Ко100прав писал(а):Вот взять, напрмер, предположение А.Ю. л том, что под именем Яхве скрывался бог вечерней зари Шалим и обсуждения на форуме пар богов Шалим-Шахар и греческого аналога Прометей-Эпиметей, то в древних культурах, за редким исключением , например раннеримской, существовало принципиальное отличие между двумя временными отрезками одного и того же астрономического процесса - рассветом и закатом, и закат играл гораздо более важную роль.
Ко100прав писал(а):Алекс, имхо, в этой области много чего можно накопать по тем же вопросам богов всех мастей, тот же римский пантеон до сих в пределах Солнечной системы по орбитам крутится. Собирался статейку накидать по астрономическим привязкам разных божеств, но информации очень много для такого формата.
Ко100прав писал(а):Опять же имхо, помимо астрономии не стоит сбрасывать со счетов астрологию, лежавшую в основе шумерских представлений, которую греки при создании целостной научной картины в рамках своей цивилизации отвергли, а потом и вовсе ученые умы признали лженаукой. Хотя дословно именно астрология - наука о звездах, в отличие от астрономии ( звездного порядка, обычая).
Ко100прав писал(а): Вот у вас очень интересные лекции о югах были, ведь это тоже категория астрологического порядка. Вы кстати, не пробовали схему юг не в виде замкнутого круга представить, а спиралью развернуть?
АлексТ писал(а): Называется асцендент и десцендент, я пытался исследовать эту тему и это отражено в лекциях. Прометей-Эпиметей в этом смысле (?) кстати интересно. Недавно в другой сфере я рассматривал индийских знаменитых Джая и Виджая в этой роли
Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а): Называется асцендент и десцендент, я пытался исследовать эту тему и это отражено в лекциях. Прометей-Эпиметей в этом смысле (?) кстати интересно. Недавно в другой сфере я рассматривал индийских знаменитых Джая и Виджая в этой роли
Я немного не об этом. В большинстве древних культур - Закат - альфа и омега, начало и конец каждого дня, точка их отсчета. День в древности начинался с пришествия тьмы и заканчивался концом света.
АлексТ писал(а): .. Закат-рассвет это быстрое небесное движение и небесный круг, один год это более длинное движение по кругу с несколько иным смыслом, а прецессия это эпохальное движение по кругу с неким глобальным смыслом. Первое вложено во второе и всё вместе вложено в третье..
Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а): .. Закат-рассвет это быстрое небесное движение и небесный круг, один год это более длинное движение по кругу с несколько иным смыслом, а прецессия это эпохальное движение по кругу с неким глобальным смыслом. Первое вложено во второе и всё вместе вложено в третье..
Согласен, но проблема палеоастрономии в том, что в каждой культуре были свои временные промежуточные отметки для того же годового цикла. По сути своей в современной астрологии год разбит на 12 примерно равных зодиакальных отрезков на годовом зодиакальном циферблате, на фоне которого движется солнце, как стрелка годовых часов. С астрономической точки зрения это не так. Разные культуры по разному объединяли звезды в созвездия, да и насчитывали их больше, чем современные астрономы. Те же египтяне годовой цикл разбивали на деканы по 10 суток, привязывая их к определенным звездам в пределах зодиака. До настоящего времени не совсем ясно, какую именно звезду изображает тот или иной декан.
Ко100прав писал(а):АлексТ, вы где-то постили про ледяные крепости, не могу найти, есть вариант интерпретации
Ко100прав писал(а):
изображения на печатях - тупо зодиак?
АлексТ писал(а):[
Было про 33 и 99 крепостей Вритры - это из Махабхараты.
Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а):[
Было про 33 и 99 крепостей Вритры - это из Махабхараты.
"Самой крупной структурой, рассматриваемой в астрологии, является Галактика. В нашей Галактике 132 созвездия. Эти созвездия влияют на Землю не сразу, непосредственно, а через Зодиакальные созвездия. Их сейчас насчитывается 33. Энергия от остальных 99 созвездий попадает в Солнечную систему, пройдя предварительно через одно из 33 зодиакальных созвездий.
В разные эпохи-юги в Зодиак входит разное число созвездий. В Сатья-югу -33, в Кали -югу - 13, а потом 12.
АлексТ писал(а): А дальше нужно думать дальше..
Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а): А дальше нужно думать дальше..
Если предположить, что у греков до того, как они заимствовали шумеро-вавилонский зодиак, существовал свой собственный "звериный цикл" , по конфигурации созвездий и названиям отличный от вавилонского, к примеру, лет так 9 тысяч назад, когда полярная звезда располагалась в созвездии Геркулеса (Геракла по гречески), проходящий , например, через созвездие льва (немейского) и гидры (лирнейской) и т.п., не приобретает ли миф о 12 подвигах Геракла (где он в основном зверей и побеждает) совершенно иной и ,кстати говоря, вполне практический смысл?
Описывалась как змея либо с семью, девятью или пятьюдесятью головами, либо с сотней шей. Вместо одной отрубленной головы у неё вырастали новые три, а одна голова была бессмертна.
В созвездии Дракона, в четырёхугольнике звёзд ζ, δ, χ и ξ, находится северный полюс эклиптики. Вокруг него с периодом 25 770 лет движется полюс мира, который сейчас находится вблизи Полярной звезды.
Одна из галактик в Драконе — линзообразная галактика NGC 5866 (галактика Веретено).
Происхождение названия
Древнее созвездие. Включено в каталог звёздного неба Клавдия Птолемея «Альмагест». Греческий миф гласит, что это дракон Ладон, которого Гера поместила в саду Гесперид для охраны дерева с золотыми яблоками; добывая эти яблоки, Геракл убил дракона. Другой миф отсылает к походу аргонавтов: дракон Колхис, прототип созвездия, охранял золотое руно (см. также Овен), которое должен был добыть Ясон. Также есть версия, что этим драконом был Пифон.
АлексТ писал(а):Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а):[
Было про 33 и 99 крепостей Вритры - это из Махабхараты.
"Самой крупной структурой, рассматриваемой в астрологии, является Галактика. В нашей Галактике 132 созвездия. Эти созвездия влияют на Землю не сразу, непосредственно, а через Зодиакальные созвездия. Их сейчас насчитывается 33. Энергия от остальных 99 созвездий попадает в Солнечную систему, пройдя предварительно через одно из 33 зодиакальных созвездий.
В разные эпохи-юги в Зодиак входит разное число созвездий. В Сатья-югу -33, в Кали -югу - 13, а потом 12.
Любопытно. Интересная система. Сразу видны искажения. Каким образом это видно:
132 это число слишком удобное чтобы разделить его на 4 и получить четыре части ровно по 33 в каждой
Далее желательно осмыслить саму эту систему и её математическо-зодиакальную логичность.
Каким образом:
Кали ровно в четыре раза меньше Сатьи, а текст указывает 33 и (? почему-то) 13 и 12. В чём может быть здесь ошибка и несоответствие? Давайте подумаем таким образом - 132 = 12 х 11 , при этом 12 это число зодиака в целом а число 11 это ровно одна треть от 33.
Насколько я понимаю, автор не очень разобрался и не корректно сводил всю сложную информацию. Это моё мнение, на первый взгляд
На второй взгляд ещё интереснее: по другой версии (календарь Риши) Сатья и Кали равны по длительности. Тогда получится что Сатья равна 33 и Кали тоже 33.
Или откуда ещё эти тройки и девятки: 360/4 = 90 град. Делим 90 на три и получаем 30 градусов. А Зодиак это 12 частей по 30 градусов. Отсюда могут быть числа 90 и 30 в тексте.
А дальше нужно думать дальше..
АлексТ писал(а): Очень редко упоминаемая система, как оказалось. Кстати где Вы её нашли? Есть ли другие подробности именно по этой астрономической системе? Эта загадка показалась мне интересной
Пока мне удалось понять что это один из вариантов древнеиндийского календаря с вероятными поздними наложениями других концепций, эта интересная система изложена похоже некорректно и неполно, нужно искать оригинальные источники этой информации.
Ко100прав писал(а): Источник печатный : О.Диксон, П. Гросс " Тайны древних наук" Издательство "Рипол Классик" , Москва, 2001 год
Такой вот вариант астрологической трактовки, но указаний на длительность самих юг в этой системе в тексте не нашел.
Ко100прав писал(а): ничего сложного разбить зодиакальный круг на 18 частей по 20 градусов, но созвездие Праведный Пастух Ану отождествляется современными исследователями с созвездием Орион, лежащим вне зодиакального пояса (?)
Ко100прав писал(а):Касательно богов, исследуя учение Митры, натолкнулся на астрономическую трактовку:
Изображение юноши, убивающего быка, так называемая тауроктония (досл. «убиение быка»), является главным сюжетом этого учения, который был широко распространен в Древнем мире. Рисунки тауроктонии сохранились в многочисленных подземных храмах, расположенных в Англии, Германии, Франции, Италии, Мидии и многих других странах, входивших в состав гигантской Римской империи. При этом сцена убийства быка, располагалась в каждом храме на самом видном месте, поэтому ученые справедливо полагают, что именно в этой сцене была заключена главная тайна исчезнувшего учения.
Ко100прав писал(а): все-таки сумели прийти к пониманию того, что сцена тауроктонии представляет собой нарисованную мифологизированную карту звездного неба. И это был настоящий прорыв в исследованиях митраизма. Они обнаружили и исследовали на рисунках тауроктонии знаки Зодиака, Солнца, Луны, планет Солнечной системы, созвездия Гидры, Ворона, Малого Пса, Чаши и т.д. Митра изображен во фригийском колпаке и всегда располагается поверх быка. Но любой астроном сразу скажет, что над созвездием Тельца располагается созвездие Персея.
АлексТ писал(а):А как понимать миф о Гильгамеше который вместе с Энкиду убил Небесного Быка ? Там какие-то последствия и гнев Энки за это. Что там за Небесный Бык? Может это ключ к датировке мифа о Гильгамеше?
АлексТ писал(а):Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а): А дальше нужно думать дальше..
Если предположить, что у греков до того, как они заимствовали шумеро-вавилонский зодиак, существовал свой собственный "звериный цикл" , по конфигурации созвездий и названиям отличный от вавилонского, к примеру, лет так 9 тысяч назад, когда полярная звезда располагалась в созвездии Геркулеса (Геракла по гречески), проходящий , например, через созвездие льва (немейского) и гидры (лирнейской) и т.п., не приобретает ли миф о 12 подвигах Геракла (где он в основном зверей и побеждает) совершенно иной и ,кстати говоря, вполне практический смысл?
Да, красивая мысль.
Ко100прав писал(а): Во времена, когда созвездие Геркулеса было полярным, оно бы играло важнейшую роль для ориентирования. Самой узнаваемой частью этого свастикоподобного созвездия является трапеция торса, которую называют "краеугольным камнем". Кроме всего прочего, в Геркулесе находится апекс Солнца — точка, в которую стремится вектор скорости нашего дневного светила.
АлексТ писал(а): Почему существуют утверждения о религии Геракла и поклонении ему вместо Христа?
Ко100прав писал(а): о Геракле как предводителе дорийского племени, обладавшем огромной человеческой силой. Его подвиги надолго сохранились в воспоминаниях племени и привели к почитанию его в качестве Героя и полубога. В то же время, как считал немецкий ученый, другие эллинские племена могли испытывать на себе силу Геракла, как, например, аттическое племя видело в нем демона, который внушал удивление и страх и, к которому стали, наконец, обращаться за помощью. Таким образом, людская молва сделала его сыном бога, рожденным от Зевса. Так Геракл стал постоянным защитником богов и людей при всякой нужде. «Был человеком, стал богом, претерпел труд, достиг неба» – такими словами резюмирует фон Виламович изображение Геракла в религиозном сознании греков .
Ко100прав писал(а): , христианство- религия рабов, культ Геракла- культ героя-одиночки.
Ко100прав писал(а):христианство- религия рабов.. У Христа выбора нет, он сын божий, путь у него единственный, все остальное - от Сатаны, по определению неверный путь. После крещения в пустыне, дьявол искушает его , по сути имеется в виду появление сомнений в правильности выбранного пути. Христианское учение - о слабости человека , вечной борьбе с искушением.
АлексТ писал(а):
Глубже всё это нужно смотреть, глубже копать, и тщательно вникать в подробности сопоставляя древнюю астрономию и мифы.
А соображения выше это похоже типично "банальная эрудиция" а не знание о тех предметах. имхо
АлексТ писал(а): С другой стороны 12 апостолов это тоже Зодиак а Христос как Солнце.
Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а):Глубже всё это нужно смотреть, глубже копать, и тщательно вникать в подробности сопоставляя древнюю астрономию и мифы. А соображения выше это похоже типично "банальная эрудиция" а не знание о тех предметах. имхо
Что в определенной степени смущает, то , что если в Де верховным божеством признавался бог Солнца, то в большинстве других культур главой пантеона признавался бог-громовержец, по сути атмосферный бог. В ряде божественных триад он - главный над Солнцем и Луной .Совпадение ли, что в Солнечной системе - Юпитер обладает самой мощной атмосферой и самыми уникальными атмосферными явлениями? По каким причинам именно эта планета ( неудавшаяся звезда и самый мощный (после Солнца) радиоисточник Солнечной системы в дециметровом — метровом диапазонах длин волн) имела главенствующее положение во многих культурах?
Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а): С другой стороны 12 апостолов это тоже Зодиак а Христос как Солнце.
В средние века по указанию Папы даже проект переименования Солнца Христосом, а Луны - Девой Марией всерьез рассматривался, с одновременной отменой арабских названий звезд, похожих по мнению Папы на сатанистские.
Ко100прав писал(а):Ко100прав писал(а):АлексТ писал(а): С другой стороны 12 апостолов это тоже Зодиак а Христос как Солнце.
В средние века по указанию Папы даже проект переименования Солнца Христосом, а Луны - Девой Марией всерьез рассматривался, с одновременной отменой арабских названий звезд, похожих по мнению Папы на сатанистские.
Извиняюсь, не совсем верно написал. Когда в 1608 году кардинал Севильский Маврикий (в миру маркиз Педро Касталоне) узнал об исследованиях Иоганна Кеплера он предложил Папе Римскому Павлу v переименовать солнце в Иисуса Христа, луну в Деву Марию, а остальные планеты и астероиды назвать именами Апостолов и учеников Христа, Однако Папа был настолько благоразумен, что отклонил подобное предложение возразив:
Идея хорошая, но когда мы будем вести речь о посылаемых нам Богом затмениях Солнца и Луны, получится непотребство и надругательство над верой...
АлексТ писал(а):Глубже всё это нужно смотреть, глубже копать, и тщательно вникать в подробности сопоставляя древнюю астрономию и мифы.
АлексТ писал(а):Тот же крест распятия - очевидно что это астрономический зодиакальный крест, а также крест равноденствия-солнцестояния, поэтому есть разница в том что "распят на кресте или прибит к столбу", потому что столб это другой астрономический символ (ось)
Ко100прав писал(а):Выходит с момента рождения и до смерти - 33 полных Зодиакальных солнечных круга и одна четверть тридцать четвертого - сезон (3 месяца).
Ко100прав писал(а): Ни в одном из Евангелий Нового Завета не упоминается, был ли Иисус прибит гвоздями или привязан к кресту. А может ось - Копье Судьбы?
АлексТ в таком случае все европейские языки включая американские континенты диалекты (выберите сами какого) языка. Основание, между любым европейским языком и русским яз похожие слова по смыслу и по написанию 5% или каждое 15-е слово похоже и понятно без перевода.АлексТ писал(а):Также, и о "пятеричной" системе говорят названия цифр: при дешифровке шумерского языка оказалось, что “семь” (имин) звучит как 5 + 2 (5 = иа + 2 = мин ), а девять ( иллиму ) - как 5 + 4 (5 = иа + 4 = лимму ).
Количественные числительные, озвучка и написание:
число 12 таким образом это 10+2 (u + min)
Получается Аминь
Сложите тридцать и три, и прочтите сами что получается..
удивительно
flight писал(а):АлексТ писал(а):1 diš, dili, deli, aš
Одна незадача применение слов, для обозначения высказывания, в другом диалекте (языке) другие, а также произношение и ударений.
При пониманий этого момента Штирлиц был на грани провала.
АлексТ писал(а):Да я не настаиваю, просто подмечаю.
очень мешает изучению языка даже для простого общения, при этом я могу спокойно спросить значение любого слова у аборигенов.АлексТ писал(а):а тут совпало. И другое многое совпало.
пс. Аз есмь 1 тоже случайно совпало по-вавилонски
flight писал(а):Темы
flight писал(а): АлексТ в таком случае все европейские языки включая американские континенты диалекты (выберите сами какого) языка.
Вернуться в Раздел для новичков
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32