Статуи богов и храмы Древнего Египта

Обсуждение: фильмов, видео, докладов, телепрограмм, и т.п.
Изображение
Модератор форума:

Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #1  Никаноровна » 13 ноя 2013, 05:12

В фильме о пирамидах Древнего Египта ЛАИ предполагает, что огромные статуи богов и храмы тоже ваяли представители продвинутой цивилизации.
Вопрос - для кого? Для себя? Значит так же можно предположить, что есть (были) еще более могущественные существа, которым они поклонялись? Или же они мошейники и проходимцы, изображавшие из себя богов перед наивными, менее развитыми египтянами? А может они просто не умели делать фотографии? :)
Аватар пользователя
Никаноровна
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 03:38
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #2  anskl » 13 ноя 2013, 07:48

Памятник Пушкину в Москве разве означает, что люди поклоняются ему как более могущественному существу, или что он мошенник и проходимец?
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #3  Никаноровна » 13 ноя 2013, 17:23

Я не готова сравнивать наши шедевры с каменными египетскими чурками. Логичнее уж сравнить их с глиняными динозавриками Джульсруда. В том смысле, что фигуры людей мы по большей части показываем в динамике. Кто - то с повернутой головой, кто - то с задумчивым выражением лица и т.п. Показываем их живыми, вкладываем в них душу. Египетские статуи однообразны: либо стоят со скрещенными на груди руками либо сидят проглотив аршин и положив руки на колени, и лица у них без какого либо выражения эмоций. Истуканы, а не люди. А если вспомнить ту чудесную обсидиановую чашу - обезьянку, то вообще непонятно, куда подевался талант, вкус, изящество и фантазия древних при строительстве египетских статуй. Мы так дешевых пластмассовых кукол для детей штампуем. Да, с технической точки зрения сильно, но с эстетической - халява. Тяп - ляп, для примитивов - египтян и так сойдет. Плюс к этому делали их огромными, хотя судя по высоте сводов в проходах пирамид, древние должны были быть далеко не гигантами. Для чего такие колоссы? Для устрашения? Для того, чтобы примитивы чувствовали себя маленькими и беспомощными? Ну если, конечно, эти проходы служили для передвижения людей, а не для каких - то технических нужд. Чем больше я думаю, тем мне всё больше нравится идея мошейничества и проходимства :) Особенно, если допускать, что они воевали друг с другим. Значит были они не особо духовными и высоконравственными существами. Идея поклонения древних своим богам мне тоже кажется маловероятной, могли бы расстараться ради своих богов, изобразить что то более совершенное.
Аватар пользователя
Никаноровна
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 03:38
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #4  anskl » 13 ноя 2013, 18:08

Не надо на все примерять лишь свои собственные вкусы.
Посмотрите работу Раушенбаха по древнеегипетскому искусству - ее конспект есть на сайте в разделе "Конспекты".
Думаю, Вы удивитесь изложенной там точке зрения. Но попробуйте взглянуть на статуи именно с тех позиций, которые там представлены.

Никаноровна писал(а):Значит были они не особо духовными и высоконравственными существами

Высокая духовность и нравственность древних богов - современная выдумка тех, кто не читал мифологию.
Нет их там и в помине,(если подходить с нынешних наших позиций.
Но и духовность и нравственность - понятия относительные...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2725
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 846 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 164

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #5  Никаноровна » 13 ноя 2013, 19:30

Я не говорила о духовности и нравственности богов. Я имела в виду то, что существа, способные на убийства, вполне могут себе позволить обман и мошейничество.
Как например эти древние, которые прилетели невесть откуда, воспользовавшись низким уровнем развития местного населения убедили его в своей божественности, вели себя как хозяева, стерли с лица Земли Мохенджо-Даро и бог знает что еще творили. Ну как вариант, конечно. И кстати потоп, смещение оси Земли вполне возможно их рук дело, если допустить что они играли с геомагнитной или геотермальной энергиями Земли посредством пирамид.
За совет спасибо, обязательно прочту указанные Вами конспекты после того, как просмотрю все видео материалы :)
Аватар пользователя
Никаноровна
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 03:38
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #6  vlgrus » 13 ноя 2013, 23:21

Никаноровна писал(а):Я не готова сравнивать наши шедевры с каменными египетскими чурками. Логичнее уж сравнить их с глиняными динозавриками Джульсруда. В том смысле, что фигуры людей мы по большей части показываем в динамике. Кто - то с повернутой головой, кто - то с задумчивым выражением лица и т.п. Показываем их живыми, вкладываем в них душу. Египетские статуи однообразны: либо стоят со скрещенными на груди руками либо сидят проглотив аршин и положив руки на колени, и лица у них без какого либо выражения эмоций. Истуканы, а не люди.......

----
Не соглашусь. Симпатичные боги.


vlgrus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 775
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 10:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #7  Игроин » 23 ноя 2013, 13:50

Никаноровна писал(а):Я не готова сравнивать наши шедевры с каменными египетскими чурками. Логичнее уж сравнить их с глиняными динозавриками Джульсруда.

Вы видели памятник Петру1 работы Шемякина в Питере? Тот еще "шедевр" :)
Никаноровна писал(а):Как например эти древние, которые прилетели невесть откуда, воспользовавшись низким уровнем развития местного населения убедили его в своей божественности, вели себя как хозяева

А что если те самые древние, нас с вами и создали при помощи генной инженерии, как по вашему они должны были обращаться с биороботами?
Аватар пользователя
Игроин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 23 ноя 2013, 02:34
Откуда: Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #8  Никаноровна » 11 дек 2013, 03:30

Игроин писал(а):А что если те самые древние, нас с вами и создали при помощи генной инженерии, как по вашему они должны были обращаться с биороботами?

Зачем биороботов убеждать в своей божественности посредством создания статуй, идолов, храмов и т.п. Я бы просто внесла необходимую информацию в их гены. Сомневаюсь, то они создавали людей.
Аватар пользователя
Никаноровна
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 12 ноя 2013, 03:38
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #9  dalhaus » 24 дек 2013, 10:37

Никаноровна писал(а):
Игроин писал(а):А что если те самые древние, нас с вами и создали при помощи генной инженерии, как по вашему они должны были обращаться с биороботами?

Зачем биороботов убеждать в своей божественности посредством создания статуй, идолов, храмов и т.п. Я бы просто внесла необходимую информацию в их гены. Сомневаюсь, то они создавали людей.

По поводу создания нас - как бы и за и против, хотя больше за! Ведь человеки появились так в принципе внезапно(с огромным объёмом мозга) и сразу случился культурный и технологический скачок. Возможно какие то местные формы были, но их генетически улучшили. Если не ошибаюсь, вроде бы научно доказано, что у всего человечества есть ОДНА промать, от которой все и пошли(но с отцовством сложнее - их больше одного :x )
Jedem das seine.
Аватар пользователя
dalhaus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 209
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 10:51
Откуда: Daugavpils
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 98 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 13

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #10  Yuriy 1980 » 16 янв 2014, 09:38

Точка зрения Раушенбаха вполне очевидна, это действительно очень похоже на детское творчество только оно здесь уже в ранге канона (отсюда статика и симметрия в композиции). В этом то и проблема. Это явная архаика, многие работы выполнены с любовью, видно что автор старался но подача формы (язык) довольно наивна. Конечно красота понятие относительное, выше негативно отозвались о работе Владимера Шемякина а по моему зря, но современное искусство совсем другая история :) Дело не в том что нравится или нет, просто это работы ароматов.
Я так думаю.
Аватар пользователя
Yuriy 1980
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 15 янв 2014, 23:09
Откуда: Симферополи
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #11  С.Б. » 06 май 2014, 18:56

Вопрос о статичности статуй - их определенном однообразии, интересен сам по себе.Увлекаясь вопросом - зачем и как строили пирамиды, вопрос о статуях как бы, априори, обходится стороной.Скорее всего их строили непрофессиональные архитекторы. В смысле,не архитекторы-художники, а люди которые получили кое-какие азы и, с точной геометрической симметрией, выполнили поставленную задачу.Кому и для чего предназначались данные творения -это большой вопрос.Если предположить, что данные архитектурные монстры строила иноземная цивилизация,то строили они для скорей всего для себе подобных, ибо удивлять условную "человеческую чернь" такой гигантоманией, скорей всего, не было весомой необходимости. Была ли гуманной эта внеземная цивилизация или цивилизации? И да и нет.Судя по оставленным религиозным канонам - да была, судя по оставленной архитектуре - сомнительно, судя по отдельным выдержкам из религиозных канонов и их вероятной между усобной войне - эта внеземная цивилизация или цивилизации вполне отвечали современному человеческому обществу - с одной стороны гуманному и, в тоже время, проливающему моря крови. Судя по легенде о Прометее - это была еще та архаика.При том, условные боги не брезговали ни чем - в том числе и сожительством с местными аборигенками. В той или иной степени это напоминает колонизацию Америки испанцами на раннем этапе. Скорей всего, колонизация Земли проходила по типу колонизации Америки , то - есть представителями разных цивилизаций. Это различие видно не вооруженным взглядом в оставленной архитектуре и письменности.
В итоге.
Данная архитектура (статуи условных правителей или богов) говорит о малочисленности экспедиций посещавших землю. Уровень культуры данных экспедиций соответствовал уровню мышления начальника колонии в моем городе - для которого заключенные сделали фигуры аля апполон и пристроили их при входе в администрацию колонии. Данные изыски (местные апполоны), как вы понимаете, производят весьма убогое впечатление. Как правило, в такие рискованные экспедиции набирают людей по тому же принципу, что набирал Колумб на свои корабли - таким людям, как правило, нечего терять или почти нечего. Со всеми вытекающими последствиями.Тем более, данные цивилизации оставили инструменты воздействия на нас- все возможные религии, что бы к моменту их нового возвращения,публика, так сказать, была уже готова и падала ниц.В принципе, они были достаточно неглупыми ребятами и хорошо разбирались в человеческой психологии. Вероятно,есть шанс, что мы увидим их вновь.
Аватар пользователя
С.Б.
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 18 апр 2014, 15:03
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #12  massaj » 27 июн 2014, 13:21

Ну не было в той прилетевшей экспедиции ни художников,ни скульпторов.не стреляйте в эксковаторщика(высокоразвитого)-вояет,как умеет!уже было сказано в основной версии об ограниченном наборе инструментов и техники.что смогли вырезать горно-добывающим оборудованием (пусть даже с ЧПУ),то и хорошо.И,не нужно забывать об ИНОМ восприятии,проявленном и в архитектуре(от внешнего каркаса к внутреннему содержанию) и в письменности(техническое рисование в барельефах).
Я же все-таки человек, и все животное мне не чуждо… (Дон Румата)
Аватар пользователя
massaj
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:55
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #13  Allhimik » 27 июн 2014, 15:29

massaj писал(а):Ну не было в той прилетевшей экспедиции ни художников,ни скульпторов.

А чего они, эти прилетевшие, египтян то изображали вместо самих себя? :) Боги почитали древних египтян? А я всегда думал что наоборот )).
Аватар пользователя
Allhimik
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 221
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 14:49
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 12

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #14  massaj » 28 июн 2014, 20:40

Хотелось бы верить,что мы всёж созданы по образу и подобию...ИХ.B-) поэтому отличить не сможем,как китайцев меж собой.даже,извиняюсь,к земным женщинам "сыны неба"входили(во какой уровень стандартизации)!;-) кроме того техникой могли управлять и особо поумневшие(посвещённые)"мартышки".
Я же все-таки человек, и все животное мне не чуждо… (Дон Румата)
Аватар пользователя
massaj
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 61
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:55
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #15  m4gzz » 28 июн 2014, 21:23

Тема очень интересно, но не соглашусь с автором топика - ДВЦ вполне моги внушать трепет не прибегая к таким огромным и сложным работам, и что делать с огромным количеством "надписей", у них была плохая память и поэтому все документировали на стенках :) ?
Да и мысль о том, что они изображали себя тоже довольно спорная, конечно я не могу отделаться от современного мышления, но, если бы они хотели изображать себя наверно лица были бы более персонифицированы, и изображали бы свой образ жизни, свои инструменты и средства передвижения :) а мы наблюдаем стандартные лица, стандартные "иероглифы" и довольно примитивные (по смысловому признаку) изображения.
Тут мне видится, что это все некое наследие, способ передачи знаний, а статуи просто либо иллюстрация со смыслом "вот что вы можите, люди" либо непосредственное указание на то, что людей сделали они.
Ps судя по отточенности, и наличию "трафаретов" колонизация планет довольно рутиное для них дело, а пирамиды м.б. как раз и подгоняли планету (атмосферу) под нужные характеристики (забавно вспомнился новый фильм про супермена, там прилетает иноземная цивилизация, устанавливает с двух сторон земли какие-то гравитационные колонны и производят терроформацию :) )
Аватар пользователя
m4gzz
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 165
Зарегистрирован: 11 май 2014, 20:00
Откуда: Москва
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 7

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #16  Эльмизо » 22 мар 2015, 11:01

В фильме "Логика наоборот" ( https://www.youtube.com/watch?v=vqTfMmtcox8 ) на 4минуте 51 сек. - там обсуждается как они выравнивали камни... были версии пилой или кругом, мне кажется роликом. Такие следы может оставлять длинный рол (как рулон). По следам на камнях можно вычислить его длину и диаметр. кстати "сосочки" на камнях в Боливии тоже можно сделать рулонным "нождаком" , если шлифовать им от края к центру, или ниже.
Аватар пользователя
Эльмизо
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 20:45
Откуда: Никосия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #17  irbis » 22 мар 2015, 11:47

Как бы современные скульпторы изобразили тибетских монахов ? Прыгающими в истерии или с топорами в руках .У определённого состояния души есть контроль над эмоциями . Часть населения земли не особо утруждается над сдерживанием эмоций отрубая головы и показывая это на весь мир ,либо другая часть снимающая ролики для ютюба на которых калечат сами себя по дурости ,набирая всё больше подражателей .М-з де С-д и представить не мог что он окажется прав .,что законно в одной стране в другой преследуется.Молодёжь не ведая того ,подражает садизму, деградируя таким образом,и выкладывая это на всеобщее обозрение .Так за что он в своё время был признан психом.?Мы внутри остаёмся хищниками как и всё живое на этой планете ,и ни что не меняется за тысячи лет.Контроль над эмоциями без причины и ложная демократия тоже вред .Что может изменить человека ?Уж точно не время ...Либо боги вернутся, чтоб в очередной раз исправить брак.
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #18  Stiv » 22 мар 2015, 17:42

Никаноровна писал(а):Вопрос - для кого?

Ничего не утверждаю, однако попытаюсь чуть расширить подход.
А для кого люди рисуют человечка на запотевшем зеркале в ванне? Иногда, буквально следом, стирая собственное художество. Лепят зимой снеговиков. Или "строят" замки из мокрого песка на пляже. Ося и Киса в нетленном произведении Ильфа и Петрова, хотели увековечить свое присутствие на скалах... И это не просто художественный прием, сами прекрасно знаете. Исходя из вашей логики, наверняка для богов.
Эльмизо писал(а): Такие следы может оставлять длинный рол (как рулон). По следам на камнях можно вычислить его длину и диаметр.

Это вам в раздел технологий. Там собрана масса видеороликов с современными технологиями. Есть и упоминаемый вами способ. И родственная технология - пиление тросом.
irbis писал(а):Как бы современные скульпторы изобразили тибетских монахов ? Прыгающими в истерии или с топорами в руках .

Своеобразное у вас представление о тибетских монахах. Чаще их изображают в состоянии медитации. Без топоров и "истерии".
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3395
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 812 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 153

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #19  irbis » 22 мар 2015, 18:08

Stiv писал(а):
Никаноровна писал(а):Вопрос - для кого?

Ничего не утверждаю, однако попытаюсь чуть расширить подход.
А для кого люди рисуют человечка на запотевшем зеркале в ванне? Иногда, буквально следом, стирая собственное художество. Лепят зимой снеговиков. Или "строят" замки из мокрого песка на пляже. Ося и Киса в нетленном произведении Ильфа и Петрова, хотели увековечить свое присутствие на скалах... И это не просто художественный прием, сами прекрасно знаете. Исходя из вашей логики, наверняка для богов.

irbis писал(а):Как бы современные скульпторы изобразили тибетских монахов ? Прыгающими в истерии или с топорами в руках .

Своеобразное у вас представление о тибетских монахах. Чаще их изображают в состоянии медитации. Без топоров и "истерии".

Именно об этом и речь .Разумеется мудрость даёт контроль над всплесками эмоций в нужное время .Представьте люди на земле имеющие власть ,осознав всю ответственность перед миром ,получив предостережение от писателей в
виде фантастики,о негативных последствиях тех или иных открытий и разработок.Создали совет старейшин и выбрали приоритеты для человечества. Вместо глупого подчинения тотальному контролю со стороны корпораций и т. п. Будет общая цель наступит и процветание ,а пока на лицо истребление .
Аватар пользователя
irbis
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 289
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 06:03
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 8

Re: Статуи богов и храмы Древнего Египта

Сообщение #20  Эльмизо » 22 мар 2015, 19:59

massaj писал(а):Хотелось бы верить,что мы всёж созданы по образу и подобию...ИХ.B-) поэтому отличить не сможем,как китайцев меж собой.даже,извиняюсь,к земным женщинам "сыны неба"входили(во какой уровень стандартизации)!;-) кроме того техникой могли управлять и особо поумневшие(посвещённые)"мартышки".

В наших Ведах было только про пару-тройку избранных женщин. Это другие пытались размножаться как бешенные. К тому же у Китайцев и Японцев символ Дракон- змееподобное существо, а наши с Горынычем постоянно боролись и не давали своих женщин ни драконам, ни кощеям. В Египте даже одно время властвовали кошки, которые тоже не любят змей. А я, пожила на Кипре много лет и вижу, что кошки у них не как у нас- они дикие, людей не любят- ко мне идут и к детям моим тоже. Все люди (удалено модератором) какие разные. Не ровняйте религии и Богов и идеалы. Мне кажется нас помесей на планете больше, чем кажется.
Аватар пользователя
Эльмизо
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 25 окт 2014, 20:45
Откуда: Никосия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Обсуждение видеоматериалов ЛАИ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1