Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

и все что с ними связано
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.

Модератор: Pizza

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #61  Степан » 14 июн 2016, 00:56

Судя по размерам отсутствующей части Великой пирамиды, в настоящее время пирамида не может быть выше чем 138-139м.
Если наши данные и расчеты по пирамиде Хафра верны, то она выше всего лишь на 2-3м. Почему бы и нет...


Не вижу оснований к тому ,что бы высоты пирамид отличались ныне на 2-3 метра. В таком случае длина ребер боковых профилей пирамид должны быть равны (в пределах 0,2 м), а этого не наблюдается на спутниковых фотографиях. Ребро Хеопса оказывается длиннее на 2,3 м из-за своего более меньшего наклона (при этом разница в размере сторон оснований пирамид учтена).
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #62  Степан » 14 июн 2016, 01:57

уточнение...(в пределах 0,7 м)...
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #63  Степан » 14 июн 2016, 03:09

(в пределах 0,45 м) - это последнее считать верным
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #64  Степан » 14 июн 2016, 04:15

Надо сказать, что имеется ввиду собственная высота пирамид без учета рельефа плато и поднятия за счёт скальных оснований.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #65  Степан » 14 июн 2016, 05:58

Ввиду полученной на основе спутниковой карты расчётной разницы в размерах диагоналей пирамид, необходимо проверить высоту пирамиды Хефрена. Для этого необходимо определить размер диагонали бокового профиля пирамиды Хеопса (под боковым профилем имею ввиду центральное сечение пирамиды по высоте разделяющее основание на два равных прямоугольника и разделяющее соответственно пирамиду по высоте на две равных части или вид строго с одного из четырех боков пирамиды).
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #66  cron » 14 июн 2016, 11:03

Степан писал(а):Ввиду полученной на основе спутниковой карты расчётной разницы в размерах диагоналей пирамид

Степан, вы можете показать как именно получаете разницу по спутниковой карте с такой точностью?
Напоминаю, мы говорим о разнице в высоте 2-3м при высоте сооружений около 140м.
Аватар пользователя
cron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 13:35
Откуда: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #67  cron » 15 июн 2016, 22:08

Я связался с известным археологом Glen Dash, который много лет посвятил раскопкам в Гизе. Описал ему нашу ситуацию, на что он ответил:
"[...] I would suspect Perring's "present height" data might be wrong, but I do not have another source [...]"
В переводе: "Я подозреваю, данные Перринга о "наблюдаемой высоте" могут быть неверны, но у меня нет другого источника".
Однозначного ответа пока нет, но под подозрением одна и та же величина как ни крути...
Аватар пользователя
cron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 13:35
Откуда: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #68  Степан » 19 июн 2016, 13:36

Степан, вы можете показать как именно получаете разницу по спутниковой карте с такой точностью?
Напоминаю, мы говорим о разнице в высоте 2-3м при высоте сооружений около 140м.


Нашёл а расчёте на разницу длин диагоналей пирамид ошибку (было определено 2,3 м). Расчёт поправил и проверил. Разницу в длине диагоналей в расчёте имеем по определяемому расчётным путём углу второй пирамиды. Полученное значения угла хорошо согласуется с моделью второй пирамиды с углом по Питри - 53,1678 град. Принцип расчёта таков - выявить по разнице длин диагоналей, полученных со спутниковой карты, угол наклона второй пирамиды при известном угле первой - 51,8333 град.

Изображение


Из приведенной таблицы получаем все остальные параметры второй пирамиды. Высота пирамиды таким образом сегодня - 141,7 м. Как видно также из таблицы диагонали пирамид практически оказываются равными - разница 0,12 м - 12 см. Проектная высота второй пирамиды таким образом - 143,76 м. Отсутствующий объём пирамиды:

Изображение


Таким образом проверили угол наклона и высоту пирамиды - однако это не всё. К внешней форме можно отнести также современное состояние поверхности пирамиды - здесь внимание привлекает ровная поверхность кладки под "шапкой" оставшейся облицовки в верхней части. Почему поверхность там ровная и только там? Также можно разглядеть линии оставшиеся после разрушения облицовки (края выломов). Рассматривая эти образования наверное возможно что-то будет сказать о причинах разрушения облицовки.

Изображение


Изображение
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #69  Степан » 19 июн 2016, 14:03

Глядя на последние приведенные фотографии можно сказать первое с большей уверенностью - облицовка из области под "шапкой" "ушла" вместе со слоем блоков под нею и этот общий вывалившийся слой практически не был связан с основной кладкой (корпусом) - нет следов какого-либо значительного количества связующего раствора (облицовка просто опиралась на нижние блоки и была с ними связана раствором) - поэтому материал и выбыл (в других местах блоки предшествующего слоя облицовке связаны с корпусом?). И это разрушение скорее всего было самым последним значительным изменением внешнего облика пирамиды. То есть облицовка сравнительно недавно там была - об этом говорит сравнительная степень эрозии блоков из области под "шапкой" и ниже. Возможно пирамида подверглась ручной разборке облицовки снизу и в ходе землетрясений лишенные опоры растрясаемые блоки выше начали осыпаться в направлении к вершине пирамиды.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #70  cron » 19 июн 2016, 19:16

Степан писал(а):Из приведенной таблицы получаем все остальные параметры второй пирамиды. Высота пирамиды таким образом сегодня - 141,7 м. Как видно также из таблицы диагонали пирамид практически оказываются равными - разница 0,12 м - 12 см. Проектная высота второй пирамиды таким образом - 143,76 м.

Степан, отличная работа. Спасибо!
Аватар пользователя
cron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 06 ноя 2014, 13:35
Откуда: Киев
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #71  Степан » 19 июн 2016, 20:45

Степан, отличная работа. Спасибо!


Сложный и не тривиальный сам расчёт, я помучился, но теперь есть методика прям со спутника обсчитывать углы. По плану тема - "3-я пирамида Гизы. Пирамида Микерина (Менкаура)" - так что будет повод проверить методику ещё раз.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #72  Степан » 26 апр 2017, 03:58

Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Вторая пирамида плато Гиза. Пирамида Хефрена (Хафра).

Сообщение #73  Степан » 26 ноя 2017, 18:41

По горячим следам проверим для пирамиды Хефрена соотношения, приведенные в теме: "Геометрические соотношения в пирамиде Хеопса".

Изображение


Как видно о присутствии числа пи, фи и скорости света в вакууме говорить не приходится. Это идейно другой проект, олицетворяющий египетский треугольник и только. Почему в одно и то же время возникли два таких разных с математической точки зрения проекта - пирамида Хеопса и пирамида Хефрена.
Без подписи
Аватар пользователя
Степан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 430
Зарегистрирован: 04 окт 2014, 22:02
Откуда: Покров
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Назад

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Пирамиды

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1