Логика наоборот

Обсуждение: фильмов, видео, докладов, телепрограмм, и т.п.
Изображение
Модератор форума:

Логика наоборот

Сообщение #1  Kostya » 08 мар 2013, 21:45

Меня привлёк один момент, там где идут размышления по поводу "краски" на пирамидах. или пирамиде.
Вот моё чисто субъективное мнение:
Раз уж речь идёт о "технологиях богов"много тысячелетней давности, хотя я считаю что такой термин только дескредитирует всю вашу работу, то следует учитывать их допотопность. Отсюда разрешено предпологать что климат мог быть другим, а раз так, смею внести такое мнение по поводу покрытия гранитных блоков внешней облицовки. Это может быть вовсе не краска или какая либо химия, а обычный лишайник и мох. Могу привести примеры на том же Урале, стоит только поднятся хотябы на всем ивестный таганай, и первый же хребет откроет вам отношение климата к любым камням, благо их там великое разнообразие.
Не сочтите за профанство или псевдонаучный наезд, просто видел сам. Есть ещё места с похожими отметинами. И опять же, не собираюсь утверждать свою правоту и тем более рукотворность на Урале, просто примите к рассмотрению.
Аватар пользователя
Kostya
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 18:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Логика наоборот

Сообщение #2  anskl » 09 мар 2013, 12:30

Анализ уже показывает химию, а не какой-то лишайник или его последствия.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #3  Kostya » 09 мар 2013, 22:08

Интнресно, а органика или нет? Если не секрет?
Аватар пользователя
Kostya
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 18:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Логика наоборот

Сообщение #4  anskl » 10 мар 2013, 10:42

На органику не похоже.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #5  Kostya » 10 мар 2013, 12:53

Ориентация пирамид всё же свидетельствует о послепотопности, это да, но не могу отделаться от мысли, что хотя бы рядом были другие природные зоны(более влажные). На форуме уже говорилось о блокирующем ультрафиолет свойстве покрытия, если так, то вырисовывается антисептик, при чём для верхушек, т.к. тот же лишай любит в облаках купаться. Что касаемо цвета-подогнан под естественный цвет пирамиды.
Аватар пользователя
Kostya
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 18:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Логика наоборот

Сообщение #6  Kostya » 14 мар 2013, 22:20

Хотя поразмыслив, на эту тему и над тем что уже нашли в образцах. Даже скрупулёзный анализ определённой ясности не внесёт, кроме самого наличия покрытия. Думается мне это были разные составы, в разное время и для разных целей.
Аватар пользователя
Kostya
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 18:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Логика наоборот

Сообщение #7  Mandor » 14 мар 2013, 22:28

Интересно, могло ли это покрытие (краска) быть необходимым элементом для нормального фунционирования пирамиды или все же несло декоративно-защитную функцию?
Аватар пользователя
Mandor
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 59
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:47
Откуда: СПб
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Логика наоборот

Сообщение #8  Kostya » 16 мар 2013, 01:50

Mandor писал(а):Интересно, могло ли это покрытие (краска) быть необходимым элементом для нормального фунционирования пирамиды или все же несло декоративно-защитную функцию?

Да, важный вопрос. Поскольку нам не известны задачи (в целом) пирамид, сей час могут быть только догадки.
Нужно дождатся выводов специалистов (по назначению пирамид наверное), и только потом искать в покрытии высокотехнологичную составляющую, хотя можно и от краски отталкиваться. Только это посложнее будет ИМХО.
Аватар пользователя
Kostya
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 18:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Логика наоборот

Сообщение #9  flight » 16 мар 2013, 02:37

Mandor писал(а):Интересно, могло ли это покрытие (краска) быть необходимым элементом для нормального фунционирования пирамиды или все же несло декоративно-защитную функцию?

Покрытие служило важным условием для работы на это указывает "ободранная" поверхность пирамиды, какое свойство покрытия использовалось не представляю. (необходимы знания минералогий и радиофизики и .....)
Судя по многочисленным фото, декоративную функцию несут простые чистые поверхности с "надписью".
защитную функцию, нет необходимости так как сам материал выдерживает века, покруче оловянного солдатика. :)
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 732
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Логика наоборот

Сообщение #10  anskl » 16 мар 2013, 12:35

Уже в нескольких ветках идет обсуждение проблемы краски...
Давайте уж все-таки придерживаться темы. В краске "логики наоборот" нету.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #11  Rus in Urbo » 17 мар 2013, 18:26

Извините, но мышка хвостиком вильнула...В одной ветке есть фото краски или по новой версии эмали на блоке. ещё раз прошу прощения. но на фото чётко видно что эта краска (по крайней мере на данном блоке) нанесена - разлита случайно... Возможно очень давно - но форма и потёки говорят об этом совершенно чётко, и все обсуждения химических формул и прочего - смотрятся со стороны,чем то вроде первоапрельской шутки... Я смущён "серьёзностью".
Аватар пользователя
Rus in Urbo
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 17:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Логика наоборот

Сообщение #12  anskl » 17 мар 2013, 21:14

Шутка - не шутка...
Имеется факт. Факт на археологическом памятнике, где шутников не любят. Этот факт и привлек внимание.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #13  Rus in Urbo » 18 мар 2013, 20:38

Археологическим памятником это место не для шутников - является дай бог памяти:только последние лет 100. А до этого там лет эдак не менее 2000 - только чёрт не валялся и шайтан не бродил. Не могу почему то найти в вашем форуме той фотографии на которую я ссылался,что удалили по тихому?, если нет, то дайте пожалуйста ссылку -ещё раз посмотрю, но мне кажется - что блок на ней был облит краской прямо на месте,то есть не в кладке, а там где он сейчас и валяется у подножия - об этом говорят те же потёки-строго в низ - хоть краска-хоть вода :под силой тяжести течёт строго вниз.
Аватар пользователя
Rus in Urbo
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 17:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Логика наоборот

Сообщение #14  anskl » 19 мар 2013, 10:11

Все фото - в отчетах по экспедициям на сайте:
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/2p/pict0082.jpg
http://lah.ru/expedition/egypt2004-2/giza/2p/pict0083.jpg
И то, что Вы сочли потеками краски на верхней грани блока облицовки (блок стоит на торце, наружной боковой гранью вверх), - более позднее образование, не связанное с краской вообще. Это потеки, образовавшиеся от поливания водой покрытого пылью блока и прочих факторов.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #15  zograf72 » 20 мар 2013, 12:44

Андрей Юрьевич, в одном из моментов фильма вы идете по первому ряду кладки и высказываете предположение, что крайние блоки устанавливались ПОСЛЕ того, как была смонтирована облицовка, и подгонялись под неровности её тыльной, необработанной стороны.
Это, и впрямь, логика наоборот. Не могли бы вы объяснить, почему вы сделали столь необычный вывод?
Аватар пользователя
zograf72
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Логика наоборот

Сообщение #16  anskl » 20 мар 2013, 13:12

По целой совокупности факторов: характер стыков и их ширина + форма и размер блоков "предоблицовочного" ряда.
По всем этим факторам ряд сильно выделяется из всех остальных.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #17  zograf72 » 21 мар 2013, 20:37

Андрей Юрьевич, прослеживается ли подобная "логика наоборот" в технологии облицовки других пирамид, например, Ломаной пирамиды, в которой предоблицовочный слой тоже доступен для осмотра? И, если не секрет, члены экспедиции и съёмочной группы поддержали ваше предположение об очередности монтажа облицовки и предоблицовочного ряда, или были возражения)))?
Аватар пользователя
zograf72
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Логика наоборот

Сообщение #18  anskl » 21 мар 2013, 22:49

zograf72 писал(а):... прослеживается ли подобная "логика наоборот" в технологии облицовки других пирамид, например, Ломаной пирамиды, в которой предоблицовочный слой тоже доступен для осмотра?

У Ломаной не так легко это проследить. Там несколько иной принцип кладки.
zograf72 писал(а):...члены экспедиции и съёмочной группы поддержали ваше предположение об очередности монтажа облицовки и предоблицовочного ряда, или были возражения)))?

Возражений не было.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #19  Коляныч » 26 май 2013, 19:05

Здравствуйте.
В фильме, "Перу и Боливия", говорится что все камни в кладке вырезанные абсолютно произвольно.
Вы до сих пор так думаете?
Ведь явно наблюдается зеркальная симетрия. Например в Египте.
Изображение

После подгонки камня в кладку должны были оставаться отходы от камней.
Встречали ли вы такие остатки камней (отходы) со следами инструментов ВЦ?
Да здравствует то, благодаря чему мы, несмотря ни на что!
Аватар пользователя
Коляныч
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 9
Зарегистрирован: 12 май 2013, 17:00
Откуда: Germany, Heilbronn
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Логика наоборот

Сообщение #20  anskl » 27 май 2013, 09:56

Эти вопросы задавались уже много раз.
1. Сходство отдельных частей кладки по форме - не означает симметрии.
2. Все отходы давно в отвалах в мусорных кучах на краю плато, где уже поверх них накатан асфальт.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #21  Эдуард » 13 июн 2013, 16:16

Смотрел чьё-то видео, не помню имени того пожилого мужчины, с версией "бетонного" происхождения блоков пирамид, конструкций в Перу. Яко бы камень растирали в порошок, месили с илом из ближайшей реки, и лили из него стены. Этим мол объясняется многогранность блоков. Но если это так, то зачем строителям было сооружать такую сложносочиненную опалубку, когда гораздо проще сделать прямую? И зачем в этом случае делать блоки разных размеров? И если они так считают, то почему такой вечный бетон и такую сейсмоустойчивую технологию строительства не используют в наши дни? Я сам не видел и руками не трогал эти блоки, нет возможности ездить по заграницам , но думаю, что находясь около него видя и трогая рукой все-таки можно отличить бетон от камня. Там говориться, и делается упор на то, что мол, поверхностный слой отслаивается и это признак бетона, но такое бывает и с природным камнем, т.к. я сам видел подобное на обычном булыжнике. Камень ведь тоже когда-то был жидким


см. п.1 вот тут http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=12&t=20
АС
Аватар пользователя
Эдуард
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 12 июн 2013, 11:39
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Логика наоборот

Сообщение #22  AlexJuk » 30 июн 2013, 10:33

Эдуард ->
То что всё делалось из камня это очевидно (и 100500 снимков на эту тему есть). Нужно вопрос по другому задавать: почему боги совсем не использовали бетон?
Не жужжите над ухом...
Аватар пользователя
AlexJuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: -1

Re: Логика наоборот

Сообщение #23  malder » 30 июн 2013, 10:50

AlexJuk писал(а):почему боги совсем не использовали бетон?

Очевидно, считали это неэффективным :) Производство бетона - весьма долгий и трудоемкий процесс. Надо изготовить связующий элемент (цемент), где-то раздобыть песок, измельчить в мелкие дребезги до равномерной консистенции камень, все это перемешать, изготовить прочную опалубку... А тут взял камень, обработал как надо, и поставил на место :)
Предвидя следующий вопрос, отвечу - мы сейчас не используем мегалитическое строительство, потому что у нас нет эффективных способов обработки и перемещения многотонных каменюк. А у "богов", видимо, с этим проблем не было.
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1254
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 76

Re: Логика наоборот

Сообщение #24  fBrown » 30 июн 2013, 10:52

AlexJuk писал(а):Нужно вопрос по другому задавать: почему боги совсем не использовали бетон?

Проще было не использовать, чем использовать.
Исключительно из целесообразности.
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 658
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Логика наоборот

Сообщение #25  anskl » 30 июн 2013, 17:56

AlexJuk писал(а):Нужно вопрос по другому задавать: почему боги совсем не использовали бетон?

Не верно абсолютно.
Аналоги бетона очень широко использовались в Мезоамерике.
Теотиуакан весь забетонирован. И в книге, и в фильме по Мексике это достаточно подробно описано. И даже предложено объяснение отличию мезоамериканских сооружений от других стран.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #26  fBrown » 01 июл 2013, 14:15

А не могли позже бетон добавить? Например, в процессе вторичного осваивания места. :Search:
Хорошо известен тот факт, что девять десятых человеческого мозга никак не используются, но, как и большинство хорошо известных фактов, данное утверждение совершенно не соответствует действительности. ©
Аватар пользователя
fBrown
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 658
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 06:27
Откуда: Россия, Красноярск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 16

Re: Логика наоборот

Сообщение #27  anskl » 01 июл 2013, 15:27

Как раз самый качественный бетон присутствует в самых древних участках. Чем позже - тем халтурней.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Логика наоборот

Сообщение #28  Zergotron » 27 ноя 2013, 13:27

Логика наоборот прослеживается именно в поведении людей, тех, кто не стремится афишировать несоответствие возможности строительства некоторых удивительных сооружений тому образу жизни, который вели древние народы.
Тут же и закономерность логики основателей официальной египтологии: сокрыть множество находок от простых обывателей, объявив, что народ был бедный, технологии примитивны, золото разграблено, ничего не осталось... Это - логика наоборот.

А вот логика создателей удивительных пирамид очевидна - они имели прочные, надёжные, соответствующие их потребностям сооружения и приспособления. Это было очень давно? Очевидно! Это была другая цивилизация? Очевидно! Условия окружающей среды были иными? Очевидно!

Логика наоборот прослеживается в настоящее время и в том, что при огромном прогрессе в технологиях люди предпочитают направлять эти технологии не на исследование своего окружения, а на обогащение и создание устройств развлечений и прожигания времени. И чем больше некоторые исследователи предоставляют революционных фактов, способных коренным образом изменить взгляды на жизнь в целом, тем больше порождается лавина новых устройств для развлечений и отвлечения внимания людей от ценных вечностей! Печально...
Аватар пользователя
Zergotron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:05
Откуда: Байконур
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Логика наоборот

Сообщение #29  eshkin » 27 ноя 2013, 16:56

Уважаемый Zergotron,

Видите-ли, уважаемый, как я понимаю, логика, это то, что приводит к описанию какого-то события, которое случилось или может случиться.

Соответственно, “логика наоботорот” имеет обратное направление.

Логично?

Логика “ … создателей удивительных пирамид… ” (заимствовал из Ваших записей)
- мне не “очевидна”.

Очевиден результат.

А Ваше определение “Логика наоборот прослеживается в настоящее время и в том, что при огромном прогрессе в технологиях люди…” ... надо бы продолжить, но сильно много буковок там, у Вас.

Это - Ваша логика.

“Печально…” (позаимствовал из Вашей записи, но применил к своей оценке Вашего трактата).

Всего доброго
eshkin
Аватар пользователя
eshkin
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 14:40
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Логика наоборот

Сообщение #30  ikarik » 27 ноя 2013, 18:28

Забавный поворот...А что же печального,ув.eshkin,в печали zergotron-а,печалящегося по поводу повсеместной логики потреблянства(мягко)?Эдак мы через 20 лет будем гадать,кто построил Венецию... :cry:
Аватар пользователя
ikarik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 13 фев 2013, 18:07
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Логика наоборот

Сообщение #31  гуцул » 28 ноя 2013, 03:27

Zergotron писал(а):Логика наоборот прослеживается в настоящее время и в том, что при огромном прогрессе в технологиях люди предпочитают направлять эти технологии не на исследование своего окружения, а на обогащение и создание устройств развлечений и прожигания времени. И чем больше некоторые исследователи предоставляют революционных фактов, способных коренным образом изменить взгляды на жизнь в целом, тем больше порождается лавина новых устройств для развлечений и отвлечения внимания людей от ценных вечностей! Печально...

Развлечения, развлечения. Говорят на развлечения работает целая индустрия. Брешут. Это развлекающиеся работают на индустрию развлечений. Развлечения только для развлекающихся просто развлечения, у них простая логика, а у верхушки индустрии развлечений совсем иная, четкая, хитрая, просчитанная логика под названием большой бизнес. Последние очень тщательно изучают логику (рефлекторику) первых и успешно ею манипулируют. Первые не задумываются о логике последних, а кто начинает задумываться тот видит логику наоборот и его посещает печалька. На самом деле все логично. Снизу рыбка прикормленная развлечениями и побрякушками, сверху рыбак. Рыбке сложно понять логику рыбака, ей она кажется "наоборот". Подобных индустрий много. Потребительская, идеологическая, религиозная, административная, общественная -всех не назову. Со всеми институтами и матобеспечением.
Чтоб построить ферму, состоятельный хозяин командирует в глушь бригаду строителей, ветеринаров, агрономов, селекционеров и прочих специалистов. Те, пока налаживают производство, находятся непосредственно в глуши какое-то время. Как производство заработало и стало функционировать само- бригаду отзывают. Контролировать производство можно дистанционно, по телефону из-за бугра. Правда она забыла некоторые свои постройки снести, которые местной фауне теперь мозги и заворачивают. Аборигены никак в логику не въедут. Вопрос. Что говорит Ваша логика- ферма работает сама на себя или всетаки на инвестора? На удивлениях от артефактов возникла еще одна индустрия- туристическая. Индустрий много.
Все вместе они -развитое человеческое общество, технократическая цивилизация землян. Развивалось она развивалась (как нам говорят естественным путем) и аж до сих доразвивалась. Рыбка стала цивилизованой, обеспечена достижениями цивилизации, радуется, развлекается. Ее уже и не ловят просто разводят, так рентабельней. А задумываются, о том что у всякого бизнеса (включая нынешнюю "цивилизацию") есть хозяин, только некоторые. А зачем? Ведь "умножая знания мы.....
Zergotron писал(а): Это была другая цивилизация? Очевидно! .

:D
Аватар пользователя
гуцул
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 85
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 23:26
Откуда: Ужгород
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 25

Re: Логика наоборот

Сообщение #32  Zergotron » 30 ноя 2013, 19:05

гуцул писал(а):Ведь "умножая знания мы.....


... создаём больше хаоса.

Где, на мой взгляд, в фильме "Логика наоборот" логика применяется с ошибками:

1. "Укладывать облицовку сверху вниз - далеко не лучшее решение" говорит автор, но это не относится к Египтянам, строившим ступенчатые пирамиды, да и понятие облицовки у них не означает гранитные блоки, как на больших пирамидах. Это так же может быть покраска или облицовывание мелкими деталями, узорами и риск повредить уже сделанное меньше, если идти сверху, так как инструменты и вещи падают вниз, повреждая уже сделанную работу. Логически, так как Геродот описывал египтян, то к великим пирамидам это не относится по определению.
Дальнейшее обоснование облицовки на примере строения великой пирамиды - излишне, это объект другого типа, и он несёт на себе больше следов разрушения, чем строительства.

2. "Здесь уже другая логика строительства - не прочный каркас внутри, а внешний кожух, как у жуков, прочная хитиновая оболочка вместо скелета" - говорит автор в последующем сюжете... неожиданно странный вывод, подразумевающий, что внутри пирамида полая, если не считать, что начинка не идёт ни в какое сравнение с мягкими тканями жука...
И опять тут про иную логику - выравнивании облицовки после её возведения. Это обычная земная логика - обточить "напильником" после изготовления. Почему не всё обточено? Логика тут уже не при чём - дальше чистая философия...

3. "Облицовка, которая выполняла силовую функцию позволяла строителям не очень беспокоится о внутренней кладке, блоки здесь нередко уложены с большими зазорами и абы как..." - логически неверный вывод, так как зазоры означают пустоту, а тут явно указывается на заполненность промежутков, а это разные понятия.

4. Про рытьё котлована и выравнивание площадки для строительства - логика явно не прослеживается применительно к пирамидам! Так как в нашем понимании строительство ведётся с позиции оптимального соотношения ресурсов и затрат, а к пирамидам такой подход не приемлем, так как экономить тут не на чем - материал в избытке, а временные рамки строительства не определены. Далее - ничего алогичного не прослеживается - мы строим из камня пустотелые здания, а тут сплошное массивное сооружение. Пимер использования местности - сооружение каменных башен в горной местности, создание курганов и насыпей.

5. Остальные объяснения так же логичны, с позиции механики - устойчивость и долговечность. Вопрос как и чем - к логике отношения уже не имеет, так как в логике правильность рассуждений не зависит от конкретного содержания входящих в него утверждений.
Аватар пользователя
Zergotron
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 260
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:05
Откуда: Байконур
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Логика наоборот

Сообщение #33  Evgeny- » 19 июн 2015, 15:21

Логика наоборот от российских каменотёсов:
Изображение

Изображение

Изображение

В древности каменотесам так было строить логичнее.
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Логика наоборот

Сообщение #34  Stiv » 19 июн 2015, 15:41

Не очень понятно, зачем это здесь? На ваших снимках раствора с палец...
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Логика наоборот

Сообщение #35  malder » 19 июн 2015, 15:50

Это скорее в "Юмор" надо было :smile:
Истина где-то рядом...
Аватар пользователя
malder
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 1254
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 18:52
Откуда: Краснодарский край.
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 416 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 76

Re: Логика наоборот

Сообщение #36  Evgeny- » 20 июн 2015, 01:21

Stiv писал(а):Не очень понятно, зачем это здесь? На ваших снимках раствора с палец...


Я лишь хотел сказать, что древним мастерам и в России было легче взять кривой камень и к нему подобрать такой-же кривой. Потом, когда кладка готова стена очень даже ровная получалась, хоть и из кривых камней.

На полигональность эта стена конечно не претендует :smile:
Истина где-то рядом
Аватар пользователя
Evgeny-
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 111
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 18:55
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Логика наоборот

Сообщение #37  Stiv » 20 июн 2015, 10:52

Evgeny- писал(а):Потом, когда кладка готова стена очень даже ровная получалась, хоть и из кривых камней.

Продолжу вашу мысль, "хоть и из кривых камней, но скрепленных раствором".
Состыковать кривые камни в ровную стену без раствора, означает сопряжение прилегающих поверхностей. Раствор же избавляет от этой операции.
Сопрягать между собой поверхности блоков в 10-70 тонн это сложнейшая инженерная задача.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Логика наоборот

Сообщение #38  Antiquus » 14 фев 2016, 03:57

По просмотренному фильму, Следы цивилизаций и древних богов..... посещение нашей планеты более развитой цивилизацией не вызывает сомнения. Следов типов механических устройств предостаточно это следы пил,тонкие кромки пазы ,отверстия и др. И здесь наша логика не справляется с тем набором знаний и технологий сложно понять для чего были созданы сооружения , которые не логичны для нашей расы . И во многих моментах которые озвучил в фильме Андрей Юрьевич становятся понятными-например в использование материала для строительства Камня любого типа мрамор, гранит любых видов и мало того их комбинирование прочной крепкой скальной основы в единую структуру сооружение это заложенная прочность, не на века а на тысячи лет и более , логично что они не пролетали мимо а собирались оставаться на планете очень долгое время , что в последствии дало толчок в создании человека и получении Законов по которым следует жить- это на первом месте , также обширных знаний ! Не логично зачем создавать и развивать расы ,то что их было не одна и то что неудачные эксперименты просто уничтожались .Выживали не многие самые лучшие и достойные не без помощи этих же самых богов пример Библия и др. источники не буду все их перечислять. Я вижу только один ответ отбирались достойные те кто соблюдал эти законы ! Источник Библии и др. у многих народов .Пример уничтожение двух больших городов Садома и Гоморы без приувеличения сказать со всеми жителями без исключения дети женщины все . Не логично почему все ! Но спаслась одна семья которой ангелы сказали покинуть город потому что он будет уничтожен и это была хорошая семья соблюдающая и живущая по законам данных богами . То что в эти города были посланы ангелы что бы убедится в деградации и не соблюдении законов населением ! И то логично что когда они появились в каждом из этих городов их жители захотели их познать ( надругаться, изнасиловать) Но ведь это не люди это посланцы бога и они смогли себя защитить а после и уничтожить по сути стереть эти два больших города с лица земли логично. Что то я отступил сильно от логики наоборот ,прошу извинить меня ........я не рекламирую библию для меня это только исторический документ! Кто то может сказать что это всё не правда вымысел возможно , а вы представте такую ситуацию что сделают с нормальным человеком в таком городе как Садом и Гомора беззащитным не имеющим оружия ,,,,представили - это страшно и логично! Для меня моего понимания складывается такая картина ....что строить такие по сути мегалитические сооружения над землёй и под землёй в скалах возможно только если ищут убежище люди богам не соперники и то что в фильмах идёт описание войны богов , чему я склонен верить как бы они не прятались их выследили и уничтожили а кого возможно заставили вернутся. Не логично, зачем искать, лететь далеко ? Я думаю всё за тем как наше общество борется с преступниками и предателями их ищут всюду .Почему такие выводы ? Человечеству были даны законы (Моисею на горе Синай) и это для примитивного общества их не более десяти а представте себе свод законов для богов ихней расы с их без преувеличения сказать знаниями и могуществом а идеального общества не бывает и моё мнение такого что не совсем уж безобидными опытами они занимались на нашей планете с целыми народами и расами природой , животными . Сложно оценить те знания которые были даны богами нашей расе- кто то скажет не логично это же прекрасно чем больше тем лучше ,а я считаю всё должно быть своевременно вы же не дадите маленькому ребёнку гранату а нам её давали и очень часто ! Не судите строго написал то что предполагаю могло произойти в истории. Повлияли на мои рассуждения ваши фильмы и исследователь Эрих Фон Дэникен.
Аватар пользователя
Antiquus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 10:45
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Логика наоборот

Сообщение #39  Коровьев » 14 фев 2016, 07:58

Оффтопик
Antiquus писал(а):Но спаслась одна семья которой ангелы сказали покинуть город потому что он будет уничтожен и это была хорошая семья соблюдающая и живущая по законам данных богами

Это Вы Лота, что ли, ввиду имеете? Да ничего подобного, не был Лот никаким праведником, его самого и его семейство уберегли от уничтожения исключительно по той причине, что Лот доводился племянником Аврааму, которому надлежало стать «отцом множества народов»:
И было, когда Бог истреблял [все] города окрестности сей, вспомнил Бог об Аврааме и выслал Лота из среды истребления, когда ниспровергал города, в которых жил Лот. (Бытие 19:29)
Про то, чем подзанялись Лот с дочками после того, как ушли не только из Содома, но и из Сигора, я и вовсе помолчу.
Я это к тому, что если уж Вы ссылаетесь на Библию, так ссылайтесь на то, что там реально написано, а не на то, что было пересказано всеми, кому не лень.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Логика наоборот

Сообщение #40  Antiquus » 15 фев 2016, 21:17

Не согласен с вами ! Библия переписывалась не однократно что то убиралось и и наоборот добавлялось есть много вариантов библии и если вы считаете что та библия которую читали вы является первоисточником разочарую вас это не так) не беру а ссылаюсь и на др . литературу Вы забыли уточнить что только Лот принял у себя в доме Ангелов и пытался уберегать их и уж точно он был большим праведником чем жители города! И смысла спорить по этой теме не вижу к Логике наоборот она не относится!
Аватар пользователя
Antiquus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 12 фев 2016, 10:45
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Логика наоборот

Сообщение #41  Коровьев » 15 фев 2016, 22:34

Чтобы увидеть скрытое содержание, зарегистрируйтесь.


Antiquus писал(а):...к Логике наоборот она не относится

А что относится к "логике наоборот"? Расскажите скорее.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение видеоматериалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1