Инструментарий исследователя

Есть желание и возможность проводить эксперименты? Есть накопленные материалы исследовательского характера? Вам сюда!
Правила форума
Форум посвящен древней истории.

Инструментарий исследователя

Сообщение #1  German » 01 май 2014, 12:33

Видел ранее, что многие из тех кто приходил на форум писали о себе, что они работают программистами.

Хотелось бы обсудить следующий вопрос. У многих серьезных исследователей накопились разные цитаты из разных книг. Обычно все это хранится в текстовых файлах. Но по мере нарастания увеличения информации работать с текстовыми файлами становится все менее удобно.

Возникает следующее предложение - поработать над следующим проектом - создание инструментария для исследователя, которую они могли использовать исследователи в своей работе. То есть - это программа для грамотной работы с цитатами с навязкой на классификатор и из какого источника они взяты. Источники - в основном книги. То есть речь идет о СУБД с оболочкой - таблиц 10-15, отчетами и интерфейсом.

Со своей сторону могу сделать описание таблиц - то есть какие поля, их структура, какие связи между таблицами, какие отношения между ними, какие нужны отчеты, какой интерфейс - но программировать непосредственно не умею.

Как бы это можно было организовать? В том смысле кто-бы согласился поучаствовать? Может быть в самом ЛАИ есть программисты или среди участников, кто бы согласился принять участие?

Создание такого инструмента могло бы продвинуть вперед работы тех кого мы называем исследователями. Время бы их было значительно сэкономлено. А если предусмотреть еще и различные варианты обмена данными между исследователями (технические - в виде подкачек из некой центральной базы, или просто обмен заполненными прогами по исследованиям), то сколько бы времени удалось сохранить - если бы другие люди получили доступ к уже проведенным исследования в той или иной области, а не проводили бы годами те же самые исследования одиночно - без опоры на знания о той же работе проделанной другими).
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #2  wcomm » 01 май 2014, 13:16

Программирование - это длинный и сложный путь. Но можно строить решения на базе бесплатных продуктов типа http://www.esri-cis.ru/products/geoportal_server/
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #3  German » 01 май 2014, 13:33

wcomm писал(а):Программирование - это длинный и сложный путь. Но можно строить решения на базе бесплатных продуктов типа http://www.esri-cis.ru/products/geoportal_server/

Не то. Какое отношение имеет геопортал к программе предназначенной для работы с цитатами и их источниками? У них разная специфика и пытаться перенастроить одно на другое - гораздо сложнее, так как придется разбираться зачем-то еще и в геопортале.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #4  wcomm » 01 май 2014, 13:39

German писал(а):Какое отношение имеет геопортал к программе предназначенной для работы с цитатами и их источниками?


Во многих случаях исходные материалы и результаты имеют географическую привязку.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #5  ГерСан » 01 май 2014, 23:41

Есть программа "Архивариус 3000"
http://www.likasoft.com/ru/document-search/
Посмотрите, может пригодится?
Живи Краса Пламенея, Русь - Мира Житиво!
Аватар пользователя
ГерСан
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 82
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:52
Откуда: Петродворец
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #6  Mеханоид » 02 май 2014, 11:28

German писал(а):То есть - это программа для грамотной работы с цитатами с навязкой на классификатор и из какого источника они взяты. Источники - в основном книги.

А поисковики чем не устраивают?.. Принцип тот же - набиваешь цитату, поисковик находит все произведение...
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Эксперт ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3024
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1751 раз.
Поблагодарили: 1395 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 172

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #7  wcomm » 02 май 2014, 11:34

Mеханоид писал(а):А поисковики чем не устраивают?.. Принцип тот же - набиваешь цитату, поисковик находит все произведение...


Исходная мысль была в другом:

German писал(а): ... сколько бы времени удалось сохранить - если бы другие люди получили доступ к уже проведенным исследования в той или иной области, а не проводили бы годами те же самые исследования одиночно - без опоры на знания о той же работе проделанной другими).
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #8  German » 03 май 2014, 15:41

Mеханоид писал(а):
German писал(а):То есть - это программа для грамотной работы с цитатами с навязкой на классификатор и из какого источника они взяты. Источники - в основном книги.

А поисковики чем не устраивают?.. Принцип тот же - набиваешь цитату, поисковик находит все произведение...

А зачем нужен к примеру форум? Ведь все и так есть в поисковике. А переписку можно вести электронной почтой.

Форум - это такое хранилище информации, создан на базе СУБД и при помощи средств СУБД позволяет используя запросы сортировать и показывать информацию (сообщения) в разных видах - по автору, по датам. по темам, по группам и т.д. и т.п.

Вот и здесь речь идет о возможности сортировки и получения структурной информации в разных видах. Представьте, что цитат и выдержек набралось к примеру сотни или тысячи (или десятки тысяч в перспективе). И все они относятся к различным категориям и видам. Вручную отсортировать при большом объеме это практически невозможно, а в базе данных делается за несколько секунд.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #9  Нелли » 03 май 2014, 23:46

German писал(а):...речь идет о возможности сортировки и получения структурной информации в разных видах. Представьте, что цитат и выдержек набралось к примеру сотни или тысячи (или десятки тысяч в перспективе). И все они относятся к различным категориям и видам. Вручную отсортировать при большом объеме это практически невозможно, а в базе данных делается за несколько секунд.

Получается, что есть два пункта:
1. программа;
2. контент базы данных по ссылям.

С программой, кстати, даже проще. Можно попробовать подобрать что-то готовое (хотя.... бесплатно ли?). Написание программы - это время. Программеры на форуме есть, но возьмется ли кто-то....
Труднее с базой. Кто ее будет составлять? У всех основная работа, домашние и прочие дела. С чего начать? Где искать информацию? и т.д.
Что Вы предлагаете конкретно?
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5107
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2852 раз.
Поблагодарили: 2669 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #10  wcomm » 04 май 2014, 13:14

Нелли писал(а):Труднее с базой. Кто ее будет составлять? У всех основная работа, домашние и прочие дела. С чего начать? Где искать информацию?


Наполнение базы - это процесс. Непрерывный, длительный и т.п. По мере появления информации. Начать можно с любого простого примера.
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #11  flight » 04 май 2014, 16:17

Тема очень большая и... больная, 80% из нас, и я в том числе, порою не знаем элементарных вещей.
С "подсказки" набрал в поисковике стратегия поиска информации в компьютере (к сожалению, не всегда это делаю) и после перебора, пара страниц и для себя распечатку
Поиск информации в компьютере http://www.taurion.ru/windows-xp/2/8
Как правильно искать информацию в Интернете? И чем? http://www.faito.ru/archnews/1199801747,1208640553/
Как правильно искать в Google http://habrahabr.ru/sandbox/46956/

Очень хотелось бы знать программы применяемые в работе современного человека, или просто поделиться, кто какими программи работает и организация работа с материалами.
German писал(а): Вручную отсортировать при большом объеме это практически невозможно, а в базе данных делается за несколько секунд.
сортировка или выборка материала?
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 786
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 103 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 29

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #12  webmeddoc » 03 июн 2014, 22:31

Я бы смог сделать на php, но забивать такую базу самостоятельно - самоубийство. Можно сделать так: накидать всю информацию в общий котел. И потом, каждый пользователь базы в онлайн режиме будет просто ставить галочку- к какому разделу относится цитата. Тогда со временем база станет отсортированной.
Аватар пользователя
webmeddoc
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 03 июн 2014, 22:08
Откуда: Колпашево
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #13  wcomm » 08 июн 2014, 08:47

Начинать имеет смысл, как водится, с вариантов использования, анализа требований, ER-моделей ...
Природу вещей-то не обманешь :)
Не занимайтесь ерундой.
Аватар пользователя
wcomm
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 703
Зарегистрирован: 13 ноя 2013, 13:46
Откуда: Москва
Благодарил (а): 145 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 41

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #14  AndreSPB » 04 сен 2015, 02:13

German писал(а):.........................
Как бы это можно было организовать? В том смысле кто-бы согласился поучаствовать? Может быть в самом ЛАИ есть программисты или среди участников, кто бы согласился принять участие?


Герман, вопрос еще актуален?

Прочитав все сообщения этой темы не мог не высказаться:
Уважаемые коллеги, никого не хочу обидеть, но вы очень хорошо демонстрируете - как можно готовую к воплощению идею похерить напрочь...
Аватар пользователя
AndreSPB
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #15  Нелли » 04 сен 2015, 13:58

AndreSPB , Вы предлагаете что-то конкретное или так, поругаться?
У всех работа, домашние дела. Мало кто может выдрать кусок времени для реализации проектов на форуме. Если Вы на такой подвиг способны - пишите в личку любому из администраторов. А ругательства запрещены п. 4 Правил форума.
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5107
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2852 раз.
Поблагодарили: 2669 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #16  AndreSPB » 04 сен 2015, 14:33

Нелли писал(а):AndreSPB , Вы предлагаете что-то конкретное или так, поругаться?
У всех работа, домашние дела. Мало кто может выдрать кусок времени для реализации проектов на форуме. Если Вы на такой подвиг способны - пишите в личку любому из администраторов. А ругательства запрещены п. 4 Правил форума.

Спасибо, Нелли! учту...
Да, могу предложить - жду ответа от Германа на поставленный вопрос.

Также, Нелли, к Вам вопрос - можете рассказать, каким образом у Вас - в ЛАИ - организована работа над отдельными темами (проектами)?
Аватар пользователя
AndreSPB
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #17  Коровьев » 04 сен 2015, 15:33

AndreSPB писал(а):Да, могу предложить - жду ответа от Германа на поставленный вопрос.

Можете и не дождаться. German крайний раз был на форуме 03.11.2014, 09:39, и Бог весть когда появится снова. Если Вам так интересен его ответ, пишите ему на e-mail, может, так быстрее получится. А пока спокойно можете выкладывать Ваши предложения.
- Фамилия моя - ну, скажем, Коровьев. ©
Аватар пользователя
Коровьев
Главный модератор
Цитата
 
Сообщений: 3284
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:38
Благодарил (а): 1106 раз.
Поблагодарили: 1101 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 75

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #18  German » 04 сен 2015, 17:30

Можете и не дождаться. German крайний раз был на форуме 03.11.2014, 09:39, и Бог весть когда появится снова. Если Вам так интересен его ответ, пишите ему на e-mail


Примерно так и есть - из лички пришло на мыло. Поэтому я и зашёл снова. При этом это не означало, что пропал навсегда.

Да, могу предложить - жду ответа от Германа на поставленный вопрос...


Да актуально. И было актуально за несколько лет до... и будет актуально в будущем, так как никакого грамотного инструмента на основе БД (СУБД) у исследователей нет. Я не программист и не могу сам программировать, но могу вместе поработать (как аналитик) над составлением структуры базы - таблицы, отношения, запросы и т.д. (то есть, что должно быть, какой функционал иметь и как должно выглядеть по предполагаемому итогу).
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #19  Нелли » 04 сен 2015, 18:05

AndreSPB писал(а):Также, Нелли, к Вам вопрос - можете рассказать, каким образом у Вас - в ЛАИ - организована работа над отдельными темами (проектами)?


Какова цель Вашего вопроса?
В общем, понять. как идет работа над темами несложно, если прочесть несколько тем форума. :wink:
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 5107
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2852 раз.
Поблагодарили: 2669 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 202

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #20  AndreSPB » 04 сен 2015, 21:42

Коровьев писал(а):....А пока спокойно можете выкладывать Ваши предложения.

Без ответа Германа что-либо выкладывать не имеет смысла, так как он ставит задачу и формулирует предложение.
А, вот и Герман!
German писал(а):Да актуально. И было актуально за несколько лет до... и будет актуально в будущем, так как никакого грамотного инструмента на основе БД (СУБД) у исследователей нет. Я не программист и не могу сам программировать, но могу вместе поработать (как аналитик) над составлением структуры базы - таблицы, отношения, запросы и т.д. (то есть, что должно быть, какой функционал иметь и как должно выглядеть по предполагаемому итогу).

Приветствую, Герман!
Давайте сделаем. В принципе боле-менее понятно, в рабочем порядке обсудим конкретные детали.
Поэтому вопрос номер1: где будем работать и обсуждать - здесь или на стороннем сервисе?
И мой вопрос к Нелли был именно по этому поводу
Нелли писал(а):
AndreSPB писал(а):Также, Нелли, к Вам вопрос - можете рассказать, каким образом у Вас - в ЛАИ - организована работа над отдельными темами (проектами)?

Какова цель Вашего вопроса? ...

Дело в том, что работа над этим или другим конкретным проектом не предполагает участие любого пользователя, зашедшего на страницу. Поэтому доступ к этой теме должен быть в меру ограничен.
Герман, а Вы как думаете?
Аватар пользователя
AndreSPB
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #21  German » 05 сен 2015, 09:37

Давайте сделаем. В принципе боле-менее понятно, в рабочем порядке обсудим конкретные детали.

Давайте попробуем.

Поэтому вопрос номер1: где будем работать и обсуждать - здесь или на стороннем сервисе?


Давайте попробуем здесь. Предполагаю, что не выгонят.

Дело в том, что работа над этим или другим конкретным проектом не предполагает участие любого пользователя, зашедшего на страницу. Поэтому доступ к этой теме должен быть в меру ограничен. Герман, а Вы как думаете?


Примерно так и думаю, Это с одной стороны специфично - так как является программной разработкой и не все поймут, что такое таблицы, отношения и запросы. С другой стороны стороны, кто-то мог бы внести предложения по фукционалу, но таких не так много. Но в любом случае выделение и ограничение - это дело местной администрации - не знаю как они на это посмотрят. (В принципе можно просто игнорировать бессодержательные посты если их не так много - а много вряд ли и будет).

Вообще проект чем-то частично похож на автоматизацию библиотеки. Так как имеет функционал по учету книг. Только если в библиотеке - упор делается на такие вещи - как места учета книг по хранению, нахождении в пользовании, библиотечные каталоги и классификаторы., то в этом проекте - должны быть тематические каталоги и классификаторы в привязке к учету цитат из книг. Это минимальное, что превращает продукт в "инструментарий исследователя". + как желательное дополнение - учет фото, учет ссылок на интернет-ресурсы, (учет видео - это скорее учет тот же учет внешних ссылок в привязке например ко времени).
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #22  Stiv » 05 сен 2015, 10:49

На сколько я понял, речь идет о неком "упорядычивании" информации? Попрошу наш технический отдел поддержать начинание.
Если пока будут обсуждения самого принципа "каталогизации", то их можно провести в отдельном разделе, создать его не сложно, например в исследовательской секции.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3460
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 847 раз.
Поблагодарили: 977 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 155

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #23  AndreSPB » 05 сен 2015, 13:32

German писал(а):Давайте попробуем.

Герман, пожалуйста, определитесь - мы делаем или не делаем... - для меня нет слова "попробуем".

German писал(а):Давайте попробуем здесь. Предполагаю, что не выгонят.

Формат форума (вообще любого) довольно специфичен и не совсем удобен для нашей работы.
Хорошо, давайте начнем здесь, а при необходимости перейдем в другое место.
Здесь мы можем обсуждать общие вопросы, но вся конкретика должна быть закрыта и доступна только определенному кругу лиц - это мое условие. Каналы обмена информацией оговариваются, например см.далее.

1. Нам необходимо определить состав команды, которая будет заниматься непосредственно воплощением. На это (формирование команды) я предлагаю отвести неделю - здесь что-то обсуждаем, но когда состав будет определен дальнейшая работа должна быть закрыта (тогда и подумаем где лучше "присесть"). Это связано как с авторскими правами на разработку, так и с отвлечением внимания и времени на какие-либо обсуждения когда "поезд уже ушел".
Если Вы согласны - укажите время и дату срока.
2. Подготовьте для меня те мысли, о которых вы говорили в своем первом посте. Для меня удобны - TXT (формат блокнота) и онлайн-таблицы либо на Гугл-драйв либо на mail (это удобно для совместной работы, если не было опыта работы с ними - я подскажу. Лучше выбрать mail.ru)
Эти данные и в дальнейшем переписку вести на мой адрес a2510@yandex.ru
Да?
3. предлагаю дать рабочее название "цитатник" ЦИТАТНИК. Окончательное название обсуждается.
Вы согласны?
4. Мы должны определить круг вопросов, которые подлежат обсуждению на данном форуме в этой теме. С моей стороны, на вскидку, это (пожалуйста, делайте сквозную нумерацию своих вопросов, чтобы потом не запутаться):
1) будет ли в выходных данных нашей разработки фигурировать ЛАИ? Если да, то какие варианты формулировок;
2) какие функции, запросы информации были бы полезны для исследователей при обращении к ЦИТАТНИКУ;
3) будет ли интегрироваться блок интерфейса ЦИТАТНИКА на другие сайты, только на определенные сайты, не будет интегрироватьса;
продолжение следует...
Аватар пользователя
AndreSPB
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #24  German » 05 сен 2015, 17:06

Stiv писал(а):На сколько я понял, речь идет о неком "упорядычивании" информации? Попрошу наш технический отдел поддержать начинание.


Да. (Например форум - условно это тоже система упорядычивания информации для работы с сообщениями пользователей)

Stiv писал(а):Если пока будут обсуждения самого принципа "каталогизации", то их можно провести в отдельном разделе, создать его не сложно, например в исследовательской секции.

Сам "принцип каталогизации" - это только одна из частей, которая имеет отношение к обсуждению того, каким (или какими, потому, что не один) должны быть классификаторы, номенклаторы, каталоги.

Пожалуйста, если считаете, что удобнее это делать в исследовательском разделе - то можно и там. Но каталоги - далеко не все, что нужно обсуждать.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #25  German » 05 сен 2015, 17:16

AndreSPB писал(а):
German писал(а):Давайте попробуем.

Герман, пожалуйста, определитесь - мы делаем или не делаем... - для меня нет слова "попробуем".

Мы делаем. (Если есть ресурсы под это дело).
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #26  German » 05 сен 2015, 21:07

AndreSPB писал(а):Здесь мы можем обсуждать общие вопросы, но вся конкретика должна быть закрыта и доступна только определенному кругу лиц - это мое условие. Каналы обмена информацией оговариваются, например см.далее.


Пожалуйста, если это поможет системе появиться.

AndreSPB писал(а):1. Нам необходимо определить состав команды, которая будет заниматься непосредственно воплощением. На это (формирование команды) я предлагаю отвести неделю - здесь что-то обсуждаем, но когда состав будет определен дальнейшая работа должна быть закрыта (тогда и подумаем где лучше "присесть"). Это связано как с авторскими правами на разработку, так и с отвлечением внимания и времени на какие-либо обсуждения когда "поезд уже ушел".
Если Вы согласны - укажите время и дату срока.


На ваше усмотрение. Любые сроки возможны.

AndreSPB писал(а):2. Подготовьте для меня те мысли, о которых вы говорили в своем первом посте. Для меня удобны - TXT (формат блокнота) и онлайн-таблицы либо на Гугл-драйв либо на mail (это удобно для совместной работы, если не было опыта работы с ними - я подскажу. Лучше выбрать mail.ru)


В TXT - нет проблем. Онлайн-таблицами ранее не пользовался - посмотрел по вашим рекомендациям например Google - сложностей не нашёл.

AndreSPB писал(а):3. предлагаю дать рабочее название "цитатник" ЦИТАТНИК. Окончательное название обсуждается. Вы согласны?


Каких "требований" по названию у меня нет. Но надо понять, что мы делаем.

Если к примеру упор на функционал по цитатам (вариант самый простой и почему-то никем никогда не реализованный) - тогда можно и так.

Если делать более сложную систему - например включить в функционал и возможность по работе с подготовкой статей включающих уже внесенные ранее цитаты с выводом подготовленных данных в формате текстового редактора с грамотно составленными по госту ссылками, то это уже получается - Система Автоматизации Допечатной Подготовки.

Можно начать с простого и первичного функционала (по варианту цитатника) а далее посмотреть, что получается (остановиться на нём или идти дальше).

AndreSPB писал(а):4. Мы должны определить круг вопросов, которые подлежат обсуждению на данном форуме в этой теме. С моей стороны, на вскидку, это (пожалуйста, делайте сквозную нумерацию своих вопросов, чтобы потом не запутаться).


Чтобы не запутаться существует - ТЗ (Техническое задание). Которое в данном случае можно делать одновременно с системой. По мне так надо сразу начинать делать систему наживую так как многое и так понятно, но одновременно писать ТЗ (в удобном для себя формате) для того, чтобы потом не запутаться, особенно в тех случаях когда шло обсуждение.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #27  German » 05 сен 2015, 21:36

AndreSPB писал(а):1) будет ли в выходных данных нашей разработки фигурировать ЛАИ? Если да, то какие варианты формулировок;
2) какие функции, запросы информации были бы полезны для исследователей при обращении к ЦИТАТНИКУ;
3) будет ли интегрироваться блок интерфейса ЦИТАТНИКА на другие сайты, только на определенные сайты, не будет интегрироватьса;
продолжение следует...


1) Не знаю, мне всё равно - лишь бы система была вообще.
2) Требует отдельного обсуждения и детализации. По сути этот маленький вопрос означает полное описание системы. Начнём обсуждать систему - там это все и обговорим.
3) Зависит от того, какую систему имеем ввиду - 1) размещённую в интернете; 2) доступную для использования всех; 3) в какой степени доступную (в любом случае в таком случае потребуется администратор раздающий права и функционал для этого так как всё равно нельзя отдать ряд тематических классификаторов для заполнения всем - будет не просто задвоение, а "замногодвоение"). Или мы пока говорим о системе для одиночного персонального использования например на персональном компьютере. Вариант - для одиночного использования на ПК как мы понимаем проще. Но если у вас навыки больше для работы с базами и интерфейсом именно в Web, то конечно получается надо делать в Интернете.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #28  German » 05 сен 2015, 21:48

AndreSPB напишите пожалуйста какие СУБД и языки программировании используете,

И о чём мы сейчас говорим:

1) О разработке только на одиночном ПК?
2) О разработке только под WEB?
3) О разработке и для одиночного ПК и для WEB?
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #29  AndreSPB » 05 сен 2015, 22:36

German писал(а):
AndreSPB писал(а):1. Нам необходимо определить состав команды, которая будет заниматься непосредственно воплощением. На это (формирование команды) я предлагаю отвести неделю - здесь что-то обсуждаем, но когда состав будет определен дальнейшая работа должна быть закрыта (тогда и подумаем где лучше "присесть"). Это связано как с авторскими правами на разработку, так и с отвлечением внимания и времени на какие-либо обсуждения когда "поезд уже ушел".
Если Вы согласны - укажите время и дату срока.

На ваше усмотрение. Любые сроки возможны.

Хорошо, тогда
ОТПРАВЛЕНИЕ В 9:00 14 СЕНТЯБРЯ
ПАССАЖИРОВ ПРОСИМ ЗАНЯТЬ СВОИ МЕСТА
Аватар пользователя
AndreSPB
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Инструментарий исследователя

Сообщение #30  AndreSPB » 05 сен 2015, 23:08

German писал(а):AndreSPB напишите пожалуйста какие СУБД и языки программировании используете,
И о чём мы сейчас говорим:
1) О разработке только на одиночном ПК?
2) О разработке только под WEB?
3) О разработке и для одиночного ПК и для WEB?


Отправные точки такие:
- разработка с использованием вэб-технологий. Это позволит размещаться на вэб-сервере и соответственно использовать все прелести интернет взаимодействия и, при желании персонального использования, ставиться на локальный ПК.
- делаем на связке php-mysql-jquery - это позволит нам быть свободными и делать ЛЮБОЕ ВСЁ.
Более подробно обсуждаем после 14 сентября.

В результате наш ЦИТАТНИК должен быть удобен к использованию, позволять интеграцию и развитие, в меру универсален.
Аватар пользователя
AndreSPB
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 30 авг 2015, 17:03
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Исследовательская деятельность участников

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1