Юрий Ткачёв писал(а):Ну например, датировку засыпания мексиканских пирамид. Они покрыты слоем глины.
Юрий Ткачёв писал(а):Главная проблема Фоменко в том, что он, перелопатив огромный объём данных, не выдаёт свои рассуждения пошагово. Он не умеет подать идею. Он даёт сразу влоб: "Иван Грозный - это собирательный образ 4 царей". И т.д. И это отталкивает. От него сразу отмахиваются.
Важно!
Основные концепции форума. Пожелания по исследовательской работе
и
Темы, не обсуждаемые на форуме
Юрий Ткачёв писал(а):Суть в чём: в металлургии вольфрам и карбид вольфрама получают в виде порошка.
Юрий Ткачёв писал(а):При изготовлении изделий из них обычно никто не нагревает материал до температуры плавления.
Юрий Ткачёв писал(а):При образовании осадочных пород этот же процесс идёт при "нормальных условиях": из глин и илов получаются сланцы, из песков - песчаники.
Юрий Ткачёв писал(а):Про мел, гипс и известняк не знаю, как они ведут себя и что из себя представляют
! | Stiv писал(а): |
Как борцу за "народную науку" предоставляю вам возможность самостоятельно развеять весть тот туман, который вы здесь напустили. После ознакомления с разделами науки, о которых я уже сказал. В противном случае... Топик будет закрыт, автору вынесено предупреждение и в случае продолжения... "полемики" на столь вопиюще безграмотном уровне, последует блокировка аккаунта. |
Как раз по теме перевода египетских текстов интересуюсь. Можно по подробнее? очеееень надо, порою взгляд со стороны приносит новую идею.Юрий Ткачёв писал(а): ...историки говорят, что они умеют читать египетские тексты. Вы их переводы читали? Там же просто шизофазия. Человек так не разговаривает
Данные википедии очень часто спорны, очень хорошее подспорье при первом знакомстве с материалом и для выхода на серьёзные источники, но ни в коем случае википедия не "устоявшееся мнение современной науки" хотя может и присутствовать.Юрий Ткачёв писал(а):Вот данные Википедии.
Иными словами, то, что они спекаются – это устоявшееся мнение современной науки.
Юрий Ткачёв писал(а):Во-первых, Ваш тон совершенно некорректен. Давайте нормально обсудим вопрос.
Юрий Ткачёв писал(а):Хочу предложить идею датировки осадочных пород, основанную на определении степени спекания частиц.
Юрий Ткачёв писал(а):Ну например, датировку засыпания мексиканских пирамид. Они покрыты слоем глины.
Юрий Ткачёв писал(а):Вопрос датировки осадочных пород - это опят же датировка по накоплению культурного слоя.
Юрий Ткачёв писал(а):Чаще всего образование кварцитов связано с перекристаллизацией песчаников в процессе регионального метаморфизм(Википедия)
Юрий Ткачёв писал(а):ЛАИ развивает теорию расширяющейся Земли
Юрий Ткачёв писал(а):ЛАИ считает несостоятельной теорию субдукции
Юрий Ткачёв писал(а):Нелли, как нам быть с античным временем? С Фоменко или без него, этот вопрос нужно решать. Нужна какая-то модель.
Юрий Ткачёв писал(а):у меня вырисовывается по предположениям о генезисе мировых элит
Юрий Ткачёв писал(а):Плюс ко всему, Андрей Жуков занимается изучением артефактов средневековья и нового времени. Он уже забанен на этом форуме, или ещё нет?
Юрий Ткачёв писал(а):С данными Фоменко...
Нелли писал(а):То есть, Вы нарушаете правила форума сознательно?
Юрий Ткачёв писал(а):угрожая баном за незнание
Юрий Ткачёв писал(а):Вот данные Википедии.
Юрий Ткачёв писал(а):ЛАИ развивает теорию расширяющейся Земли.
Юрий Ткачёв писал(а):Иными словами, то, что они спекаются – это устоявшееся мнение современной науки.
Юрий Ткачёв писал(а):Плюс к древности пирамид - у нас просто нет примера подобной эрозии в архитектуре.
Юрий Ткачёв писал(а):Подытожу свой основной посыл с учётом всего вышесказанного.
Нам нужно рассмотреть из всей геологии развитие двух простых цепочек"песок-песчаник-кварцит" или " глина-сланец (с его дальнейшим развитием)". Нужно просто посмотреть, что будет при низкотемпературном нагреве с долгой выдержкой. Почему меня не устраивает сложившееся в геологии мнение (которое зачастую разниться на 180 градусов - такое не может считаться удовлетворительным). Вот ваш снимок по саркофагу: http://lah.ru/text/sklyarov/gods/ris-black/036.jpg Структура зернистая, зёрна перемежаются полостями. Если это метаморфизм температурный, почему полости? Ну да, так и должно быть - частичное спекание. А вот как его получить вот по конкретному саркофагу? Во первых, если это песок, где растворы со всем-всем-всем в некоторых песчаниках это есть - там есть цементирующий состав. И как быть с указанием, что кварцит, это температурно метаморфированный песчаник? При том ,что у нас есть по геологическим выкладкам только 250 градусов. Но они должны быть помножены на сколько лет, если это контактный метаморфизм, то есть якобы очаговое воздействие восходящих потоков лавы. Я предлагаю рассмотреть подробнее именно этот конкретный вопрос.
Юрий Ткачёв писал(а):В соседней теме про датировку построек ДВЦ по эрозии поверхности уважаемый Atlantuk упомянул метод термолюминисценции. ОН мне представляется более удачным и доступным уже сейчас, не требующим серьёзной работы по калибровке.
Юрий Ткачёв писал(а):Есть диаграмма показывающая, при каких температурах и каких давлениях происходит образование тех или иных метаморфических пород:
Юрий Ткачёв писал(а):В диаграмме указано , что это контактный метаморфизм но вот что пишут промышленники:
Юрий Ткачёв писал(а): значит можно предложенным в теме способом датировать не только температурный метаморфизм, но и химический.
Юрий Ткачёв писал(а):Можно попытаться найти следы спекания зёрен в тех породах. Предположительно это могут быть глины и песчаники. Я выше предлагал надавливанием размалывать образец и искать сколы. Можно попробовать на кварците из той же Гизы, просто хотя бы посмотреть, как выглядит срез.
И термолюминесцентный метод привязан к местности, соответственно требует громадных работ по калибровке.
Тема звучит как "Способ датировки осадочных пород." вы же пишете все время о метаморфизме, это другие породы. И что вы собираетесь датировать? Метаморфизм процесс геологический, тут нужны температуры\давления иногда присутствие флюидов. После того как порода изъята и помещена в кладку, процессы прекращаются. Наглядный пример - мягкие известняки, они не упрочняются в кладке, кристаллизуясь. Наоборот разрушаются и причем быстро.
Юрий Ткачёв писал(а):Atlantuk писал(а):И термолюминесцентный метод привязан к местности, соответственно требует громадных работ по калибровке.
Да нет там ничего сложного, только широта да средняя облачность. Что там ещё придумать можно?
Для калибровки метода оценивается радиационный фон в данной местности и локальная интенсивность космических лучей. Вики
.широта да средняя облачность
Юрий Ткачёв писал(а):Я в начале темы вообще-то предлагал посмотреть возможные следы спекания в осадочном слое вокруг построек. В большинстве случаев там песок да глина. Вот на ней и нужно смотреть.
А отождествление культурного слоя с геопроцессами в осадочных породах....
А то, что тысячи лет назад, радиоактивный фон определенный местности неизвестен (а он принимается за константу), то что он меняется локально и с учетом периодов полураспада, а также интенсивность космических лучей тоже зависит от многих факторов.... вы же пишете
Юрий Ткачёв писал(а):Слушайте, культурный слой является осадочным, да или нет?
Юрий Ткачёв писал(а):1. Про радиационный фон -зачем мы должны предполагать критические изменения в его уровне? Учёт периодов полураспаде -не вопрос! У нас есть фон по местности и данные по составу геологической платформы (на предмет наличия радиоактивных пород. Это всё открытые данные. Про интенсивность космических лучей - у нас есть повод предполагать их критическое изменение?
, а как упоминал уже Stiv в разы.Юрий Ткачёв писал(а): погрешность в 20%
Юрий Ткачёв писал(а):Знаете, есть такая байка: вышел мужик утром во двор - дрова колоть надо, воду носить надо, хлев чистить тоже надо. "А, всё равно всех дел не переделаешь!" - и ушёл в избу. Вот вы предлагаете именно это.
Юрий Ткачёв писал(а):Знание сразу вдруг не появляется. Оно выкристаллизовывается понемногу, шаг за шагом.
Юрий Ткачёв писал(а): С чем вы тут не согласны? С тем ,что я стараюсь выбросить из рассмотрения параметры, которые усложняют дело?
Юрий Ткачёв писал(а):Вот ещё какой вопрос. Вот, ЛАИ уже около 20 лет. Что за это время сделано? 1. Фотоархив. 2. Микроснимки поверхности некоторых образцов. Всё, по тематике ДВЦ больше продвижений нет.
И тут вы не поняли, любое, незначительное изменение за тысячи лет, приведет не к
Юрий Ткачёв писал(а):
погрешность в 20%
, а как упоминал уже Stiv в разы.
Правильно, почитайте о современных методах датировки, о слабых и сильных сторонах, станьте экспертом (пусть даже диванным), в этой области и предложите нечто большее чем поковыряться в наносах песка и глины вокруг зданий.
это неправильный вопрос. Спрашивать нужно начиная с себя, что я сделал для ЛАИ? Предложил идею, которую кто то должен, зарукоплескав, исполнять?
Вот у меня на руках глина из "культурного слоя" дальше что? В чем идея? Спекания никакого нет. Что дальше?
Спрашивать нужно начиная с себя, что я сделал для ЛАИ? Предложил идею, которую кто то должен, зарукоплескав, исполнять?
Я прикидывал на середину Гренландии - около 20 широты. Вот что выходит:
- Запад сахары уезжает в средние широты, на уровень Европы, от 30 до 50 широты. Восток сахары (нынешний) с пирамидами остаётся в тропиках как и сегодня.
- Северная Европа уходит в приполярье. Причём, получившийся полярный круг примерно совпадает с границей ледников Европы на период оледенения, которую рисуют палеонтологи.
-Большая часть территории России оказывается в зоне от 30 до 60 широты. Это как от Камчатки до Японии. Или как от Алжира до Англии.
- Половина Антарктиды со стороны Южной Америки оказывается в средних широтах от 40 до 60 градусов. Другая половина находится приблизительно от 85 до 60 градусов - в полярной области.
- нынешний юг Австралии оказывается в приполярной области на 60 широте и меньше. То есть, Австралия уходит в среднюю зону до 60 широты.
Юрий Ткачёв писал(а): Идею нужно обсудить, отполировать, чтобы она была готова к применению.
Повторю свой вопрос, у меня в руках глина, что делать дальше? Если у вас нет ответа/предположения, то тему можно закрывать, потому как глины насмотрелся, ну есть гранулированная структура и что? Она есть как у нетронутой глины, так и слежавшейся буквально пару десятилетий. А песок и вовсе "и в Африке песок" с ним ничего не происходит, совсем ничего.
Желательно ответить кратко и по существу, о глине с песком, не о расширении Земли, миграции континентов, полюсов, динозавров, земной коре и пирамидах...попробуйте уложиться в один пост и 5 строк.
P.S. нарисуйте на воздушном шарике карту надувайте вот вам и модель, только не перестарайтесь - шарик лопнет
Повторю свой вопрос, у меня в руках глина, что делать дальше?
P.S. нарисуйте на воздушном шарике карту надувайте вот вам и модель, только не перестарайтесь - шарик лопнет
Юрий Ткачёв писал(а):Я уже сто раз предлагал: берём термолюминисценцию и меряем.
Юрий Ткачёв писал(а):Я уже сто раз предлагал: берём термолюминисценцию и меряем. Я эту одну строку уже раз четвёртый, наверное, повторяю.
Юрий Ткачёв писал(а):предложил вместо него для тех же целей попробовать термолюминисценцию.
Юрий Ткачёв писал(а):А вот и нет! Надувание шарика - это равномерное увеличение упругой растяжимой поверхности. У нас плиты неупруги и нерастяжимы.
ну по кругу ходить не буду, как минимум по спирали.
Надеялся, что вас новая мысль, аргументированная, посетила. Термолюминесценцию предложил serg с ним можно и обсудить. И оборудование у него а не у вас.
Этот вопрос я предвидел, думал догадаетесь, видимо камеры клеить и даже видеть заклееные не доводилось......наклейте скотч, в тех местах, где расширение не требуется.
Но, такие комплексы на дороге не валяются. Цена идеи - 1 млн 300 тыс. руб. и это только за "железо".
Вернуться в Исследовательская деятельность участников
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6