Страница 3 из 3

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 10:28
Stiv
Степан писал(а):Допущение позволяет получить ориентировочные количественные результаты

Давайте свои результаты.

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 12:09
Степан
1 град от 53, 166(7) град (наибольший угол наклона грани пирамиды Хефрена - 53 град 10 минут, что есть в десятичной записи - 53, 166(7) град.) составляет 1,88 %!

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 14:26
Степан
Вынесу пирамиду Хефрена в отдельное обсуждение (тему) - готовлю материал.
По индивидуальным характеристикам пирамид обнаруживаются их типы - пирамиды с ломанными или криволинейными гранями (Ломанная пирамида, пирамида Хефрена), пирамиды с вогнутыми сторонами (пирамида Хеопса, пирамида Микерина (Менкаура), ступенчатые пирамиды (пирамида Джосера, Медумская пирамида), и правильные пирамиды (Красная, например). Каждый тип пирамиды по-видимому подразумевает свой отдельный исторический период в их создании - применение существующих в тот период технических решений - чем ещё можно объяснить возникновение типов построек. Вряд ли строили последовательно пирамиду одного типа затем пирамиду другого типа, поскольку такая эволюция строительства не отвечает логике - почему тогда от менее трудоемких форм пирамид переходили к более трудоемким - ведь логично снижать трудоемкость строительства, нарабатывая методы и приемы строительства, а не наоборот увеличивать трудоемкость сталкиваясь всё время с новыми и новыми задачами и трудностями?

Re: От модератора

СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 23:42
Коровьев
Степан писал(а):Вынесу пирамиду Хефрена в отдельное обсуждение (тему) - готовлю материал.

Достойное намерение. Только при создании новой темы не забудьте освежить в памяти пп. 20-24 Правил форума ЛАИ :rtfm: и последовать им. Надеюсь на понимание.

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 28 май 2016, 12:31
Stiv
Степан, для охлаждения головы.
Изображение

Советую поискать подобное разложение на ряды и для остальных пирамид, которые вы сравнивать собрались. Хотя, вполне допускаю, что вы эти данные отнесете в предполагаемое, исключив из очевидного. :good:

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 19 июн 2016, 16:47
Степан
Советую поискать подобное разложение на ряды и для остальных пирамид, которые вы сравнивать собрались. Хотя, вполне допускаю, что вы эти данные отнесете в предполагаемое, исключив из очевидного.


Подобного разложения для 2 и 3 пирамиды видимо никто не делал, так что придётся считать без учёта такой схемы - без учёта количества рядов и их высот - собственно ничем серьезным не грозит при определении на сколько метров кубических "похудела" за время своего существования каждая из трёх пирамид плато Гиза.

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 23:16
rakovsky
vkulikov писал(а):День добрый.
Давно собирался написать, но всё руки не доходили. Сегодня разродился заметкой.

Стиль вольный, писалась как ответ на вопрос друга в контакте и вот разрослась. Вспомнил, что хотел поделиться на форуме ЛАИ. Зарегистрировался и буду очень рад, если хоть кто-то прочитает и задаст вопросы.

******
Как определить возраст пирамид...
Итак, датировка.
Я возьмусь только за то, что мне интересно и в чем я разбираюсь, поэтому приведу только один метод. Но он настоящий и работает.
Считается, что возраст египетских пирамид не установлен. Это точка зрения официальных египтологов. Это точка зрения всех приличных альтернативщиков. Если вы где-то в букваре прочитали, что пирамидам 5000 лет или 10 000 лет - не обращайте внимания - это полная лажа.

Уважаемый В. Куликов!

Сколько лет Вы считаете пирамидам?

Итак, есть объект и есть задача - установить возраст.
Есть два пути выяснить истину.
Первый простой и надёжный, я его называю метод_не_шести_пояльников. Ну, все знают про концепцию шести рукопожатий. Так вот, на самом деле дистанция больше и если вы хотите получить информацию от человека, то прибегнув к терморектальному криптоанализу сможете получить ссылку на некий аплинк. Приходите к нему в гости и повторяете процедуру. Таких итераций придётся сделать уйму, возможно, штук 10-13, а то и больше. Но, в конечном счете вы доберётесь до человека который знает на самом деле сколько лет этим пирамидам. То что надо быть при этом невидимым ниндзей или завоевать 3/4 стран - к делу не относится...

Я не понял, что это за метод.

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 23:30
rakovsky
Степан писал(а):Вынесу пирамиду Хефрена в отдельное обсуждение (тему) - готовлю материал.
По индивидуальным характеристикам пирамид обнаруживаются их типы - пирамиды с ломанными или криволинейными гранями (Ломанная пирамида, пирамида Хефрена), пирамиды с вогнутыми сторонами (пирамида Хеопса, пирамида Микерина (Менкаура), ступенчатые пирамиды (пирамида Джосера, Медумская пирамида), и правильные пирамиды (Красная, например). Каждый тип пирамиды по-видимому подразумевает свой отдельный исторический период в их создании - применение существующих в тот период технических решений - чем ещё можно объяснить возникновение типов построек. Вряд ли строили последовательно пирамиду одного типа затем пирамиду другого типа, поскольку такая эволюция строительства не отвечает логике - почему тогда от менее трудоемких форм пирамид переходили к более трудоемким - ведь логично снижать трудоемкость строительства, нарабатывая методы и приемы строительства, а не наоборот увеличивать трудоемкость сталкиваясь всё время с новыми и новыми задачами и трудностями?


Степан!
Мне видно, что Вы с Коровьевым внимательно рассмотрели пирамиды.

Вы задаете вопрос хороший:
"Вряд ли строили последовательно пирамиду одного типа затем пирамиду другого типа, поскольку такая эволюция строительства не отвечает логике - почему тогда от менее трудоемких форм пирамид переходили к более трудоемким - ведь логично снижать трудоемкость строительства, нарабатывая методы и приемы строительства, а не наоборот увеличивать трудоемкость сталкиваясь всё время с новыми и новыми задачами и трудностями?"

Я не знаю абсолютно ответ. Если мне предлагать что-то, я смог полагать, что строители собрали больше рабочей силы в течение несколько столетий, и потом решили переходить к более трудоемким. Но сказав это, я допускаю, что Вы все равно смогли быть правыми.

Насчет датировки, я читал интересную статью, которая предлагала, что им старше 4500 лет, так как предусматривался влажный климат при строительстве:
Некоторые вопросы строительства египетских пирамид
http://resfed.com/article-1261

Я ссылался на эту статью под моей темой "Можно ли доказать высшую технологию в строительстве пирамид?"
viewtopic.php?f=109&t=6711&p=67974#p67974

Кстати, я приглашаю вас там в мою тему. Я интересуюсь узнать, если Вы знаете о краткой статьи (несколько страниц), которая по-Вашему излагает самые весомые аргументы в пользу применения выской технологии или знании при строительстве пирамид?

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 22:46
anaumov
ранее на некоем форуме встречал рассуждения о том, хватало или нет древесины для организации перетаскивания блоков. Они так сказать высказывали сомнения - что дерева бы хватило. Но потом сами себя убеждали - что хватило бы.

Вот интересные данные -что - Да. дерева было немного в Д.Египте
ещё один аргумент для тех к кого "горе от ума" и "образованных глупцов"

http://resfed.com/article-1261

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 02:52
Степан
anaumov писал(а):Вот интересные данные -что - Да. дерева было немного в Д.Египте
ещё один аргумент для тех к кого "горе от ума" и "образованных глупцов"

Вы кратко резюмировать предлагаемый к ознакомлению материал вообще что-ли не в состоянии? Что за к кого "горе от ума" и кто у вас "образованный глупец", потрудитесь объяснить уж тогда. Может давайте не будем вешать друг-другу эпитеты, а?

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 11:12
anaumov
я про сайт rekhmire! они вроде бы с ВО большинство. Но у них горе от ума или образованная невежественность (как я это для себя классифицирую). но - проблески у них бывают

Когда уж совсем очевидные пропилы в Америке. Но там - они приплетают Ольмеков.

И вот - по древесине в Египте - получается не было древесины к 2700 году до НЭ.


в таком количестве чтобы сделать эти два (3) колосса в Гизе.

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 02:33
Степан
anaumov писал(а):я про сайт rekhmire! они вроде бы с ВО большинство. Но у них горе от ума или образованная невежественность (как я это для себя классифицирую). но - проблески у них бывают

Когда уж совсем очевидные пропилы в Америке. Но там - они приплетают Ольмеков.

И вот - по древесине в Египте - получается не было древесины к 2700 году до НЭ.


в таком количестве чтобы сделать эти два (3) колосса в Гизе.



Как это всё относится к датировке пирамид?

Re: От модератора

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 11:57
Коровьев
Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 12:10
anaumov
к датировке? ещё один научный источник, который даёт данные о крайне скудной растительности. А по нескольким теориям - для перетаскивания 15 тонных блоков нужны были деревянные настилы.

ну а второе - я не увидел, как сделать offtop в сообщении. теперь нашёл. сделать мелкий шрифт например

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 20:31
Степан
anaumov писал(а):к датировке? ещё один научный источник, который даёт данные о крайне скудной растительности. А по нескольким теориям - для перетаскивания 15 тонных блоков нужны были деревянные настилы.

Возможно в Египте никогда и не было лесов, но неизвестно насколько усложнило это обстоятельство работу строителям каменной пирамиды Хеопса например. Если же лес был необходим при строительстве этой пирамиды то лес очевидно доставляли с сопредельных территорий. Цивилизацию создавшую эту пирамиду вряд ли затруднил привоз материала из других стран. Потом деревянные настилы не являются единственной возможностью для перемещения блоков массой 2,5-70 тонн. Есть возможность при использования дерева катить прямоугольные блоки, транспортировать блоки при помощи плавающих средств, использовать металл, машины.

Re: Датировка пирамид

СообщениеДобавлено: 20 окт 2016, 04:58
Степан
anaumov писал(а):к датировке?

То есть как отсутствие произрастающих деревьев в большом количестве на месте строительства могло ограничить строительство технологически высокоразвитой цивилизацией каких-то больших строений? Приходилось привозить лес - необходима транспортная техника на большие расстояния, можно сказать что высокоразвитая цивилизация в том числе характеризуется высокоразвитыми возможностями по перемещению грузов по планете Земля, это одна из характерных черт ВЦ. Но как связать отсутствие лесов с датой постройки пирамиды Хеопса? Вот таким лимитирующим период строительства пирамиды Хеопса может быть экстремальная затопленность региона, в том числе плато Гиза. Когда-то плато Гиза было дном моря и образовалось оно отложением кальций содержащих организмов - это уже не могло сказаться на рельефе Северной Африки. Если смотреть на спутниковую карту то можно увидеть каких колоссальных размеров достигал Нил, как много озер было в Египте в прошлом. Если плато Гиза и подступы к нему были затоплены, то строительство на острове образованным бегущим мега Нилом не представляется целесообразным - что делать посреди моря. И вопрос тогда когда происходило затопление - после последних значительных извержений вулканов, таянья льдов - эти механизмы увеличивают количество водяного пара в атмосфере и как следствие обильные дожди, возможны цунами.