Календарь майя в 260 дней

Есть желание и возможность проводить эксперименты? Есть накопленные материалы исследовательского характера? Вам сюда!
Правила форума
Форум посвящен древней истории.

Модератор: Нелли

Календарь майя в 260 дней

Сообщение #1  DimChug » 17 мар 2016, 05:04

Вчера смотрел проф.Савельева и узнал очень интересную вещь. Оказывается, если человека поместить в условия, при которых он не будет иметь возможности хотя бы приблизительно знать, какое в текущий момент время - например, в глубокую пещеру - то его организм переходит на суточные циклы в 33 часа. Это дает возможность выдвинуть гипотезу, что 260-дневный год майя рассчитан исходя из этих, приблизительно 33-х часовых суток. Считаем приблизительно:
260*33=8580 ч.
365*24=8760 ч.

Разница в 180 часов, или 7,5 земных суток. Неплохо для таких приближений и допущений... Теперь попробуем вычислить реальную продолжительность 33-х часового цикла.

23,93*365+6=8740,45 ч.

Делим на 260, получаем 33,62 ч., или 33 часа 37 мин.

Вот как-то так... Какие мысли есть насчет этого?
Аватар пользователя
DimChug
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 18:48
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #2  Ratnik » 17 мар 2016, 10:29

Думаю, что эти "подсчеты" - простое жонглирование цифрами.
Когда - то, ещё в советские времена, или в передаче "Очевидное-невероятное" или в "Технике - молодежи" ( уже не помню) была информация о том же, что: кто - то, где - то, когда - то проводил такие же эксперименты и "цикл", на который "переходил" человеческий организм составлял 36 - ть часов....Тогда, в середине 80 - х годов прошлого века, тема с цивилизацией майя не была так " на слуху", как сейчас, и что такое "хааб", и что такое "цолкин" знали очень немногие. Никто не ждал "конца света" по "календарю майя" и никто не додумывался делить (24 х 365) на 260.....
Тем более, что в данных "подсчетах" даже простого совпадения цифр не получается......
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 503
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #3  Коровьев » 17 мар 2016, 11:02

DimChug писал(а):23,93*365+6=8740,45 ч.

Что означает 23,93 и почему +6?

DimChug писал(а):...если человека поместить в условия, при которых он не будет иметь возможности хотя бы приблизительно знать, какое в текущий момент время - например, в глубокую пещеру - то его организм переходит на суточные циклы в 33 часа. Это дает возможность выдвинуть гипотезу, что 260-дневный год майя рассчитан исходя из этих, приблизительно 33-х часовых суток

А зачем это майя? Они как будто в глубоких пещерах не жили и возможностью знать текущее время располагали.
И как можно было нагородить такой "огород", как цолькин, не имея представления о текущем моменте времени?

Изображение Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #4  DimChug » 17 мар 2016, 18:45

Коровьев писал(а):Что означает 23,93 и почему +6?


23,93 это 23 часа 56 минут, +6 это 6 часов в году, из которых потом лишний день в високосном году получается.

Коровьев писал(а):А зачем это майя? Они как будто в глубоких пещерах не жили

Ratnik писал(а):Думаю, что эти "подсчеты" - простое жонглирование цифрами.


Вот делать мне больше нечего, как цифрологией заниматься. Начнем с видео, с 4:00 минуты, секунд 20:
Смотреть на youtube.com


Советские\российские ученые признанные лидеры в изучении физиологии мозга, а Савельев - наверно, один из лучших специалистов. Поэтому его 33 часа вызывают доверие большее, чем описание американских опытов на страничках гороскопов и сонников. Но и Савельев называет этот цикл "какой-то архаичный" - скорее всего, причина появления этого цикла не установлена.

Теперь обращаемся к работам В.Ларина и А.Склярова. Согласно их выводам, на Земле никогда не было продолжительности суток большей, чем 24 часа - в процессе расширения планеты сутки только увеличивались до текущего значения. Значит, унаследовать этот суточный цикл от биологических предшественников человек попросту не мог.
Кроме того, можно сделать вывод, что биологический цикл в 33 часа "прошит" генетически, т.к. сохраняется из поколения в поколение. К 24-х часовому циклу каждый человек просто адаптируется. Если и предположить, что когда-то цикл-33 являлся средством адаптации к каким-либо условиям, то с возвратом к стандартным условиям 24-х часового дня организм бы просто опять "переадаптировался"... значит, изменить геном человека изменением продолжительности суток не так-то просто.

Ну и возвращаемся к тем, наследие которых экспедиции ЛАИ изучают не первый год - к "богам". А.Скляров допускал, что человек может быть это своего рода "гибридом" - тогда почему не предположить, что этот цикл в 33 часа достался нам от "богов"? Тогда встает вопрос - как "боги", находясь на Земле, отслеживали время на своей родной планете... Любой бедолага на необитаемом острове начинает делать зарубки каждый день - но здесь отсчет земных суток надо еще перевести в календарь родной планеты. Для этого можно использовать и механические устройства - я предположил, что машинка для "перекодировки дат" это известный календарь майя и решил проверить. Сошлось - при имеющихся допущениях и погрешностях результаты более чем близки.
Аватар пользователя
DimChug
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 18:48
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #5  pitbrit » 17 мар 2016, 19:25

DimChug писал(а):на Земле никогда не было продолжительности суток большей, чем 24 часа - в процессе расширения планеты сутки только увеличивались до текущего значения. Значит, унаследовать этот суточный цикл от биологических предшественников человек попросту не мог.

Кстати ,а вот как с народами севера? у них пол года день,другая половина ночь,но они не переходят на 33х часовые сутки?
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #6  Ratnik » 17 мар 2016, 20:00

DimChug писал(а):Вот делать мне больше нечего, как цифрологией заниматься

Никто и не говорил, что это Ваше " творчество"....

А.Скляров допускал, что человек может быть это своего рода "гибридом" - тогда почему не предположить, что этот цикл в 33 часа достался нам от "богов"? Тогда встает вопрос - как "боги", находясь на Земле, отслеживали время на своей родной планете...


Вы сами, тоже думаете, что Боги, освоив межзвёздные полеты, и оставив на нашей планете массу следов своего "высокотехнологичного" присутствия, включая создание самого человека, "отслеживали время на своей родной планете" при помощи "колёс" календаря майя?

А предполагать, разумеется, можно что угодно.....

Обоснование же , почему "33 часа" Савельева, вызывают "больше доверия", просто порадовало....:good: :

Советские\российские ученые признанные лидеры в изучении физиологии мозга, а Савельев - наверно, один из лучших специалистов. Поэтому его 33 часа вызывают доверие большее, чем описание американских опытов на страничках гороскопов и сонников.

"Американские опыты" больше же, нигде и не размещаются, кроме как "на страничках сонников и гороскопов"......
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 503
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #7  DimChug » 18 мар 2016, 04:35

pitbrit писал(а):Кстати ,а вот как с народами севера? у них пол года день,другая половина ночь,но они не переходят на 33х часовые сутки?


Им олени запутаться не дадут - хозяйство все-таки. Еще у них есть возможность, выходя в тундру при ясном небе, все-таки хоть примерно ориентироваться по времени суток.

Ratnik писал(а):Вы сами, тоже думаете, что Боги, освоив межзвёздные полеты, и оставив на нашей планете массу следов своего "высокотехнологичного" присутствия, включая создание самого человека, "отслеживали время на своей родной планете" при помощи "колёс" календаря майя?

Здесь многое зависит от причин, из-за которых Боги вынуждены были "поселиться" на Земле. Если до этого уже была какая-то база, то конечно же, там должны быть все необходимые инструменты и приборы. И если корабль потерпел крушение, то многое должно быть спасено экипажем - ведь сам экипаж выжил, а приборы наверняка покрепче организмов. Я думаю, что ситуация развивалась несколько по-другому, как в старых приключенческих романах, когда экипаж высаживал дебошира на необитаемый остров с топором и пистолетом с одним зарядом - и крутись как хочешь :smile: С богами ситуация аналогична - выдали необходимый минимум инструментов для выживания, и улетели. Хрономенры просто могли не входить в "продуктовую корзину", а для изготовления их чего-то не хватало - или смысла не было, простенькая конструкция, перешедшая потом к майя, устраивала, как устраивают зарубки на дереве.

Ratnik писал(а):Обоснование же , почему "33 часа" Савельева, вызывают "больше доверия", просто порадовало


На каком-то этапе мы все равно приходим к моментам, которые не требуют экспериментальной перепроверки. Никто ведь не перепроверяет явление фотоэффекта или свойства полупроводников - множество приборов на этой базе само по себе является перепроверкой, и мнение специалиста в этих вопросах принимается "на веру", он - эксперт. Также и с Савельевым - длительное пребывание человека в космосе уже говорит о том, что советские физиологи поработали на славу. И исследования мозга с 1924 года - это уникальнейший проект, аналогов которому нет в мире, и психиатрическая хирургия, которую "запретили" - тоже уникальна. Поэтому Савельев, на мой взгляд, эксперт в области физиологии и высшей нервной деятельности, и его слова не нуждаются в экспериментальной перепроверке.
Аватар пользователя
DimChug
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 18:48
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #8  Коровьев » 18 мар 2016, 07:54

Ratnik писал(а):Тогда, в середине 80 - х годов прошлого века, тема с цивилизацией майя не была так " на слуху", как сейчас…

Верно. И с «цолькином» никто тогда не носился, как со знаменем. А что касается 33-часового цикла, то тут могу сказать следующее. Именно в начале 80-х годов ХХ века (я ещё в школе учился) мне как-то (по-моему, в «Науке и жизни») попалась статья как раз о подобных экспериментах. Причём проводились они не только в СССР, но и в США, в ФРГ, в Англии и ещё где-то, но тоже в Европе. Брали группы человек, дай Бог памяти, по 15, и помещали страдальцев на какое-то время в изолированные от внешнего мира помещения, а потом смотрели, что получилось. А получилось следующее. Ни одна группа (а всего групп в общей сложности было около сотни) по 24-часовому циклу не жила (!), а что касается прочих циклов, то тут разброс был самый разный – от 25 до 42 часов, насколько я помню. И ни в одной стране не было двух одинаковых результатов, т.е. каждая группа давала свой, отличный от остальных. Вот и думай тут што хош и выбирай планету, с которой прилетели «боги» – вся Галактика в полном распоряжении, а то и вся Вселенная. Так что Савельев со своим 33-часовым циклом отнюдь не оригинален.

Что касается 260-дневного календаря майя, то, имхо, вся затея с «цолькином» была вызвана необходимостью адаптировать для людей 260-дневный год планеты «богов» применительно к 365-дневному земному году. Зачем – понятия не имею, возможно, для того, чтобы подношения «богам» производились в привычное для них определённое время, исчисляемое ими, понятно, по календарю своей планеты. Т.е. люди жили по земному календарю, а подношения «богам» приносили по ихнему. Но это было творчество «богов», а не людей. Людям это было совершенно не нужно. Как-то так примерно.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #9  DimChug » 18 мар 2016, 12:22

Коровьев писал(а):Ни одна группа (а всего групп в общей сложности было около сотни) по 24-часовому циклу не жила (!), а что касается прочих циклов, то тут разброс был самый разный – от 25 до 42 часов


В этом-то и ошибка экспериментаторов - группа! К тому же они общались с исследователями, докладывая, чем сейчас занимаются - тоже чистота эксперимента нарушена. А занимались они тем, что неосознанно подстраивались под циклы друг друга, пытаясь найти хоть какую-то привязку ко времени. Типа, этот уже спит - значит, ночь, пора тоже ложиться. Другой уже ходит, значит, утро, пора вставать... Вот и разброс результатов.

Ну и еще раз повторюсь - не думаю, что совпадение года в 260 дней по 33 ч, и суточный цикл в 33 часа случаен.
Аватар пользователя
DimChug
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 18:48
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #10  Ratnik » 18 мар 2016, 13:17

Совершенно согласен с Коровьевым о происхождении 260 - ти дневного календаря майя. Что же касаемо самих Богов, то не будем забывать, что при том, что, возможно, чего - то им из привычного оборудования и не хватало, в их "продуктовой корзине", но, если в нее входило оборудование, позволяющее осуществлять генетические манипуляции как при создании самого человека, так и для улучшения продуктивности земледельческих культур, помимо этого, еще и применять строительные технологии, не известные нам по сей день, то ситуация не совсем аналогична той,
когда экипаж высаживал дебошира на необитаемый остров с топором и пистолетом с одним зарядом - и крутись как хочешь
и вполне логично предположить, что устройство каким - то образом синхронизирующее "год на планете Богов" с земным годом, все же имелось для личного пользования самих Богов (если это им, вообще, было нужно).....

DimChug писал:

На каком-то этапе мы все равно приходим к моментам, которые не требуют экспериментальной перепроверки....... Савельев, на мой взгляд, эксперт в области физиологии и высшей нервной деятельности, и его слова не нуждаются в экспериментальной перепроверке.

Вера, безусловно, личное дело каждого....Но прогресс науки, как и человеческой цивилизации в целом, всегда базировался на сомнении. И, уж тем более, такое понятие как "вера" не может быть аргументом в пользу чего бы то ни было.

DimChug писал:

В этом-то и ошибка экспериментаторов - группа! К тому же они общались с исследователями, докладывая, чем сейчас занимаются - тоже чистота эксперимента нарушена.


А как, по - Вашему, нужно было проводить этот эксперимент? Не говоря уже о том, что, если Савельев со своими "33 часами" был бы прав, то результат во всех группах должен был бы совпасть и составлять эти самые "33 часа" или где - то близко к этому.....

DimChug писал:
не думаю, что совпадение года в 260 дней по 33 ч, и суточный цикл в 33 часа случаен


Конечно не случаен! 365 дн х 24 ч = 8760 ч. 8760 ч/ 260 дн. = 33, 69 ч. - это и называется "жонглированием цифрами"....
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 503
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #11  pitbrit » 18 мар 2016, 17:36

DimChug писал(а):Им олени запутаться не дадут - хозяйство все-таки. Еще у них есть возможность, выходя в тундру при ясном небе, все-таки хоть примерно ориентироваться по времени суток.

DimChug писал(а):В этом-то и ошибка экспериментаторов - группа! К тому же они общались с исследователями, докладывая, чем сейчас занимаются - тоже чистота эксперимента нарушена. А занимались они тем, что неосознанно подстраивались под циклы друг друга, пытаясь найти хоть какую-то привязку ко времени

ну как бы все понятно,вы будете невнятно отвергать любую версию,пока не совпадут числа,аминь.
Расскажу вам жизненную правду,если посадить человека в пещеру и он там будет "балду пинать" ,то его сутки увеличатся,если же его спустить в забой,где он будет рубить уголь,он перейдет на 20 часовые сутки или даже меньше,вот и вся правда этих эксперементов.
Аватар пользователя
pitbrit
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 68
Зарегистрирован: 07 июн 2014, 00:06
Откуда: Бруклин ,Нью-Йорк.
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #12  DimChug » 18 мар 2016, 17:55

Ratnik писал(а):если в нее входило оборудование, позволяющее осуществлять генетические манипуляции как при создании самого человека, так и для улучшения продуктивности земледельческих культур, помимо этого, еще и применять строительные технологии, не известные нам по сей день, то ситуация не совсем аналогична


Это как раз могли быть "лопата и топор" для Богов. Почему все решили, что для генетических манипуляций Богам нужно какое-то сложное оборудование? Шприцы им были нужны и коллекция пробирок с "исходниками" - биохимиками они хорошими были, вот и редактировали геном путем инъекций. Человечество совсем недавно уже научилось очень точно редактировать куски ДНК, в 2017 году испытания на живых людях начнутся - а это не джедайским лазером в оплодотворенной яйцеклетке размахивать, вещество-редактор должна попасть в каждую клетку и заменить кусок ДНК, после чего деление клетки произойдет уже с сохранением отредактированой генетической информации. А это, как сами понимаете, инъекция, капельница,таблетка или нечто подобное. И применение строительных технологий не говорит о том, что там были инструменты, позволяющие изготовить хронометр в привычном нам понимании. А вот каменный цолькин - всегда пожалуйста! :D

Ratnik писал(а):А как, по - Вашему, нужно было проводить этот эксперимент? Не говоря уже о том, что, если Савельев со своими "33 часами" был бы прав, то результат во всех группах должен был бы совпасть и составлять эти самые "33 часа" или где - то близко к этому.....


Не мог групповой эксперимент совпасть! Писал выше - люди будут ориентироваться на поведение друг друга, а люди в каждой группе индивидуальны! Нужно было людей по одному в темноту и "глухоту" изолировать, без всякой связи с внешним миром. И скрытый микрофон в камеру :ROFL:

Ratnik писал(а):8760 ч/ 260 дн. = 33, 69 ч. - это и называется "жонглированием цифрами"


Переформулирую. Вы считаете, что 8760 ч/ 260 дн. = 33, 69 ч. и слова Савельева про 33-х часовой цикл просто совпадение?
Аватар пользователя
DimChug
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 18:48
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #13  Ratnik » 18 мар 2016, 20:09

DimChug писал(а):Нужно было людей по одному в темноту и "глухоту" изолировать, без всякой связи с внешним миром.

Они, у Вас, так скорее ума лишатся, чем какие - то "циклы" зафиксируют....
По остальным вопросам уже высказывался, повторяться не вижу смысла.
В мифах и легендах больше правды, чем в современной истории.
Аватар пользователя
Ratnik

Цитата
 
Сообщений: 503
Зарегистрирован: 09 июн 2013, 10:03
Откуда: г. Хмельницкий, Украина
Благодарил (а): 502 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 65

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #14  Шаман » 19 мар 2016, 02:06

Если допустить, календарь майя в 260 дней строился из расчета именно 33 часового цикла - то каков был практический смысл его применения ? Что с этими 33 часами майя могли соотносить в своей повседневной жизни ? Мне вот кажется, что к какой-то конкретной надобности в практическом измерении и фиксации времени такой интервал привязать крайне сложно. Если возможно вообще. Так для какой цели майя понадобилось строить еще один календарь и сопрягать его с 365-ти дневным ? Какая практическая нужда могла их заставить это сделать ? Зачем вообще все эти затраты на ведение такого сложного, много календарного учета времени ? Просто так им захотелось ? Нет конечно. Для этого должны быть причины. И очень серьезные.
И в этом плане предположение о том, что майя разработали календарь в 260 дней отталкиваясь от 33 часов как от биоритма человека, так сказать, в замкнутом пространстве и полной изоляции, мне убедительным не кажется.
Гораздо логичней выглядит версия, озвученная Коровьевым : 260 земных суток - это продолжительность года на родной планете Богов. И для их каких-то их нужд и был введен такой календарь. Ибо воля Богов - священна и рабам ее просто необходимо исполнять. Не рассуждая о целесообразности.... :rtfm:
Аватар пользователя
Шаман
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 31
Зарегистрирован: 24 мар 2014, 18:07
Откуда: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #15  DimChug » 19 мар 2016, 04:15

Шаман писал(а):ак для какой цели майя понадобилось строить еще один календарь и сопрягать его с 365-ти дневным ? Какая практическая нужда могла их заставить это сделать ?


Этот календарь просто позволяет посчитать, сколько суток прошло на планете Богов за определенное количество земных суток, 260 "божественных" суток за 365 земных. И создали его не майя, он достался им от Богов. Из всего вышенаписанного следует, что сутки на планете Богов равны примерно 33,67 земным часам, но их количество в году не равнялось 260.
Аватар пользователя
DimChug
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 18:48
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #16  ЧуКчапа » 19 мар 2016, 11:28

DimChug писал(а): Вот делать мне больше нечего, как цифрологией заниматься. Начнем с видео, с 4:00 минуты, секунд 20:

- А кто проводил эксперименты над одинокими людьми, запертыми в пещерах?
DimChug, Вы можете предоставить подробности этих экспериментов, и может доказать их чистоту и достоверность?
DimChug писал(а): секунд 20:

да... весьма исчерпывающе... Откуда взялись эти 33 часа?
DimChug писал(а):Советские\российские ученые признанные лидеры в изучении физиологии мозга, а Савельев - наверно, один из лучших специалистов. Поэтому его 33 часа вызывают доверие большее, чем описание американских опытов на страничках гороскопов и сонников. Но и Савельев называет этот цикл "какой-то архаичный" - скорее всего, причина появления этого цикла не установлена.

- А С.В. Савельев давно себя дискредитирует на каждом шагу... Вы просто внимательнее изучите его "научную" деятельность :oops:
"Случайности - не случайны." Мастер Угвэй.
Аватар пользователя
ЧуКчапа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 00:22
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #17  Коровьев » 19 мар 2016, 13:10

DimChug писал(а):Этот календарь просто позволяет посчитать, сколько суток прошло на планете Богов за определенное количество земных суток, 260 "божественных" суток за 365 земных. И создали его не майя, он достался им от Богов. Из всего вышенаписанного следует, что сутки на планете Богов равны примерно 33,67 земным часам, но их количество в году не равнялось 260.

Если их количество в году 260, то о чём тогда вообще речь идёт и причём тут Савельев с его 33-мя часами? Или майя «влачили скорбно жизнь свою во тьме печальной нор глубоких»©?
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1097 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #18  DimChug » 19 мар 2016, 20:01

ЧуКчапа писал(а):А кто проводил эксперименты над одинокими людьми, запертыми в пещерах?


Экспериментов было МОРЕ! Многие западные ученые и энтузиасты спускались в одиночку в пещеры и проводили там не один месяц - в инете полно информации. Советские ученые пошли по более серьезной тропе - множество экспериментов в сурдокамере в интересах космоса и подводников. Но все эти эксперименты только обозначили проблему с "биологическими" часами человека, и не более. По-хорошему, на них вообще не стоит заострять внимание, а смотреть надо совсем в другую сторону - в особенности развития и функционирования отделов мозга, регулирующих работу эндокринной системы, типа гипофиза, гипоталамуса, эпифиза и т.п. А Савельев как раз и занимается изучением этих вопросов. Скорее всего, при изучении развития эмбриона человека и развития мозга приматов он детально исследовал все ньюансы момента, когда совсем маленькие дети начинают жить в 24-х часовом ритме - причем используя не какие-то субъективные наблюдения, а количественные данные биохимических анализов и электромагнитных измерений . Думаю, тут к нему за разъяснениями обращаться надо. И действительно - ученого, "убивающего" клонирование и стволовые клетки, многие не любят.

Коровьев писал(а):Если их количество в году ≠260, то о чём тогда вообще речь идёт и причём тут Савельев с его 33-мя часами?

В цитированном фрагменте уже есть ответ на Ваш вопрос.
Аватар пользователя
DimChug
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 16 мар 2016, 18:48
Откуда: Ангарск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #19  ЧуКчапа » 19 мар 2016, 23:33

DimChug писал(а):
ЧуКчапа писал(а):А кто проводил эксперименты над одинокими людьми, запертыми в пещерах?
Экспериментов было МОРЕ! Многие западные ученые и энтузиасты спускались в одиночку в пещеры и проводили там не один месяц - в инете полно информации. Советские ученые пошли по более серьезной тропе - множество экспериментов в сурдокамере в интересах космоса и подводников. Но все эти эксперименты только обозначили проблему с "биологическими" часами человека, и не более.
По-хорошему, на них вообще не стоит заострять внимание....

.... а в ПРАВИЛАх ФОРУМА ЛАИ есть такой пункт:
11. При размещении какой-либо информации, найденной в Интернете, печатных изданиях, ТВ и т.д., необходимо сопровождать ее ссылкой на первоисточник. При использовании материалов форума или сайта ЛАИ, гиперссылка на источник обязательна. В случае использования данных личных архивов авторов необходимо это оговаривать, желательно с пояснением путей получения информации.


DimChug писал(а):По-хорошему, на них вообще не стоит заострять внимание, а смотреть надо совсем в другую сторону - в особенности развития и функционирования отделов мозга, регулирующих работу эндокринной системы, типа гипофиза, гипоталамуса, эпифиза и т.п. А Савельев как раз и занимается изучением этих вопросов. Скорее всего, при изучении развития эмбриона человека и развития мозга приматов он детально исследовал все ньюансы момента, когда совсем маленькие дети начинают жить в 24-х часовом ритме - причем используя не какие-то субъективные наблюдения, а количественные данные биохимических анализов и электромагнитных измерений . Думаю, тут к нему за разъяснениями обращаться надо. И действительно - ученого, "убивающего" клонирование и стволовые клетки, многие не любят.

- уход от ответа... так что же с 33 часами? DimChug? Вы же сами тему открыли, и при этом лишаете нас информации о ключевых моментах этой самой темы...
"Случайности - не случайны." Мастер Угвэй.
Аватар пользователя
ЧуКчапа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 00:22
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Календарь майя в 260 дней

Сообщение #20  ЧуКчапа » 20 мар 2016, 01:03

меня смущает следующее:
в «цолькин» – 260 дней = 20 х 13 или 260/13 = 20 (без остатка)
в «хааб» - 365 дней = 18 месяцев по 20 дней в каждом(360) + 5 дополнительных дней, или 365/20 = 18 +19-ый месяц из 5 дней (с остатком)
-длина рассчитанного майя года ≈365,242203 суток, что более точно соответствует современному среднему тропическому году ≈365.242189 суток

- Я это к чему: в натуральных условиях нашей планеты длительность года получается непостоянной, и еще с цифрами после запятой (думаю, такие результаты расчетов будут не только для одной конкретной планеты Земля из конкретной Солнечной звездной системы)
При невозмущенном (кеплеровском) движении Земли продолжительность тропического года была бы величиной постоянной во времени. Однако реальное орбитальное движение Земли является возмущенным. Следствием возмущенного движения Земли являются межгодовые вариации продолжительности тропического года. Как показывают исследования, эти вариации являются периодическими, так как связаны с периодическими возмущениями орбитального движения Земли ближайшими небесными телами.
вот сравнение значений средних интервалов времени между равноденствиями и солнцестояниями за астрономический 0 год (1 год до н. э. по традиционному счету) и 2000 год :

Между двумя мартовскими равноденствиями Год 0 - 365,242137 дней, Год 2000 - 365,242374 дней
Между двумя июньскими солнцестояниями Год 0 - 365,241726 , Год 2000 - 365,241626
Между двумя сентябрьскими равноденствиями Год0 - 365,242496 , Год 2000 - 365,242018
Между двумя декабрьскими солнцестояниями Год 0 - 365,242883, Год 2000 - 365,242740

(вся информация с расчетами из ВИКИПЕДИИ https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)

А в «цолькин» - число дней постоянное, целое (без остатка)...
... и потом - комбинации из цолькина и хааба повторяются каждые 52 года, и с ее помощью можно было четко определить любой из возможных 18980 дней.
18980 = 52×365
18980= 73х260

- вот это все наводит на мысли, что все эти постоянные (260, 52, 73 и 1898) могут быть придуманы кем-то
? вот только - кем и зачем?
"Случайности - не случайны." Мастер Угвэй.
Аватар пользователя
ЧуКчапа
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 381
Зарегистрирован: 16 авг 2013, 00:22
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 232 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Вперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Исследовательская деятельность участников

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2