, что у шахт есть небольшие горизонтальные участки, это может способствовать уменьшению давления на заглушку шахты в камере
Степан писал(а):отклонение шахты от прямолинейности, изогнутость канала. Криволинейный канал создаёт дополнительное трение, значит давление ниже.

К большому сожалению, но, Степан, ваши забытые познания о законе Паскаля, со школьной скамьи, можно простить, но, нежелание вспомнить или пополнить я считаю резко отрицательным. РАЗГОВОР ОКОНЧЕН.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 684
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 27

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #167  Dar » 22 фев 2017, 13:34

Браво!
Но нам нужно двигаться дальше.
Шахта не предназначена для сбора, хранения воды.
Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.

Шахта замкнутое пространство, но не герметичное. Угол наклона(0° - 40,1°) и площадь сечения (уменьшается до 2/3) шахты выдержаны не точно, блоки плохо обработаны. В шахте важно только то что имеется доступ к стенке толщиной 13 см за которой происходит какой то процесс за которым нужно следить, наблюдать, контролировать.
Предположим что пирамида построена до высоты 30 м на этом уровне шахты выходят на поверхность, но строительство продолжается.
Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.

Для того чтобы избежать попадание мусора в камеру шахту закрывают заслонкой. На этом этапе строительства Камера Царицы полностью закончено и может быть использована по назначению(пока не известному). Предположим человек открывает заслонку и слушает что происходит в помещении Царицы .Или в шахте за стенкой толщиной 13 см находится прибор(датчик) который следит за процессом в Камере Царицы (например микрофон).
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #168  Степан » 01 мар 2017, 21:13

Dar писал(а):Шахта замкнутое пространство, но не герметичное. Угол наклона(0° - 40,1°) и площадь сечения (уменьшается до 2/3) шахты выдержаны не точно, блоки плохо обработаны. В шахте важно только то что имеется доступ к стенке толщиной 13 см за которой происходит какой то процесс за которым нужно следить, наблюдать, контролировать.

Шахты не совсем одинаковые - шахты камеры царя имеют в камере прямоугольные устья, в камере царицы почти квадратные, камера царя облицована гранитом, камера царицы известняковая, шахты царя в целом меньше "виляют" по дороге на поверхность пирамиды, находятся выше. В общем есть отличия которые могут быть следствием какого-то разного предназначения шахт, общего по-принципу сообщения с поверхностью но разному по назначению - сбор воды (соответственно и вентиляция) или только вентиляция с исключением возможности попадания дождевой воды в шахту (этого можно добиться формой устья шахты на поверхности пирамиды). Что толку контролировать стенку 13 см? Можно единственное выломать стенку чтобы получить дополнительные шахты на поверхность пирамиды. Проблематично и открывать и закрывать заглушки шахт на поверхности пирамиды лезть очень высоко и по гладкой полированной облицовке невозможно, хотя возможно лесенка вырезанная в блоках облицовки и была, что трудно в свою очередь представить тоже.
Dar писал(а):Шахта не предназначена для сбора, хранения воды.

Для сбора воды шахты царя очень даже подходят - вода после наполнения гранитного короба сливается в подземную камеру.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #169  Степан » 03 мар 2017, 01:32

Только зачем ориентировать шахты для сбора дождевой воды строго по сторонам света, совершенно не за чем, поэтому вполне возможно, что египтяне приспособили шахты царя под сбор воды в уже вторичном использовании пирамиды Хеопса. Необходимость ориентирования на географический полюс может быть продиктована намерением увеличить момент инерции вращения планеты, нет гарантий также что наклон оси вращения Земли стабилен за последние 13 тыс лет и шахты изначально не были направлены на магнитные полюса. Надо обратить внимание на тот факт что египтяне ни до ни после якобы строительства пирамиды Хеопса не возводили подобных шахт в пирамидах,что странно для поэтапной эволюции строительства пирамид - нигде нет прообраза надземных наклонных шахт подобного сечения. Это опять же аргумент в пользу того представления, что египтяне пирамиду Хеопса не строили.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #170  Dar » 03 мар 2017, 17:01

Шахты не совсем одинаковые - шахты камеры царя имеют в камере прямоугольные устья, в камере царицы почти квадратные, камера царя облицована гранитом, камера царицы известняковая, шахты царя в целом меньше "виляют" по дороге на поверхность пирамиды, находятся выше.

Принципиально они одинаковые. Для вентиляции шахты приспособили в наши дни чтобы туристы не задохнулись. В древности шахты в камере царя были закрыты маленькими камнями, поэтому их обнаружили в первую очередь. А в камере царицы не видно где находится шахты так как блок в котором они начинаются - целый. С противоположной стороны все шахты закрыты камнями с медными ручками и находятся в толще пирамиды и не выходят на поверхность пирамиды.
Поверхность для сбора воды очень мала (21см*21см)
Только зачем ориентировать шахты для сбора дождевой воды строго по сторонам света, совершенно не за чем, поэтому вполне возможно, что египтяне приспособили шахты царя под сбор воды в уже вторичном использовании пирамиды Хеопса.
Вы правы зачем собирать дождевую воду которая выпадает не регулярно когда под рукой река? или колодец могли выкопать.
Неужели у древних египтян не было насоса? хоть бы водоподъемного?
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #171  Степан » 04 мар 2017, 16:06

Dar писал(а):Принципиально они одинаковые. Для вентиляции шахты приспособили в наши дни чтобы туристы не задохнулись. В древности шахты в камере царя были закрыты маленькими камнями, поэтому их обнаружили в первую очередь. А в камере царицы не видно где находится шахты так как блок в котором они начинаются - целый. С противоположной стороны все шахты закрыты камнями с медными ручками и находятся в толще пирамиды и не выходят на поверхность пирамиды.
Поверхность для сбора воды очень мала (21см*21см)

Принципиально в разном состоянии дошли до современного времени устья шахт царя и царицы - в 19 веке выломали устья шахт в камере царицы, но шахты царя и тогда были открыты. У меня нет лично никаких подозрений на то что у устьев шахт камеры царя были какие-то каменные заглушки. Вероятно что надо понимать верхний слой пирамиды Хеопса как более молодой, подверженный ремонтам. Как шахты царицы должны вести царицу к звёздам если они кончаются 10 метровым слоем кладки, что за подстава со стороны строителей пирамиды, супруга фараона должна была пройти сквозь толщу кладки, тогда как фараон должен был воспарить к звёздам беспрепятственно, без всяких просачиваний сквозь камень. Блоки с медными ручками - не функциональный новодел египтян, вполне может быть. Поверхность для сбора какая хотите на поверхности пирамиды - формируйте воронку и собирайте воду с большей поверхности чем сечение водопровода.
Dar писал(а):Вы правы зачем собирать дождевую воду которая выпадает не регулярно когда под рукой река? или колодец могли выкопать.
Неужели у древних египтян не было насоса? хоть бы водоподъемного?

Если в вашем регионе вода много и часто льёт с неба, почему не собирать воду для этого надо лишь подставить небу ладошку сложенную лодочкой и небо нальёт воды. Если не пить воду собранную пирамидой то можно с её помощью преградить путь ворам. Но можно и пить дождевую воду хоть она и не вкусная, да что там говорить умыться тоже можно. Чтобы достойно напиться из реки тоже нужны приспособления отстой и контроль состояния воды. Колодец нужен большой а больших древних колодцев около Гизы никто не видел - нет сообщений. Для египтян я, думаю, вполне была доступна водозаборная технология получения питьевой воды из Нила и рычажные приспособления для выигрыша силы, для подъёма воды.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #172  Dar » 04 мар 2017, 16:50

У меня нет лично никаких подозрений на то что у устьев шахт камеры царя были какие-то каменные заглушки.

А вот у меня есть.
http://cheops.su/wiki2/index.php/Вентиляционные_шахты
Следует отметить характерные повреждения вокруг устья северной шахты. Данные следы очень похожи на следы вылома пробки, возможно, закрывавшей шахту.


Поверхность для сбора какая хотите на поверхности пирамиды - формируйте воронку и собирайте воду с большей поверхности чем сечение водопровода.

Зачем собирать дождевую воду когда воды и так много в реке, в грунте?
Но можно и пить дождевую воду хоть она и не вкусная, да что там говорить умыться тоже можно. Чтобы достойно напиться из реки тоже нужны приспособления отстой и контроль состояния воды. Колодец нужен большой а больших древних колодцев около Гизы никто не видел - нет сообщений.

В колодце, рядом с рекой Нил, вода есть всегда и она чистая.
Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #173  Степан » 05 мар 2017, 18:58

Dar писал(а):Следует отметить характерные повреждения вокруг устья северной шахты. Данные следы очень похожи на следы вылома пробки, возможно, закрывавшей шахту.

Дабы не выдерать факт из контекста нужно рассматривать повреждения устья северной шахты наряду с состоянием южной шахты.
Изображение

Состояние устья южной шахты камеры царя таково что разрушения превосходят во много раз разрушения северного устья. Так что северному устью ещё не так досталось, а зачем разбирали южное устье не трудно догадаться.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #174  Dar » 06 мар 2017, 23:50

Состояние устья Южной шахты затрудняет установить ее изначальный вид. однако Северная шахта сохранилась лучше.
Обратите внимание: следы распила на левом блоке идут до самого устья; это говорит о том, что данное устье никогда не имело глухой перемычки камня, подобно изначально глухим устьям вентшахт Камеры Царицы.

Сначала тебя не замечают-потом над тобой смеются- потом сражаются-потом ты выигрываешь.
Аватар пользователя
Dar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 134
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 20:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #175  Степан » 26 мар 2017, 20:50

Вот старая фотография демонстрирующая состояние устья южной шахты в камере царя до внедрения вентилятора, так сказать.
Изображение

Состояние чудовищное - то ли после взрыва, то ли после долбления гранита, что говорит, на мой взгляд, об интенсивных работах в камере царя и отбитый край северного устья таким образом можно считать тоже результатом активной археологической деятельности в камере в прошлом, просто выбор пал на южное устье. Трудно сказать "вскрывали" ли устья царя подобно устьям камеры царицы, но с другой стороны странно оставлять перегородку из гранита чтобы потом её тут же выдолбить. Надо признать, что шахты царя могут быть каналами какого-то принудительного газообменного процесса с атмосферой - они подходят для этого.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #176  Gold Kvazar » 27 мар 2017, 09:37

Пирамида Хеопса является высокотехнологичным объектом. Следовательно шахты, скорее всего, имеют техническую функцию. Например подведение датчиков наружу пирамиды или в точку внутри самой пирамиды, соединение внутреннего и внешнего оборудования.
Версия Степана про водопроводы и схроны в массе всех фактов нелогична и абсурдна.
Аватар пользователя
Gold Kvazar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 24 май 2013, 13:29
Откуда: Антарктида
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Шахты Большой пирамиды Хеопса

Сообщение #177  Степан » 27 мар 2017, 13:19

Gold Kvazar писал(а):Например подведение датчиков наружу пирамиды или в точку внутри самой пирамиды, соединение внутреннего и внешнего оборудования.

Мысль хороша когда она цельная и объясняет все нюансы вопроса. Сидишь так рано по утру в искусственной горе и фиксируешь в тетрадочку показания датчиков с поверхности и из центра горы - не упадёт ли? Датчики это замечательно, но хотелось бы конкретики какие датчики, что измеряют, или если ещё какое оборудование на поверхности пирамиды то совершенно необходимо говорить какое хотя бы по роду деятельности, ведь сказать просто датчики - ничего не сказать. Я так понимаю Вы о том что через вент. шахты можно тянуть провода до пресловутых датчиков или иного оборудования? Вполне возможный вариант использования шахт.
Gold Kvazar писал(а):Версия Степана про водопроводы и схроны в массе всех фактов нелогична и абсурдна.

Я писал последнее про вторичное использование шахт царя египтянами для сбора дождевой воды. Что нелогичного и абсурдного в этой версии, она одна из нескольких мною озвученных.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 334
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 4

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1