Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пирамида

Есть желание и возможность проводить эксперименты? Есть накопленные материалы исследовательского характера? Вам сюда!
Правила форума
Форум посвящен древней истории.

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #21  Лев Худой » 17 авг 2015, 16:18

А зачем расстояние? Я вычислял угол между торцами при условии что грани параллельны.

Анастасия!
Анастасия Семечко писал(а):Размеры торцов Южного:

высота 4,6м. Ширина вверху 5.3м. Ширина внизу 5.6м

Другой торец:
высота вальирует от 4.04 м и 4.15 по краям и 4.2 м по центру.
ширина сверху 4.06м
ширина внизу 3.99м.

Длина камня 20.8 м

Объясните какой из этих концов верхний и нижний. Тот торец что вверху - более узкий или более широкий?
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #22  Анастасия Семечко » 17 авг 2015, 17:09

Лев Худой писал(а):А зачем расстояние? Я вычислял угол между торцами при условии что грани параллельны.

Анастасия!
Анастасия Семечко писал(а):Размеры торцов Южного:

высота 4,6м. Ширина вверху 5.3м. Ширина внизу 5.6м

Другой торец:
высота вальирует от 4.04 м и 4.15 по краям и 4.2 м по центру.
ширина сверху 4.06м
ширина внизу 3.99м.

Длина камня 20.8 м

Объясните какой из этих концов верхний и нижний. Тот торец что вверху - более узкий или более широкий?

Первый торец, который нижний, он более широкий.
Второй торец -верхний, по ширине уже.
Я на схеме уровень земли попыталась заштриховать.
Нижний торец, его правый нижний угол чуть не раскопан, поэтому ширину мерили чуть выше см двадцатьпять от земли, где грань была видна. А высоту по правой грани.
И еще, длину камня мерили по центру ширины камня, т.е.не по грани. Целью были самы торцы, а длину заодно померили.
Я никуда не иду, я просто в пути. Я странствую.
(Герман Гессе)
Аватар пользователя
Анастасия Семечко
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:12
Откуда: Брест, Беларусь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #23  Anteus » 19 авг 2015, 02:59

Анастасия Семечко писал(а):
Лев Худой писал(а):А зачем расстояние? Я вычислял угол между торцами при условии что грани параллельны.

Анастасия!
Анастасия Семечко писал(а):Размеры торцов Южного:

высота 4,6м. Ширина вверху 5.3м. Ширина внизу 5.6м

Другой торец:
высота вальирует от 4.04 м и 4.15 по краям и 4.2 м по центру.
ширина сверху 4.06м
ширина внизу 3.99м.

Длина камня 20.8 м

Объясните какой из этих концов верхний и нижний. Тот торец что вверху - более узкий или более широкий?

Первый торец, который нижний, он более широкий.
Второй торец -верхний, по ширине уже.
Я на схеме уровень земли попыталась заштриховать.
Нижний торец, его правый нижний угол чуть не раскопан, поэтому ширину мерили чуть выше см двадцатьпять от земли, где грань была видна. А высоту по правой грани.
И еще, длину камня мерили по центру ширины камня, т.е.не по грани. Целью были самы торцы, а длину заодно померили.

Анастасия, Вы хорошо померяли, Вы молодцы. Мне лично, кажется, что Ваши измерения на сегодняшний день можно признать самыми точными, поскольку иные источники представляются сомнительными против фоток с рулеткой. Угловые величины вычеслять вряд ли имеет смысл, на массу объекта значительно не влияет, кому это нужно?, факт, что камень не параллелепипед -это Вы доказали. А технический чертеж со всеми вытекающими величинами теперь уже сделать 2 минуты.С Ув.Anteus/
Аватар пользователя
Anteus
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 78
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 10:58
Откуда: СПб
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 5

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #24  Лев Худой » 19 авг 2015, 18:51

Сегодня Анастасия прислала мне этот же чертеж сфотографированный не под углом, а строго сверху:

Изображение

Я только добавил в углу фотографию чтобы было понятно с какой стороны изображен камень на чертеже.

Кстати, примерно те же результаты измерений указала и Светэль viewtopic.php?p=50380#p50380 :

Его ширина по верху начинается от 4,1 м ... до 5,2 м к западному его концу
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #25  Allenatore » 19 авг 2015, 21:40

Ну уж пирамидой такой мегалит никак не назовёшь,
Скорее - просто параллелепипед с некоторыми отклонениями от математически правильной формы.
Такое с каждым мегалитом может случиться.
Не совсем понятно, что хотят доказать? Где выводы? В чем смысл?
Аватар пользователя
Allenatore
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 14:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #26  Allenatore » 19 авг 2015, 21:58

Лев Худой писал(а):Это очень важный вопрос...
Главное что разница между торцами значительная - 25%. Так что, возможно, это была заготовка под колонну или обелиск.


А если разница 5% или вообще 0%, то разве нельзя так же рассматривать такого рода мегалит как некую заготовку под колонну или обелиск?
Аватар пользователя
Allenatore
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 230
Зарегистрирован: 23 апр 2015, 14:23
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 31

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #27  anskl » 19 авг 2015, 23:06

Anteus писал(а):Мне лично, кажется, что Ваши измерения на сегодняшний день можно признать самыми точными, поскольку иные источники представляются сомнительными против фоток с рулеткой.

Достали-таки...
Пришлось залезть в видеоархив поездки 2014. По тем записям, которые нашел:
Высота поднятого выше торца вовсе не 4,2 (как утверждается), а 4,32-4,33 (с учетом погрешности).
Длина не 20,8, а 20,70
Измерений торца, расположенного ниже, пока не нашел. Однако в небрежности не только "чертежа", но и приводимых результатов измерений уже убедился.
Косвенное подтверждение небрежности измерений вижу и в "уменьшенной" якобы высоте блока по углам - банально не учтена эрозия и повреждения блока.

Ни у кого из участников двух экспедиций (в каждой - по 10 человек) не возникло даже сомнений в том, что это (в пределах небольших погрешностей) - нормальный параллелепипед. Не заметить разницу в целый метр даже на глаз просто невозможно.

Что же касается якобы "заготовок под обелиски", то их там тоже просто нет. Есть "небольшой" камень выше по склону (метров под 5-6 длиной) + камень больше и южнее Южного - оба параллелепипеды. В кладке Баальбека "косых" блоков (косящих "под обелиск") нет ни одного. В комплексе нет ни одного ни целого, ни разбитого обелиска (из вертикальных объектов есть только колонны).

Так что считаю данную тему - пустой и не имеющей под собой никаких оснований.
А открывшего ветку просто флудером...
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #28  Наталья » 20 авг 2015, 00:03

Посмотрим с чего все началось
Лев Худой писал(а):Это очень важный вопрос. Многие уверены что знаменитый Южный камень - параллелепипед. ...
....Так что, возможно, это была заготовка под колонну или обелиск. Если это правда, то надо чтобы это знали и другие исследователи.


Итак, целью обсуждения ставилась истинная форма Южного камня.
В итоге:
1) Стараниями Анастасии получили уточненные размеры Южного камня.
2) Выяснили, что он имеет форму неправильного параллелепипеда, скорее даже "усеченной пирамиды".
3) Согласились, что мегалит является заготовкой, которую при последующей обработке можно использовать хоть под обелиск, хоть под строительный блок.
4) Теперь и другие исследователи знают правду.

Тема закрыта, как исчерпавшая себя.
"Разница между чудом и фактом точно равняется разнице между русалкой и тюленем" М. Твен
Аватар пользователя
Наталья
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2078
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 17:32
Благодарил (а): 2176 раз.
Поблагодарили: 1319 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 148

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #29  anskl » 20 авг 2015, 20:51

Наталья писал(а):Стараниями Анастасии получили уточненные размеры Южного камня.

Категорически не согласен!
И продолжаю настаивать, что приведенные ею цифры не соответствуют реальности и являются результатом не просто небрежных измерений, но и грубых ошибок.
Если факты противоречат теории, выбрасывать надо теорию, а не факты
Аватар пользователя
anskl
Автор Проекта ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2740
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:43
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 847 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 165

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #30  Лев Худой » 21 авг 2015, 06:21

anskl писал(а):
Лев Худой писал(а): у вас есть конкретные цифры полученные вами при измерениях?

Я запросил у Маши Дудаковой цифры по нашим измерениям - жду ответа

Это было сказано 16 августа. Сегодня 21-е. Дудакова до сих пор не ответила?
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #31  Лев Худой » 21 авг 2015, 06:49

anskl писал(а):
Наталья писал(а):Стараниями Анастасии получили уточненные размеры Южного камня.

Категорически не согласен!
И продолжаю настаивать, что приведенные ею цифры не соответствуют реальности и являются результатом не просто небрежных измерений, но и грубых ошибок.

Но, примерно те же результаты измерений указала и Светэль viewtopic.php?p=50380#p50380

Светэль писал(а):Его ширина по верху начинается от 4,1 м до 5,2 мк западному его концу


(третий источник - вышеупомянутая книга Николая Непомнящего с аналогичными результатами).

Получается не только Анастасия, но Светэль делала "не просто небрежные измерения, но и грубые ошибки".

Почему Вы не возражали измерениям Светэль хотя у нее был результат почти тот же - разница те же 25% или 1.1 метра?
Аватар пользователя
Лев Худой
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 103
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 08:24
Откуда: Хайфа
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #32  Нелли » 21 авг 2015, 09:09

Лев Худой, поясняю еще раз. Вы уже получили 20% за нарушение п. 4 Правил форума в том числе и за такую манеру общения:
Лев Худой писал(а):Дудакова до сих пор не ответила?

Лев Худой писал(а):Почему Вы не возражали измерениям Светэль

Вы так вольно распоряжаетесь чужим временем и усилиями. У людей есть работа, семьи, домашние дела. Сбавьте обороты.

Южный камень Баальбека - не готовое изделие, а всего лишь заготовка. Если его форма неправильная, это не означает, что при окончательной "доводке" его не выровняли бы.
Пустая тема, на закрытие.
Аватар пользователя
Нелли
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5825
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2935 раз.
Поблагодарили: 2786 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 215

Re: Южный Камень Баальбека - не паралл-пед, а усеченная пира

Сообщение #33  Коровьев » 21 авг 2015, 13:24

Тема закрыта.
Изображение
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Отошёл от дел
Цитата
 
Сообщений: 3387
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75


Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.

BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Исследовательская деятельность участников

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron