Есть версия!

Помощь по форуму, отзывы, ваши версии.
Правила форума
Форум посвящен древней истории.

Модератор: Нелли

Есть версия!

Сообщение #61  Гусар » 23 янв 2013, 16:25

В этой теме участник может высказать любую версию по тематике ЛАИ.
Ваша версия будет обязательно прочитана и кратко прокомментирована администрацией или другими имеющими на это право участниками.

Просьба создавать версии в читабельном виде, кратко и по сути.
Помните, чем больше текста, тем больше вероятность понять вашу мысль не так, как это задумывалось!
Удачи!
Зрите в корень, мужики!
Аватар пользователя
Гусар
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 10:46
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Есть версия!

Сообщение #62  Медведь » 01 фев 2013, 06:20

обработка камня возможна тонким тросам. типа лобзика или ленточной пилы (большой) при подгонки камня на стенах любой формы возможно зарезать под любым углом . почти как лазер

Еще бы понять каким инструментом и как это делалось..
Гусар.
Аватар пользователя
Медведь

Цитата
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 01 фев 2013, 05:59
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #63  Stiv » 01 фев 2013, 06:44

Медведь писал(а):обработка камня возможна тонким тросам. типа лобзика или ленточной пилы (большой) при подгонки камня на стенах любой формы возможно зарезать под любым углом . почти как лазер

Обсуждали и это. Ни ленточное, ни тросовое пиление не может делать внутренних углов.
«Feci quod potui, faciant meliora potentes»
«Я сделал, что мог, кто может, пусть сделает лучше»
Марк Туллий Цицерон «Письма»
Аватар пользователя
Stiv
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 3441
Зарегистрирован: 23 янв 2013, 19:53
Откуда: Москва
Благодарил (а): 825 раз.
Поблагодарили: 967 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 154

Re: Есть версия!

Сообщение #64  avil » 01 фев 2013, 10:43

идея: было несколько инструментов разных, а не один универсальный!

А кто говорил об одном универсальном инструменте? Вы сами с собой разговариваете?
Нелли.
вы думаете, все так просто? да все просто. но совсем не так, как вы думаете!
Аватар пользователя
avil
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 16
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 04:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #65  ЛисиЦин » 01 фев 2013, 13:43

Есть предположение о ведении одной из продвинутых религий энергетического мониторинга жизни, к предположениям темы: «Сооружения Гизы, системы мониторинга энергетического уровня жизни-обеспечения планеты Земля с исполнительным устройством.» Есть вероятности, что святоши борцы задуши людей, неверно истолковывают знания Древней Цивилизации Богов. Один раз в год, определенное лицо зажигают огонь от неизвестного обществу устройства.
Устройство в предположении о мониторинге жизни в электрической части может выглядеть, приближенно к приложенному рисунку.

Изображение

Данная схема отдельно выделена, как рабочая часть энергетического эталона из общей схемы управления Великой пирамиды.
1.Возникает ряд вопросов к священнослужителям, каким образом положительный энергетический уровень пробоя, на контактах разрядника, стал символом жизни? И в данном случаи, беда. Так как, при превышенном энергетическом уровне жизненно важного пространства Земли и тестировании таким способом сомнительно, энергия пробоя положительным разрядом только увеличивается.

Превышение, проконтролировать приборами невозможно, только внешними признаками, такие как таянье ледников от нагрева литосферных плит энергий ядра планеты, сейсмическая и вулканическая активность, количеством грозовой активности проникающего разряда Молнии в Землю и разогревающего ядро планеты, повышая энергетический уровень.
Превышенный энергетического уровня начнет сворачивание активной деятельности элементов таблицы Менделеева в части элементов с более положительным энергетическим уровнем(атомный вес).

В данном критическом положение, есть небольшое окно для автономного подержания энергетического уровня жизни, используя положительную энергию пьеза элемента и направляя(насыщая) ею в токопроводящую среду поверхности планеты, создается эффект Щита от проникающего энергетического разряда Молнии. То есть, автономную и комбинированную систему, реагирующую на ударные волны энергетического разряда Молнии и сейсмическую активность планеты.
(то есть, Дольмены).
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Есть версия!

Сообщение #66  Sillim » 03 фев 2013, 16:34

К вопросу о тонких пропилах с использованием дисковой пилы:

Тут конечно возникает вариант с применением сверх-прочных материалов - ну а как ещё например получить тончайший пропил в два мм? Всё правда: - Действительно, ели мы имеем некий сверх-материал, то нам незачем усиливать его лишней массой, увеличивая тем самым его прочность. Мы можем сделать его очень тонким. Но это к вопросу о сверх-технологиях. Но на самом деле, стоит ли воспринимать сверх-технологии, как некое абсолютно-недоступное знание, основанное на недоступных материалах?
Если отталкиваться от этого, то вполне можно предположить, что толщина пропила обусловлена необходимостью, которая вытекает как-раз из ограниченных возможностей материала.
Если мы имеем возможность раскрутить диск до сумасшедшей частоты, то собственно прочность материалов, для нас не существенна - важна масса. Потому что при высокой массе, наш диск, если он сделан даже из легированной стали, при определённой частоте оборотов просто разорвёт. Иными словами - мы не имеем права делать его "толстым". Это касается, прежде всего самого тела вращающегося диска.
Другой вопрос это режущая кромка. Повторюсь: - Если мы имеем возможность выдавать бешеные обороты для нашего диска, то мы имеем по-мимо проблемы возникновения избыточной массы, возникающей в следствии центробежных сил, ещё и проблему избыточной температуры. Здесь, для режущей кромки, нам уже необходимы тугоплавкие материалы. И если всё правильно рассчитано, то режущая кромка (из чего бы она ни была сделана), должна после непродолжительного времени "остекленяться" и здесь вам, и безупречная полировка, и отсутствие вкраплений-следов используемого инструмента.
В качестве тела для диска мы можем вполне использовать доступные нам материалы. В качестве режущей кромки - тоже. проблема только в достижении того числа оборотов, которые необходимы для такой работы, чего у нас увы нет.

В дополнение приведу простой пример:

При неправильном сверлении болванки на токарном станке (без соблюдения температурных режимов), внутренняя часть отверстия болванки, которая непосредственно контактирует с режущей кромкой сверла остекленяется. Таким образом уже не сверло режет болванку, а болванка режет сверло, а точнее "зализывает его". Я имел ввиду именно этот феномен. Именно что более мягкий материал, при определённых условиях способен резать более твёрдый. Логика наоборот))).
Аватар пользователя
Sillim
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 15:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Есть версия!

Сообщение #67  seva1980 » 03 фев 2013, 16:58

Здравствуйте.
Тут мне приятель кинул ссылку на видео: *** Изложение,конечно,довольно сумбурное, но интересует Ваше мнение по этой теме. Возможно уже обсуждалось и не раз. Тогда уж извините)



Это не версия, а призыв посмотреть киношку. Ссылка удалена. Интересует ваша версия, а не попытка устроить диспут. А ее нет.
Гусар.
Аватар пользователя
seva1980

Цитата
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 15:12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #68  Sillim » 03 фев 2013, 18:50

Помятуя поездку ЛАИ в Турцию приведу ещё один пример: Там участники экспедиции обнаружили камень со следами пропилов сделанных в хаотическом порядке. Много шутили по этому поводу, мол над камнем просто поиздевались, а на самом деле у меня например появилась чёткая ассоциация на счёт этого камня.
Сам я токарь-фрезеровщик, хоть и самоучка, а ещё сварщик, сварщик-газорезчик и т.д. у меня собственная мастерская со станками и оборудованием. Работаю один, делаю всё сам.
Так вот, очень часто работаю с болгаркой и там есть одна тонкость. Когда вы приступаете к распилу металлического листа толщиной скажем в 16-20 мм (сыромятина ессесенно), то как правило одного диска мало - используется несколько. Допустим вы используете диск толщиной 2 мм, однако сам пропил будет меньше и мало того ещё и V-образным. Потому-что диск в первые же минуты работы неизбежно принимает такую форму - так стачивается. И вот когда этот диск заканчивается, то вы ставите новый, который имеет П-образную форму и толще пропила, который вы уже сделали. Если вы попробуете продолжить резку таким вот новым диском, то вы рискуете его поломать или даже нанести себе травму, если это касается толстых материалов, где пропилы глубокие. Чтобы этого не происходило, диск необходимо подготовить к работе. Для этого нужно найти такой же толстый кусок железа и просто аккуратно черкануть по нему на сантиметр в глубь. Тогда диск сам обточится и им уже можно лезть в незаконченный распил. У меня в мастерской тоже валяетя вот такой вот чурбачок изрезанный в произвольных направлениях, только не из камня, а из железа.
И это кстати и навело меня на мысли, что пилили "стеклянным" методом. Там тоже диск сначала обточится, примет нужную форму (V-образную), а ещё и застекленеет до кучи,. если это требуется. То есть вполне вероятно, что этот "чурбак" изрезанный, вовсе не дело рук пьяного мастера, а просто остатки подготовительных работ.
Ещё всё-таки сомневаюсь, что была специальная режущая кромка, как мы привыкли. При немыслимых частотах вращения она просто не нужна.


Хорошая версия. А вы не могли бы для наглядности сфотографировать и свой "чурбачок" ..
Chi
Аватар пользователя
Sillim
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 15:07
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Есть версия!

Сообщение #69  VoNaMar » 04 фев 2013, 07:37

Посмотрела на Плато Гиза сверху-очень похоже на микросхему.

А фильмы "Загадки Древнего Египта" из цикла "Запретные темы истории" Вы тоже посмотрели?
Эта версия там прозвучала.
Нелли.
Аватар пользователя
VoNaMar
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 16:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #70  Михаил » 04 фев 2013, 19:26

Всем доброго времени суток. У меня есть версия о том что война богов была очень похожа на вторую мировую(разумеется на более высоком уровне технологий) скорей всего точно также были 2 сверхдержавы, запустили парочку ядерных ракет в "созданных" людишек из за чего и наступила распря...Между тем те самые людишки вместо того чтоб рассматривать как дерутся Боги, бежали изо всех сил мимо лазеров и бомб(кирпичей и бутылок), прятались в самых укромных местах, где могли и выжить... Ну а что дальше произошло думаю в библии написано.
P.S. Извиняюсь за детский текст, но раз просите версию то уж как смог так и написал=)

У Вас получается сказка без начала и конца: откуда взялись боги, почему 2 державы, почему ракеты именно ядерные, зачем в людей-то стрелять? Да еще и Библия сверху. Вы "Обитаемый остров Земля" Склярова почитайте. Вопросы задайте, какие возникнут. У Вас еще все впереди.
Нелли.



Ну, не версия это, не версия! Сказочка. Согласитесь. Я думаю, мне кажется... А обоснования где? Откуда источник, на основании чего сделаны выводы? У нас ведь не форум фантастики, здесь если написал, надо отвечать за написанное и уметь объяснить свои слова.
Гусар.
Аватар пользователя
Михаил
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 19:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #71  YuR1K » 10 фев 2013, 21:14

На одном из видео (об анализе найденных артефактов) было описание горизонтальных насечек которые не могли быть оставленны плоской пилой (хотя горизонтальные насечки характерны именно для таковой) из версий был только особое подобие ножа... Так вот сама версия:я по профессии я стоматолог и потому на мой взгляд именно такие отметины оставляет тонкий вращающийся инструмент, наподобие стоматологических, на сегодняшний день такие фрезы или боры используем толщиной до 3 мм длиной до 4 см и скоростью вращения до 400 тис об/мин по материалу они бывают с алмазным напылением второй тип с твердых сплавов металлов и третий керамические. При используемой скорости вращения легко удается обрабатывать твердые металлы, керамику. При таковой толщине инструмента практически не выкрошиваются микро вкрапления более твердых материалов (видно на границах разных тканей зуба или при разрезании коронок ). я понимаю то что наша техника не дает возможности промышленной обработки камня но следы её использования весьма похожи... Возможно если увеличить прочность подшипников то можно увеличить глубину пропила что реально и с нашими технологиями особенно без необходимости роботы в ограниченном пространстве а если увеличить скорость вращения инструмента то можно будет довольно легко пилить гранит (стоматологический инструмент работает на воздухе с давлением в 2.2 атмосферы в среднем при увеличении давления скорость легко увеличить). Слабым местом в этой теории является сильный нагрев инструмента столь малой толщины при таких скоростях (в стоматологии компенсируется подачей воды на инструмент) и быстрый износ рабочей части инструмента(Алмаз выкрошится керамика и метал сотрется).

Молодец. Версия.
Нелли.
Аватар пользователя
YuR1K

Цитата
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 10 фев 2013, 20:40
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #72  flight » 10 фев 2013, 23:05

Сказать точнее, есть идея.
Следы обработки гранита, в виде тумана окутывали пирамиду и потом рассеялось по планете.
Вопрос, возможно ли профильтровать воздух на просторах Россий, с целью найти следы отходов от обработки камня для пирамид? Я понимаю это похоже на задачу, в которой невозможно догнать черепаху. Вдруг повезёт!!!!

Вы полагаете, что пирамиды построены сплошь из гранита? И гранитная пыль зависла в воздухе на несколько тысяч лет?
В таком случае, пожалуй, идите фильтровать воздух. Экологии это не повредит.
Нелли.
Сказка явь параллельного мира.
Аватар пользователя
flight
Участник семинара ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 734
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 02:39
Откуда: Германия, Лёррах
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Есть версия!

Сообщение #73  ЛисиЦин » 11 фев 2013, 00:09

Участники форума Лаборатории Альтернативной Истории, есть вот такая идея но в полемику вступать не буду так как не потяну, если хотите и можете то развивайте.
Идея заключается в раскрытии предназначения подземных сооружений Древней Цивилизации Богов в Долине Царей. Имеющие характерные однотипные признаки почти во всех строениях, имеют почти прямое совпадение с рисунками поддающихся разшифровке символов древнего Египта. По временным срокам строительства, не позже строительства Сфинкса, когда на планете Земля, была малая тяжесть(притяжение), что имело основанием на строительство подобного рода сооружения.
Укрытие и создание условий жизнеобеспечения в условиях малой тяжести(притяжения). Требуется определенные технологии и электрические схемы, обеспечивающие работу оборудования выживания в условиях неприемлемых для живого.
Ссылки удалены

Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение

На каком основании вы утверждаете, что сила тяжести была ниже? К тому же ссылок наразмещали на сторонние ресурсы.
Лисицын, я делаю вам последнее предупреждение. Или вы прекращаете городить отсебятину или мне придется применить к вам меры административного воздействия, т.к. ваши "идеи" дискредитируют деятельность ЛАИ.
Гусар.
“Правда всегда одна, это сказал Фараон” В.Бутусов
Аватар пользователя
ЛисиЦин
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 276
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 16:51
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 6

Re: Есть версия!

Сообщение #74  Player » 11 фев 2013, 16:12

Где то уже писал тут на форуме что все дошедшие до нас сооружения древности можно разделить на два типа - сооружения для удовлетворения тех или иных материальных потребностей человека(назовем их "материальными") и те, которые современные ученые относят к "ритуальным", видимой и материально осязаемой пользы от которых никакой.
При этом резко заметен перекос в размерах ритуальных и материальных сооружений.
Дольмены, мегалиты и далее пирамиды и храмы - были самыми величественными сооружениями в своих эпохах. И это в то время когда жратвы было мало и свободных рабочих рук было еще меньше. Что заставляло или кто заставлял древних тратить громадные трудовые ресурсы на бесполезные с практической точки зрения постройки?
Материальные постройки служат, можно сказать что, - для аккумуляции материальных благ. Для чего служат грандиозные ритуальные постройки? Для аккумуляции чего?
Вобщем моя версия такая что они служили аккумуляторами страха. Так или иначе но все человеческое общество было построено на нем. Вместе с восхищением громадные древние постройки вызывают благоговейный страх. Чем больше было общество и чем выше развитие - тем больше становились "аккумуляторы".
В то же время имеется много косвенных доказательств о посещении и контакте древних с "чужаками". Что было нужно "чужакам" если не наблюдается следов их деятельности? И в то же время можно наверное связать начало строительства мега сооружений с их посещениями. Древние вдруг ни с того ни с сего начали выкладывать и строить мегалиты.
Зачем? Это не укладывается ни в какую здравую логику, но отлично укладывается в "страх перед богами".
Человечество не само определило путь развития современной цивилизации основанный на страхе, а ему "помогли" это сделать.
Ногами не бить, это просто версия :) .

Вы делаете основой своих рассуждений разделение построек на функциональные и ритуальные. Причем, в отнесении построек к ритуальным (храмовым) Вы полагаетесь на мнение официльной традиции. Но:
1. Любая ритуальная постройка приносит "видимую и осязаемую пользу". Пример: монастыри. Также, богато декорированные храмы способствуют увеличению религиозных податей. Религия всегда была прибыльной. На подобный вопрос как-то А.Ю.Скляров отвечал уже.
2. То, что для древних народов являлось "храмом", вовсе не обязательно задумывалось и строилось как храм. Скорее, совсем наоборот. Культовыми местами становились постройки или следы непонятные и священные для людей, связанные в человеческом представлении с божественным могуществом.
3. По поводу страха. Лично мое мнение. "Милая" ассирийская традиция выставлять отрубленные головы на кольях обходится дешевле и действует сильнее, чем те же пирамиды. И не только страх движет людьми. Положительное подкрепление работает лучше, чем отрицательное. Это уже из области психологии.
Нелли.
... враг вероломно напал на наши бомбардировщики мирно бомбившие его города...
Аватар пользователя
Player

Цитата
 
Сообщений: 306
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 01:55
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: Есть версия!

Сообщение #75  Данил » 12 фев 2013, 12:46

xata6 писал(а):Вы занимаетесь поиском доказательств того, что мегалитические строения создавались с помощью технологий не доступных в каменно-бронзовых эпохах. Но эти факты не требуют, доказательств 90% знакомых, просто просматривая фотки мегалитов соглашаются, что это построили не "люди". Гораздо интереснее какова конечная цель ваших исследований, что вы хотите найти в конечном результате ?

Версия — предположение о наличии или отсутствии событий и фактов из числа имеющих значение (Википедия, почти цитата)
Собственно основываясь на этом утверждении построю свою "версию", хотя это больше вопросопредложение. Извиняюсь, но в других темах пока не писать не разрешается :)
Есть не малое количество артефактов, которые ЛАИ и в частности Андрей Юрьевич Скляров, категорически не относят к следам ВЦ, хотя по своим параметрам они очень близки к "высокотехнологичным" изделиям, однако явные следы технологий на них отсутствуют в виду сильной эрозии. Некоторые же изделия, блоки, конструкции и т.д. тоже выглядящие убого имеют ярко выраженную техничность, различные кромки, близкие к прямым углы... такие элементы и детали, которые нелогично делать тем и там, где и кто считается по своему развитию на уровне каменного/бронзового века.
Я к тому, что нельзя их списывать со счетов однозначно. Возможно такие объекты, это более древние памятники, которые пережили не один, а два потопа и не 12, а 24 тысячи лет (условно говоря).
На форуме такое деление: ВЦ или хлам, тоже не все вроде как принимают... Мне кажется нужно сделать что-то вроде оценочной шкалы, где такие полусомнительные артефакты имели бы возможность не сваливаться в одну кучу с действительным примитивом. А иметь свое отдельное место и в архивах и в обсуждениях, комплексно, а не как редко появляющиеся эпизоды, которые Гуру форума сразу зарывают, а остальные забывают.
Пусть пока не представляется возможным доказать их бОльший возраст и однозначную технологию изготовления, но все исследования это звенья одной цепи, и когда-нибудь они впишутся в общую картину.
Исследованием таких мест могут заниматься и другие группы (возможно, если захотят :) ) но при вашей поддержке. К тому же взвешенное и здравомыслящее изучение всего сомнительного поможет отсечь со временем домыслы и сенсационные спекуляции.


У Вас, скорее, не версия, а предложение.
Заполните, пожалуйста, анкету в этом разделе. Вас переведут в участники форума, и Вы сможете писать во всех темах.
Нелли.
Аватар пользователя
Данил
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 19
Зарегистрирован: 12 фев 2013, 11:48
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #76  Ida Petrova » 12 фев 2013, 22:57

Насколько я помню по предыдущему форуму, тема Нибиру как-будто не рассматривается ЛАИ - или нет? Но я всё же выскажу свою версию, хотя думаю я не первая :): что если Нибиру (как некий корабль-дом богов) уже не летит где-то там, в просторах Вселенной, а уже как несколько тысяч лет пришвартовалась к нашей планете, а мы все называем её Луной?! Что касается меня, то эта мысль пришла мне первый раз после прочтения книги "Обитаемый остров Земля" А. Склярова. Забавно ведь, если так, то сколько ученых думали и искали, сколько книг понаписано о том, где она и когда может приблизиться к Земле, а она вон где - у нас под носом крутится и вертится, типа спутник :ymsmug: .

По этой версии А.Ю.Скляров ответил здесь.
Нелли.
Мегамир - это нечто бесконечное с нулевой собственной частотой колебания, но имеющее, в стремящихся к нулю объемах, бесконечно высокие частоты.
Аватар пользователя
Ida Petrova
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 65
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 23:09
Откуда: Северодвинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Есть версия!

Сообщение #77  pet » 14 фев 2013, 09:06

Версия у меня одна - наша нынешняя цивилизация не первая на этой планете. Собственно говоря, это и не версия даже, это уже хорошо установленный факт. Всё остальное нужно ещё "копать" (в том числе и кто были они - уроженцы этой планеты или "прилетанцы"). И трудности здесь будут серьёзные, ещё и потому, что нам трудно понять их логику, их цели... возможно, потому что мы ещё плохо понимаем мир, в котором живём...

Ну, добро пожаловать, Владимир!
Нелли.
Аватар пользователя
pet
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 532
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 19:42
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 33

Re: Есть версия!

Сообщение #78  donikigor » 14 фев 2013, 23:12

Добрый вечер,вчера вышел документальный фильм(Три капитана Русская Арктика) на Россия-1.В этом фильме на острове Чампа в Арктике нашли такие же шары правильной формы ,от сантиметра до трех метров,как и в Коста-Рике. Может есть смысл больше искать правду на крайнем севере и Кавказе,может истина где-то рядом?


Эти шары встречаются по всему миру. И есть вполне разумное геологическое объяснение их происхождения.
АС
Аватар пользователя
donikigor
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 22:11
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #79  Yoda » 19 фев 2013, 23:25

Моделирование технологических процессов обработки каменных блоков методом «Сверх жёстких струн» с заданными геометрическими параметрами

Инструменты и материалы : скульптурный пластилин , проволка пружинная.
Применённый метод под рабочим названием «Сверхжёсткая струна»,позволяет получить прямые аналоги поверхностей большинства древних артефактов, относящихся к категории «Технология Богов» таких как:
1.Саркофаги
2.Сложные длинномерные конструкции с криволинейным сечением
3.Выравнивание горизонтальны, наклонных и вертикальных поверхностей
4.Четырёхугольные многоуровневые ниши
5.Тонкостенные сосуды и предметы любой сложности с заранее заданной криволинейностью
6.Различные полки, криволинейные бровки, разрезы треугольного сечения
7.Выемка значительного объёма материала при работе в карьере с оставлением характерных следов на поверхности камня.
8.Устройство отверстий различной глубины и конфигурации
9.Полигональная кадка(частично)
10.Желоба как прямоугольного сечения так и криволинейного сечения
11.Криволинейные монолитные каменные лестницы
12.Наличие параллельных борозд значительной длинны на обработанной поверхности (частично, не достоверно)







также косвенно решают некоторые проблемы, такие как :
1.Отсутствие значительных вкраплений материала инструмента в обрабатываемых поверхностях
Перспективные темы для дальнейшей разработки:
1. Создание компьютерной программы симулятора обработки поверхностей методом « Сверхжёстких струн»
2. Разработка теории «Сверхжёстких струн» (аналогия-сверхтекучесть,сверхпроводимость,сверхупругость)
3. Использование данного метода применительно к полигональной кладке(пантограф+«Сверхжёсткие струны»)
4. Материал инструмента - возможно использование сплавов с эффектом памяти

Открывайте тему в Вольном стиле или в Технологиях. Будем там обсуждать ваши предположения.
Stiv.
Аватар пользователя
Yoda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 14
Зарегистрирован: 14 фев 2013, 02:15
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия! Все гораздо проще.

Сообщение #80  leoangel7 » 22 фев 2013, 15:25

Для обработки материалов типа гранит можно использовать тот же материал по прочности, что и обрабатываемый только в виде мелких фракций (песок, мелкая щебенка и т.д.) и с помощью трения, причем используя не только рабов, но и животных можно обрабатывать не только прямолинейные поверхности, но и овалы и отверстия. Изготовить такие инструменты можно сейчас в любом гараже из подручного материала (дерево + связующее + крошка или песок). С обработкой вопросов нет. Подъем? Еще Архимед сказал, - Дайте мне рычаг и я сдвину землю. Используя систему рычагов можно двигать предметы по горизонтали и по вертикали так же используя дерево. С доставкой и подъемом тоже вопросов нет. Но зачем все это было построено? Вот здесь остается много вопросов. Нужно разобраться во всех технологических отверстиях, и только потом выдвигать предположения. А насчет деградации - это не так. Появились мастера которые придумали состав связующего и держали все в секрете. Потом передавали секрет от отца к сыну, но в какой то момент этот секрет был утерян. А так как владели этим секретом ограниченное количество людей то и другие значимые объекты того времени строились без их участия и по своим технологиям. Нужно искать остатки инструментов и обращать внимание на деревянные фрагменты. Вот та круглая плита с отверстием внутри может быть основой для сверления отверстий, а многочисленное количество пропилов на одном камне может говорить о послойной обработке материалов. Есть и много других вариантов в по обработке и транспортировке этих плит.
Аватар пользователя
leoangel7
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 14:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Есть версия! Все гораздо проще.

Сообщение #81  Mеханоид » 22 фев 2013, 15:54

leoangel7 писал(а):Для обработки материалов типа гранит можно использовать тот же материал по прочности, что и обрабатываемый только в виде мелких фракций (песок, мелкая щебенка и т.д.) и с помощью трения, причем используя не только рабов, но и животных можно обрабатывать не только прямолинейные поверхности, но и овалы и отверстия. Изготовить такие инструменты можно сейчас в любом гараже из подручного материала (дерево + связующее + крошка или песок). С обработкой вопросов нет. Подъем? Еще Архимед сказал, - Дайте мне рычаг и я сдвину землю. Используя систему рычагов можно двигать предметы по горизонтали и по вертикали так же используя дерево. С доставкой и подъемом тоже вопросов нет. Но зачем все это было построено? Вот здесь остается много вопросов. Нужно разобраться во всех технологических отверстиях, и только потом выдвигать предположения. А насчет деградации - это не так. Появились мастера которые придумали состав связующего и держали все в секрете. Потом передавали секрет от отца к сыну, но в какой то момент этот секрет был утерян. А так как владели этим секретом ограниченное количество людей то и другие значимые объекты того времени строились без их участия и по своим технологиям. Нужно искать остатки инструментов и обращать внимание на деревянные фрагменты. Вот та круглая плита с отверстием внутри может быть основой для сверления отверстий, а многочисленное количество пропилов на одном камне может говорить о послойной обработке материалов. Есть и много других вариантов в по обработке и транспортировке этих плит.

Ога, мастера появились и придумали, и засекретили... Откуда же они явились-то?.. Если отсюда, тогда вопрос: почему такие мастера не появляются вновь и не придумывают подобного (если деградация ни при чём)? Механоид
Уточняю объём черепных коробок (погрешность измерения 0,01 куб.мм)
Изображение
Аватар пользователя
Mеханоид
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 2948
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 05:55
Откуда: Россия, г. Челябинск
Благодарил (а): 1677 раз.
Поблагодарили: 1339 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 162

Re: Есть версия!

Сообщение #82  Mnemonic » 25 фев 2013, 00:34

Обработка камня проводилась устройством, ускоряющим некие частицы, способные резать и шлифовать камень. На нем имелся регулятор, который устанавливал фигуру режущего элемента, ее толщину, радиус, форму.


Навороченная пескоструйка? А следы от круглых фрез и трубчатых сверел с явными бороздками оставлены чем? А выемки вокруг асуанского обелиска?
В качестве единого универсального инструмента ваша пескоструйка не годится.

Гусар
Аватар пользователя
Mnemonic

Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 23:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия! Сверление.

Сообщение #83  leoangel7 » 25 фев 2013, 14:11

Медный век. В медь очень хорошо в варивается камень, дальше дело техники. Где то на египетских отчетах я видел круглую плиту с отверстием по центру. Такая плита использовалась для придания круговых движений. Есть два варианта сверления. 1) Плита с верху. Действует как нагрузка для сверления. 2) Деталь которую сверлят сверху. Используется собственный вес детали. В те времена это вполне возможно было сделать. И такой способ работал еще во времена Древней Руси. У меня дома есть такая плита, правда она времен Демилова и использовалась в гончарном производстве. Но принцип известен уже давно. Не нужно присваивать простые достижения людей каким то сверх естественным силам. Хотите обсудить варианты по обработке прямолинейных плит и их шлифовки давайте обсудим. Только пишите свои варианты с точки зрения того времени и тех возможностей. Все было с точки зрения нашего времени очень просто. Нужно только точно определить место добычи материала. Сто процентно доказать принадлежность блоков к карьеру. А что бы не спорить о дате возведения тех или иных построек нужно точно доказать в какие времена те или иные блоки были уложены на материнскую основу. Нужно взять пробу из шва между первым блоком и так называемым нулевым циклом. Зная точно период возведения построек можно ставить себя на их место. Если есть точные данные по какому то объекту и имеются вопросы, то давайте выстраивать разумную версию. В свое время исследователь Кусто, что бы подтвердить свою версию, создал судно из материалов того времени и прошел тот же путь. Давайте и мы пройдем .....
Аватар пользователя
leoangel7
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 14:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Есть версия! Сверление.

Сообщение #84  Гусар » 25 фев 2013, 20:19

leoangel7 писал(а):Медный век. В медь очень хорошо в варивается камень, дальше дело техники. Где то на египетских отчетах я видел круглую плиту с отверстием по центру. Такая плита использовалась для придания круговых движений. Есть два варианта сверления. 1) Плита с верху. Действует как нагрузка для сверления. 2) Деталь которую сверлят сверху. Используется собственный вес детали. В те времена это вполне возможно было сделать. И такой способ работал еще во времена Древней Руси. У меня дома есть такая плита, правда она времен Демилова и использовалась в гончарном производстве. Но принцип известен уже давно. Не нужно присваивать простые достижения людей каким то сверх естественным силам.

А кто говорит о сверхъестественных силах? Вы первый от кого я это слышу.
Как объяснить пропилы толщиной 1 мм и стабильным шагом рисок? Тоже куском камня орудовали? Трубчатое сверление с остатками керна тоже камнем делали? Просверлить в камне отверстие можно чем угодно, при определенной сноровке. Только следы будут совсем-совсем другими. Прежде чем писать чепуху разобрались бы лучше в вопросе.



Хотите обсудить варианты по обработке прямолинейных плит и их шлифовки давайте обсудим. Только пишите свои варианты с точки зрения того времени и тех возможностей. Все было с точки зрения нашего времени очень просто. Нужно только точно определить место добычи материала. Сто процентно доказать принадлежность блоков к карьеру. А что бы не спорить о дате возведения тех или иных построек нужно точно доказать в какие времена те или иные блоки были уложены на материнскую основу. Нужно взять пробу из шва между первым блоком и так называемым нулевым циклом. Зная точно период возведения построек можно ставить себя на их место. Если есть точные данные по какому то объекту и имеются вопросы, то давайте выстраивать разумную версию. В свое время исследователь Кусто, что бы подтвердить свою версию, создал судно из материалов того времени и прошел тот же путь. Давайте и мы пройдем .....


Флаг в руки. Кто мешает-то?

А руководящие указания может давать и дрессированная мартышка (Старина Мюллер).

Гусар
Зрите в корень, мужики!
Аватар пользователя
Гусар
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 339
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 10:46
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 15

Re: Есть версия!

Сообщение #85  leoangel7 » 25 фев 2013, 23:39

А в видео отчетах есть отчет по экспертизе образцов из Египта. Там конкретно найдены вкрапления меди и олова. А еще там говорилось о том, что риски от пропилов сделаны не металлом и не другими способами а породой камня тверже обрабатываемого, ориентировачно алмазом. А прежде чем так грубо наезжать - подумайте, а как возможно то, о чем пишут другие. А в видео отчетах часто говорят люди о том что все зто могли сделать инопланетяне.
Аватар пользователя
leoangel7
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 101
Зарегистрирован: 22 фев 2013, 14:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 3

Re: Есть версия!

Сообщение #86  Нелли » 26 фев 2013, 00:44

leoangel7 писал(а):Медный век. В медь очень хорошо в варивается камень, дальше дело техники. Где то на египетских отчетах я видел круглую плиту с отверстием по центру. Такая плита использовалась для придания круговых движений. Есть два варианта сверления. 1) Плита с верху. Действует как нагрузка для сверления. 2) Деталь которую сверлят сверху. Используется собственный вес детали. В те времена это вполне возможно было сделать. И такой способ работал еще во времена Древней Руси. У меня дома есть такая плита, правда она времен Демилова и использовалась в гончарном производстве. Но принцип известен уже давно. Не нужно присваивать простые достижения людей каким то сверх естественным силам. Хотите обсудить варианты по обработке прямолинейных плит и их шлифовки давайте обсудим. Только пишите свои варианты с точки зрения того времени и тех возможностей. Все было с точки зрения нашего времени очень просто. Нужно только точно определить место добычи материала. Сто процентно доказать принадлежность блоков к карьеру. А что бы не спорить о дате возведения тех или иных построек нужно точно доказать в какие времена те или иные блоки были уложены на материнскую основу. Нужно взять пробу из шва между первым блоком и так называемым нулевым циклом. Зная точно период возведения построек можно ставить себя на их место. Если есть точные данные по какому то объекту и имеются вопросы, то давайте выстраивать разумную версию. В свое время исследователь Кусто, что бы подтвердить свою версию, создал судно из материалов того времени и прошел тот же путь. Давайте и мы пройдем .....


Давайте по порядку:
1. Вы высказываете совершенно не новую идею о сверлении с помощью медного сверла со связанным абразивом (если так можно понять - "В медь очень хорошо в варивается камень") под давлением. Причем, Вы не потратили ни часа своего времени, чтобы убедиться, не рассматривалось ли что-то подобное ранее. Хотя на этом форуме можно найти Архив технологических тем (ссылки на темы старого форума) без особого труда.
2. Далее, Вы предлагаете что-то обсудить. Хотя для обсуждения на форуме есть другие ветки. А именно -Технологии строительства и изготовления. Правда, для участия в обсуждениях нужно зарегистрироваться здесь.
3. Вы начинаете давать ценные указания: "Только пишите свои варианты с точки зрения того времени и тех возможностей.", "Нужно взять пробу из шва между первым блоком и так называемым нулевым циклом." и т.д. К кому Вы обращаетесь?
Итак, Вы не ознакомились со структурой и Правилами форума, на который пришли. Вы не ознакомились с работой, проделанной в заданном направлении (сверление) до настоящего момента. Вы сочли допустимым указывать, что делать, посторонним Вам людям. Как Вы думаете, будут ли к Вам уважительно относиться?
Наконец, Вы вступаете в пререкания с администратором форума. Как Вы полагаете, кто более ознакомлен с обсуждаемой тематикой и правилами Форума, Вы или администратор?
Нелли.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4727
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2758 раз.
Поблагодарили: 2521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Есть версия!

Сообщение #87  Arhat » 05 мар 2013, 18:55

О следах и рисунках на плато Наска - в развитие высказанной в фильме версии...

Представим себе допотопную цивилизацию с городами на территории нынешней Перу.

Вопрос: Какие события могли произойти в момент потопа и СРАЗУ после него?

Версия: Города остались глубоко под слоем жидкой земли. Сразу после потопа другие члены цивилизации (с нетронутой части планеты или с других планет) организуют поиск наиболее важных сохранившихся технических элементов (или живых существ) под толстым слоем воды и земли.

Вопрос: Что из себя представлял этот толстый слой в первые недели (месяцы после потопа). Это была жижа? Грязь?
Был ли сверху слой воды? Как быстро уходила вода? Как быстро затвердевала эта жидкая грязь?

Представим себе летающие, парящие спасательные и поисковые корабли, над этой жижей.

Вопрос: Какие следы они оставляют когда зависают над ней и летят поднимаясь вверх?
Как долго эти следы могут сохраняться на затвердевающей поверхности?

Версия: Тип следа на поверхности земли от летающего корабля зависит от типа двигателя. Если летающе средство имеет пропеллеры как вертолет, то когда летающий корабль летит поднимаясь вверх над поверхностью земли он может оставить след в виде трапеции.


Вопрос: Где эти летающие поисковые корабли начинают поиск, и в каких направлениях передвигаются?
Версия: Возможно искать начинали в местах с известными географическими координатами бывших городов. Отсюда и сферическая ориентация некоторых линий. Отсюда возможно определить координаты древних городов (сейчас находящихся на большой глубине).


Вопрос: Что происходило если в жидкой грязи на глубине нескольких десятков метров удавалось обнаружить (просканировать) интересующий объект? После возможного внедрения спасательных средств в жидкую грязь для извлечения необходимого объекта мог ли след от этого внедрения самозатягиваться?


Возможный вывод: рисунки трапеций на поверхности плато Наска - это следы оставленные двигателями летающих поисковых кораблей сразу после потопа. Как следы в небе от самолетов.

Странные какие-то следы остались на аморфной массе - в виде раздвинутых в сторону камушков. А под ними ровный слой грунта. Так не бывает.
Гусар.
Аватар пользователя
Arhat
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 09:14
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Мои версии.

Сообщение #88  Попов Александр » 07 мар 2013, 05:43

Это сообщение - мой дебют на форуме. Меня зовут Попов Александр Богданович. 1961 г. р. Проживаю в городе Ровно, Украина. Я подхожу к вопросу поисков Атлантиды с весьма странных, на первый взгляд, позиций.
Я ставлю под сомнение тот "отправной" пункт, что Геркулесовым Столпам находиться полагается именно там, где их местонахождение почитается общепринятым. А, следовательно, само определение "атлантический океан" отношу к совершенно иному водному образованию, чему имею недвусмысленные ссылки, наличествующие в древних первоисточниках. В Сантиях Даков, в частности, "Ахией, налитой Оком" назывался Хаджибейский лиман, сразу за Ольвией наполняемый водами "первомакедонской" реки.
Вы, наверное, знаете песню группы "Несчастный случай" "Генералы песчаных карьер"? А старшее поколение прекрасно осведомлено, что эта песня к группе изначально не имеет абсолютно никакого отношения. Текст, мелодия и первоисполнение ей не принадлежат. Группа просто красиво перепела чужой шлягер. Таких же ситуаций в истории "непознанной" - "пруд пруди".
Аналогию можно провести и с названиями "Румуния" и"Трансильвания", где Сантии заново "воскресли", почитаясь наследием этого региона. Никто даже оспаривать не берется тот факт, что сами географические названия есть данью почитания величия этих священных пластин, а не фактическим местом появления их "на свет". А ведь это "причинное" место изначально находилось в совершенно ином регионе. И культ Дагевала-Аполлона распространялся именно из него. И само название континента "Европа" от него производно.
И, похоже, что румынские исследователи Сантий об этом уже прекрасно осведомлены. Как и о том, что сами Сантии имеют непосредственнейшую связь с египетским наследием. А некоторые, наиболее ценные и старшие по возрасту, могут оказаться
наследием прародины египетских богов, которую и называют Атлантидой.
Чтобы доказать это нужно "всего ничего" - перевести заново "гетруский" , и в частности умвроосский языки, из разряда "нон легатура" в читабельное состояние. То, что язык, который почитается этруским, начинается, как и слово "геты" с буквы "Г", демонстрирует нижеприведенная картинка:

А более подробное ее изучение, способное дать "ключ" к открытию тайн и Гипербореи и Атлантиды, приводит нас к утерянным дифтонгам, якобы, античного греческого языка, с названиями "Нга" или "Хета", две разнозвучащие "Г", представлявшими из себя половинки буквы "Н", в самом греческом языке не "прижившиеся", зато прекрасно уживающиеся в умвроосских Табулах и Статусах. А то что "буковки" эти далеко не простые свидетельствует "Энеева Грамота", сам текст которой многое о ней способен рассказать. Если не брать во внимание несовершенную попытку ее перевода Фадеем Волански с "пальца высосанными" "ясменями" и т.д.
Так как сам текст имеет непосредственнейшее отношение к "Первоевангелию", а эта буковка-ключ к словосочетаниям БОУКА РАГИ НГЕ и В РГЕ МЕ НГЕ, откуда и происходит слово "Время".
А в Сантиях Даков эта же "Грамота" дублируется, причем неоднократно, с пояснительными текстами и картинками, в разнопредставленных языковых формах, одна из которых геометрична.
Геометрия многомерного времени, представленная в "атлантическом наследии" предков.
Если эта информация будет сочтена "админами" таковой, что представляет интерес, я продолжу ее в более детальных и разнообразных исследовательских формах.
Напоследок, несколько картинок, касаемо "троянского" Энеея-атланта.
http://content.foto.mail.ru/mail/popov. ... /i-409.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/popov. ... /i-410.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/popov. ... /i-406.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/popov. ... /i-361.jpg
Аватар пользователя
Попов Александр

Цитата
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 03 мар 2013, 08:17
Откуда: Украина, г. Ровно.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Мои версии.

Сообщение #89  Andromeda » 07 мар 2013, 10:58

Попов Александр писал(а):То, что язык, который почитается этруским, начинается, как и слово "геты" с буквы "Г", демонстрирует нижеприведенная картинка:
Изображение
А более подробное ее изучение, способное дать "ключ" к открытию тайн и Гипербореи и Атлантиды, приводит нас к утерянным дифтонгам, якобы, античного греческого языка, с названиями "Нга" или "Хета", две разнозвучащие "Г", представлявшими из себя половинки буквы "Н", в самом греческом языке не "прижившиеся", зато прекрасно уживающиеся в умвроосских Табулах и Статусах.

На нижеприведенной картинке слово Hetrufeo написано на латыни. Итнересно, каким образом труд профессора Готтфрида Хензеля, автора карты европейских языков под названием: «Europa Polyglotta. Linguarum Genealogiam ex hibens, una cum literis, scribendiques, modis, omnium gentium» из книги "Synopsis universae philologiae, sive unitas el harmonia linguarum totius orbis" (Nuremberg, 1741), даст "ключ" к открытию тайн Гипербореи и Атлантиды?
Тут полная весия карты: http://libweb5.princeton.edu/visual_mat ... el-map.jpg

Весьма странным и чрезмерно фанатично религиозным был этот профессор из Хиршберга. Ареалы распространения языков представлены в виде начальных строк *Отче наш*на соответствующем языке, даже на арабском. Наша Этрурия тоже не исключение.

Изображение


Первая карта отражает, кроме распространения языков, политическую географию Европы 18 века. Обозначены только три города: Лиссабон, Таррагона и Вена, Рим и Стамбул отсутствуют. В Испании всё еще есть Мавритания, Франция называется Галлией. Если присмотреться внимательно, то еще много ляпсусов можно найти.
Изображение
Аватар пользователя
Andromeda
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1128
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 19:57
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 77

Re: Есть версия!

Сообщение #90  Pkun » 07 мар 2013, 14:39

Добрый день.

Не так давно видел новость, о том что марсоход Curiosity нашел странный объект на Марсе. Некоторые люди считают, что он металлический. НАСА по этому поводу выпустила брошюру, в которой пытается доказать, что это не так. Брошюра

Но дело не в самом объекте. В брошюре на странице 3 приведена фотография расколовшегося камня в Антарктике, а сбоку еще маленькая фотография, где несколько обломков поставлены друг на друга. Эти фотографии навели меня на мысль, что примерно таким образом можно изготовить участок полигональной кладки. Если расколоть камень, то его части уже идеально подогнаны друг к другу. Место разлома имеет сложную пространственную форму. Острые края сколов можно потом обработать. Камень раскалывается на осколки совершенно разного размера. Отсюда могут появляться "заплатки". Или мелкие куски могут отвалиться во время транспортировки.

Для чего это делать? Ну например, чтобы транспортировать проще было. Я совсем не специалист, но вроде бы такая форма камней способствует сейсмической устойчивости.

Версии, подобные Вашей, уже высказывались на предыдущих форумах.
Вы можете заполнить анкету, стать участником Форума. и обсуждать интересующие Вас темы в Основной секции.
Нелли.
Аватар пользователя
Pkun
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 07 мар 2013, 13:45
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 2

Re: Есть версия!

Сообщение #91  AWM » 07 мар 2013, 17:14

Добрый всем вечер ! Гипотеза надобности постройки комплекса пирамид. Чтобы как то подступиться к проблеме пирамид надо сначала ответить на вопрос а для чего это все нужно. И вот результат моих размышлений. Комплекс пирамид на плато Гиза это результат работы человеческой цивилизации перед которой стояли задачи которые не приходят в голову людям нынешнего времени. Пирамиды это универсальные машины для создания звезд . Для создания будущего той цивилизации которая это сделала. Почему все это находится на земле - потому что на ней есть жизнь в том виде в котором есть. И рано или поздно эта жизнь вынуждена выйти с земли в космос. И где то в космосе уже есть звезды рожденные с помощью пирамид а около этих звезд как и в нашей солнечной системе есть планеты пригодные для жизни и рожденные для этой бесконечности... Вот если бы перед каким то сообществом людей стояли бы такие задачи - что бы им было нужно сделать для решения таких грандиозных планов. Построить объект имеющий формы и скажем так эталонные характеристики необходимые для возникновения жизни . Подключить этот комплекс ( или в целом - прибор ) к уже имеющемуся центру жизни ( предположим к центру масс земли ) который является узловой космической проявленной в материи точкой возникновении жизни в том виде в котором мы можем это осмыслить. Какие для этого нужны средства (хотя бы для разработки и опытов) - ответ сначала только геометрия и цифры которые эта геометрия порождает. А все остальное - методы -инструменты - материалы и тд и тп вытекает из самой постановки задачи . Если сообщество людей ставит перед собой такие цели - этому предшествуют и опыт и мораль общества с другим взглядом на природу и космос . Комплекс пирамид это материальный генератор волны ПИ . При этом он должен быть практически почти вечным ( для нас к примеру 13141592...млрд. лет вечность) Геометрия соответствующая основной волне вселенной сама себя поддерживает. И все датировки подобного рода сооружений наверное приведут к еще большей путанице. Мне вообще датировка кажется не важной - важно осознание способа решения задачи. Большая благодарность Ковалету за цикл статей о геоглифе Эстрелла на плато Пальпа . Это подсказка для решения задачи и в геометрическом и циферном ( алгоритмическом или последовательном ) варианте. Геометрический чертеж Эстрела перекликается не только с пирамидами но и с моей попыткой реинженеринга гравилета В.С.Гребенникова - геометрия континуума. 0тсюда и интерес и вот такие мысли....

Одно бесспорно: "Комплекс пирамид на плато Гиза - это результат работы ... цивилизации перед которой стояли задачи, которые не приходят в голову людям нынешнего времени". Добавлю - пока не приходят.
Все прочее - Ваше личное мнение. Боюсь, слишком фантастичное для нашего форума.
Нелли.
Аватар пользователя
AWM

Цитата
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 21:52
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #92  Anatoly » 08 мар 2013, 03:57

Уважаемые участники высказывают мнения об относительно спокойной распиловке блоков с помощью пил и песка, довольно непринуждённой установкой с помощью рычагов... Интересно...
1. Но вот я по работе столкнулся с обработкой некачественного литья металлических конструкций (большие вкрапление песка и камней) на 12 метровом импортном оборудовании. Работы остановлены, современный инструмент выходит из строя, вокруг пыльное облако - одни проблемы.
2. При погрузке и точной установке даже 3х тонных деталей на приспособление краном грузоподъёмностью в 75 тон, процесс происходит очень непросто и с различными "греческими" словами.
Постоянно вспоминаю слова Склярова А.Ю. о том, что не нужно смотреть на мегалитические строения с римских или современных позиций! Они думали и делали иначе.
С уважением, Анатолий.

Спасибо, Анатолий.
Это очень простая, но верная идея, что на практике все иначе, чем в теории.
Не совсем понятно, кого Вы имеете в виду:
Они думали и делали иначе

В любом случае, при решении технических задач возникает столько непредвиденных, но важных мелочей, что одним мастерством все объяснить не получится. Должны быть возможности. Голыми руками много не наработать.
Нелли.
Аватар пользователя
Anatoly
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 16:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #93  DDMZ » 09 мар 2013, 11:40

На ютубе недавно вышло видео «Анализ микровкраплений на древних артефактах».

Там рассказывалось о параллельных рисках.
Я в терминах по резке камней не силен, поэтому попробую простым языком написать :)
у меня есть 2 версии как можно было сделать этот пропил:
1. Вроде подобное на форуме уже упоминалось.
возможно использовалась абразивная струна, которая вращалась как цепь на бензопиле :)
Она может быть любой длинны, и способна сделать пропилы большой длинны, в том числе и упомянутые в видео 6 метров.
Изображение
Я предполагаю что подобная технология создания пропила могла оставить параллельные риски.
А форма струны могла быть необязательно круглой, а например V образной.
Но такой способ ограничен:
-только прямые пропилы.
-невозможно делать изогнутые пропилы
-невозможно сделать пропил угла с 3мя осями.
-на воротах в присутствует вильнувший пропил что исключается подобным способом

2. Этот вариант мне нравится больше.
т.к. он исключает упомянутые выше ограничения.
пропил может быть произвольной формы, в том числе и вильнуть, и способен оставлять именно параллельные риски, и имеет как правило V образный пропил. А так как этим способом можно входить в камень под прямым углом и создавать прямые углы то открывается возможность создания углов с 3мя плоскостями.
Я считаю что этот инструмент был похож по принципу работы на... гравёр (т.е. этакая высоко оборотистая минидрель).
В него устанавливался некий высокопрочный аброзивный стержень, ещё на этом мощном гравёре устанавливались направялющие с регулировкой по высоте, позволяя выдерживать пропил по глубине и направлять гравёр по прямой.
Возможно направляющие были похожи на вот такие:
Изображение
Резать материал ведь можно не только продольно дисковой пилой, но и вращением стержня внутри материала, и после такой резки и должны будут остаться параллельные риски.
Создание углов тоже выполнить таким инструментом несложно, установил глубину на вхождения стрежня. прошел до нужной отметки с 2х сторон и потом 3ий прорезал и готов уголок.

Если говорить об очень глубоких пропилах, то возможно длинна стержня была разной, типа сделали пропил на одной глубине, увеличили и сделали ещё пропил, что тоже могло оставить риски.

Это всё теория и догадки, всё придумал только что и не претендую на истину :)

Правильно. На истину претендовать не стоит. Но рассуждаете здраво.
Советую Вам Заполнить анкету и стать участником форума.
Нелли.
http://iDDMZ.ru
Аватар пользователя
DDMZ

Цитата
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #94  Kostya » 09 мар 2013, 23:16

Версия об ультравысоких частотах в фильмах "Запретные темы истории" прозвучала, вопрос в применяемых материалах.
Сегодня мы имеем СВЧ - связь, печь, даже пушку. Так почему бы не быть например СВЧ-пиле или СВЧ-перфоратору.
Звучит забавно, но чем черт.... Так же можно развить тему, включив, сюда резонансы. И ещё есть такое предчувствие что вода
играла не последнюю роль в таком производстве, скажем как бурда в металлургии или ещё какая эмульсия.

Куча мала, а не версия.
Гашека читали?

"Что было, то было.
Ведь что-нибудь да было.
Никогда так не было,
Чтоб никак и не было"

У Вас аналогично, но с терминами.
Нелли.
Аватар пользователя
Kostya
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 17
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 18:32
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Есть версия!

Сообщение #95  Anatoly » 10 мар 2013, 09:11

1. Всё бы ничего, но мы имеем дело с гранитом. Ни один современный инструмент (из известных на производстве, включая фрезы и диски) без алмазного напыления гранит не берёт. А алмазных карандашей, которыми заправляют шлифовальные круги шириной до 150 мм на долго не хватает. А там такие площади и качество обработки - просто шлифованное с идеальными углами! У меня, как технолога дух захватывает. Я не думаю, что тут работал алмаз (не везде).
Может они могли влиять на структуру атомов и производить их разрушение направленным лучом без выделения температуры? Это звучит фантастически для нас, но предыдущие версии тоже довольно смелые... В этом случае затраты времени небольшие, а чистота идеальная.
2. И вопрос установки блоков тоже очень серьёзный: поставить без зазора и не побить (может и фаска по краям для этого)! Мы постоянно выполняем погрузочно-разгрузочные операции и точные установки на оборудование и на оправки деталей - занимает много времени и трудно подгонять. А если применить разность полюсов, как у магнита и научиться управлять этим процессом, то установка будет идеальной и чистой.
Станьте полноправным участником форума.
Stiv.
Аватар пользователя
Anatoly
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 16:03
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #96  Taya13 » 10 мар 2013, 12:36

[quote="Anatoly"]1.
Может они могли влиять на структуру атомов и производить их разрушение направленным лучом без выделения температуры? Это звучит фантастически для нас, но предыдущие версии тоже довольно смелые... В этом случае затраты времени небольшие, а чистота идеальная.
2. И вопрос установки блоков тоже очень серьёзный: поставить без зазора и не побить (может и фаска по краям для этого)! Мы постоянно выполняем погрузочно-разгрузочные операции и точные установки на оборудование и на оправки деталей - занимает много времени и трудно подгонять. А если применить разность полюсов, как у магнита и научиться управлять этим процессом, то установка будет идеальной и чистой.
С атомами они точно умели работать, генетические создания зерновых сложнее каменных, а у них получалось. С человеком тоже.
Громоздкие камнерезки отпадают, на скалу с ними не залезешь, под землю не затащишь, а подземные камеры что в Египте, что в Индии идеально отшлифованы до блеска.

И еще надо понимать, что у них был неизвестный нам источник энергии. Компактный,очень мощный и безопасный. Атомный или плазменный реактор с собой носить не будешь. Бензопила ими не применялась. Тогда что это было? Похоже, что они грввитацию умели использовать как для передвижения так и для строительства. Летали и строили...
Статуи делали для воспитания религиозного чувства у людей и для собственного развлечения. А все остальное строительство - чистая технология.


Вы здесь еще обсуждения начните. Правила для кого писаны?
Stiv.
Аватар пользователя
Taya13
Исследователь ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 1571
Зарегистрирован: 26 янв 2013, 00:24
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 337 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 59

Re: Есть версия!

Сообщение #97  Vladi_mir » 10 мар 2013, 15:10

Изображение
Вот эти ступеньки сделаны голой ладонью.

Нужно пояснить: какие при этом были соблюдены условия. А так, как-то голое утверждение, а не версия... Механоид

Почему же ладонью?
Может, кто-то долго головой бился?
Я же просила Вас в ЛС не превращать тему в балаган.
Нелли.
Аватар пользователя
Vladi_mir
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #98  Vladi_mir » 11 мар 2013, 18:05

Механоид писал(а):Изображение
Нужно пояснить: какие при этом были соблюдены условия. А так, как-то голое утверждение, а не версия...

Условия обыденные, а вот уровень сознания повыше нашего будет. Если рассматривать кусок камня как живое существо, и найти с ним духовное взаимопонимание... То это одинокое создание можно уговорить на всё, что угодно....
Быть поддатливым, эластичным.....


Или расходиться в страхе от приближающейся нити.

Ступеньки получились в результате выхватывания породы для создания стены с правой стороны.

Поговорить с камнем... Это не версия, а какая-то сказка. Посерьёзнее. Механоид.
Аватар пользователя
Vladi_mir
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #99  Нелли » 11 мар 2013, 18:33

Jeka писал(а):Может все-таки есть куда развивать.


Итак, Вы видите направление для исследований. Прекрасно.
Почему бы Вам не зарегистрироваться как участник форума?
Тогда Вы сможете открыть соответствующую тему в Основной секции, например, в Вольном стиле и развивать свою версию самостоятельно.
Я вовсе не считаю Ваши предположения не заслуживающими внимания, однако, если Вы их выдвигаете, то Вам их и доказывать.
Доказательства требуют сил и времени, которые, увы, не безграничны. Есть у Вас желание - пожалуйста, занимайтесь.

Единственно, о чем Вас прошу: не будем делить участников форума по половому признаку.
Было бы занятно если бы это оказался Марс.

Мне кажется это достаточно красивое объяснение.

- Ваши слова? Мне почудилась доля романтики в этих фразах. Но если Вы отрицаете - без проблем. Не настаиваю.
Нелли.
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4727
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2758 раз.
Поблагодарили: 2521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Есть версия!

Сообщение #100  German » 11 мар 2013, 19:54

--- Условия обыденные, а вот уровень сознания повыше нашего будет. Если рассматривать кусок камня как живое существо, и найти с ним духовное взаимопонимание... То это одинокое создание можно уговорить на всё, что угодно.... Быть поддатливым, эластичным.....

Такое понимание свойственно например даосам в Китае. Кроме этого есть фильм где один из мастеров даосской йоги показывает например такую вещь - Он разрубает кусочком листа деревянную палочку. Буквально берет купюру (100 долларов), сосредотачивается и разрубает (дерево ломается - а купюре ничего), причем там показаны моменты когда он не только разрубает, но и когда не получается. Так вот когда не получается - раздается металлический звук, характерный для металлического тонкого листа, как будто в его руках не бумага а кусок металлического листа. По его объяснению (как он считает) все просто - он передает предмету в его руке (в соответствии с философией китайского мироустройства У-Син) - свойства металла, а металл естественно разрубает дерево.

У-Син:

"Металл побеждает Дерево".

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3-%F1%E8%ED


Таким образом версия об изменении свойств материалов при помощи сознания тоже возможна.

В таком случае не было бы следов инструментов на камне.
Давайте ближе к реальности.
Нелли.
Satyât nâsti paro dharmah!
Аватар пользователя
German
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 214
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 23:44
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 19

Re: Есть версия!

Сообщение #101  Jeka » 11 мар 2013, 23:02

Нелли писал(а):
Jeka писал(а):Может все-таки есть куда развивать.


Доказательства требуют сил и времени, которые, увы, не безграничны. Есть у Вас желание - пожалуйста, занимайтесь.


Вы абсолютно правы насчет сил и времени. Если бы я хотел этим заняться, я бы не писал сюда..., а занимался. Я написал только потому что подумал что авторам книги, которую я прочитал, это могло бы быть интересным. Учитывая что это согласуется с тем что в ней приводилось.

Упс. Авторам? У книги "Древняя Мексика без кривых зеркал" только один автор - Андрей Юрьевич Скляров.
Если у Вас нет желания помочь - очень жаль. Возможно, Ваша идея кого-то заинтересует, подтолкнет к исследованию.
А пока оставляем ее витать в воздухе.
Нелли.
Аватар пользователя
Jeka

Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 18:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #102  legnum » 12 мар 2013, 08:48

Доброго времени суток.
сразу извинюсь. я тут человек новый .хотя слежу за работой ЛАИ давно.
Не нашел подходящей тему куда написать и вот решил высказать версию о которой наверно многие наслышаны:
Питер....Дворцовая площадь....сотни гранитных колонн из цельных кусков гранита..а еще есть мраморные и известняк...Александрийская колонна...чем Вам не Баальбек?
Версия известна- колонну высотой 25,6 метра, диаметром от 3,5 до 3,15 метра, весом 600 тонн....не будем говорить до блеска идеально и в размер отполировали ....хотя бы подняли и поставили ...да еще и на пьедестал весом минимум 400тонн...наверно работала проверенная бригада из Египта у нее хороший послужной список....:) это конечно несколько шутка но после посещения Питера и просто обхода Дворцовой площади с сотнями гранитных колонн не считая сотен колонн из других более мягкий материалов...версия ,что это сделали вручную в 18-19 веках да еще в такие короткие сроки и с такой точностью...тоже самое ,что и Баальбек построенный Римской империей... предлагаю создать тему для обсуждения таких загадок на территории РФ

чем Вам не Баальбек?

Ничем не Баальбек. Вы плохо "следили" за жизнью форума и работой ЛАИ, если у вас образовались подобные вопросы. И закончите регистрацию. Неужели тема так не заметна?
Stiv.
Аватар пользователя
legnum

Цитата
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 12 мар 2013, 08:18
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #103  Vladi_mir » 12 мар 2013, 18:28

Полированный гранит, побочный эффект... тщательного отпила.

:Yahoo!: нашёл опять лесенку )

А вот этот тяп ляп, (демократично ранее удалённый вместе с версией) говорит о чисто ручной работе без инструментов (окромя нитки из собственных волос и подручной плоской каменюки.)
Очевиден ворсистый след в распиле. Камень по ходу движения нити превращается в бетоноподобную смесь

повторный проход шлифует материал.
Хотелось бы еще раз напомнить, что тема называется "Есть версия". Не фантазии, беспочвенные угадывания и не горячечный бред...ВЕРСИИ! А версии должны быть хоть как-то обоснованы и находиться в рамках разумного.
Vladi_mir, вы в творчестве уже начали свои изложения...я очень не уверен, что они и там уместны, а здесь... Не стоит растаскивать это по всему форуму... Я ведь потребую обоснований, а вы их не найдете и придется нам сносить ваши посты и блокировать учетку... А вам это надо? Нам - нет!
Stiv.
Аватар пользователя
Vladi_mir
Участник форума ЛАИ
Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 18
Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:36
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #104  Rosana » 15 мар 2013, 02:31

Доброго времени суток! В голову пришла идея по поводу «инструмента», которым можно делать сложные, в том числе криволинейные разрезы. Попыталась абстрагироваться от существующих у нас инструментов, отталкивалась только от характера обработки материалов на древних объектах. Не сочтите за бред)
Представьте некий прибор, способный разрушать связи в кристаллические решетках на молекулярном уровне. Если бы он имел программируемое воздействие на объект по заданным координатам, то было бы возможно «вырезать» самые сложные трехмерные формы из, по сути, любых твердотельных объектов, например из камня, без оплавления или остатков материала инструмента. Кроме того затраты энергии такого прибора могли бы быть не слишком велики, и он вполне мог быть портативным (но это уже отдельный разговор, ведь «древние боги» могли пользоваться видом энергии не известным нам сейчас...). Так вот, процесс работы такого прибора (инструмента) легко представить в трехмерной виртуальной среде. В 3D можно создать объект или плоскость любой криволинейной формы, которым можно «вырезать» из другого объекта как по лекалу по средствам, например, Булевых операций (но это уже не существенно). Результат может быть как плоским (двумерным), так и объемным (трехмерным). Это все, конечно же, только в виртуальной среде, но если бы подобный принцип можно было применять на реальных объектах. Скажем, создали «виртуальное лекало» и посредством волны определенной частоты колебания «сообщили» его объекту, связи в кристаллических решетках в заданных местах разрушились, получили нужный «разрез». Возможно, такой «инструмент» мог иметь определенные ограничения в радиусе действия, точности, и требовал калибровки на разных материалах, так как кристаллические решетки разных материалов имеют разные свойства. Я описала эту идею одному моему знакомому химику, он сначала выпучил на меня глаза, но потом сказал что теоретически это возможно. Такая вот версия...



Семь бед, один ответ. А какие следы на камне оставит предложенный Вами способ обработки?
Может, все-таки стоит сначала изучать материалы сайта ЛАИ, а потом строить предположения?
Нелли.
Аватар пользователя
Rosana
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 14:47
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #105  KingDiamond » 17 мар 2013, 05:50

В предварительном отчете по материалам экспедиции 2012 года, который докладывал А.Ермолаев, есть кадры про базальтовую вазу [2:54] качественную обработку внутренней поверхности и ободка и грубую обработку внешней поверхности. Так же там есть кадры про саркофаг [10:25], где то же очень качественная внутренняя обработка и некачественная внешняя. Аналогия из современной техники, например, внутренняя поверхность узлов дизеля, обработана до зеркального блеска, а внешне поверхность сделана довольно грубо.

Ваза могла быть и крышкой от чего то.
Видел как военные используют донышки от баллистических ракет в качестве цветочных клумб.

Надо было это написать в тему видеоматериалов ЛАИ но там всего две темы…
Аватар пользователя
KingDiamond
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #106  ГриТиг » 18 мар 2013, 00:51

Версия такова. "Боги" или "пришельцы", или "злобные высокоразвитые земляне", которые организовали разрушение доисторической цивилизации, или допотопной, вполне могли бы продолжать свою деятельность и после этого разрушения.
Однажды решив, что цивилизация людей должна быть разрушена, они могли бы посчитать, что и в будущем, начиная с момента первого разрушения, каждый раз, когда у человечества появляется шанс для перехода на принципиально новый уровень своего развития, им нужно вмешаться и снова разрушить цивилизацию.
Не говорю, что убежден в этом, но предполагаю, что это вполне логично с точки зрения разрушителей.
Многое конечно зависит от конкретностей - как и по какой причине было принято решение о разрушении.
Но вероятность вполне существенная. Уж если некоторые могущественные силы были способны на уничтожение цивилизации, существенно опережающей нас в своем развитии, они наверно были способны также прогнозировать будущее и вполне легко догадаться, что человечество постарается вновь обрести потерянные возможности.
Контроль могла бы произойти по-разному. Скажем, не вмешиваются, ждут, как только видят, что дальше уже опасно - активное воздействие и разрушение.
И другой вариант. Когда вмешательство не прерывается никогда. Происходит постоянная "корректировка" с их точки зрения, параметров, аспектов развития человечества. Направления развития, которые кажутся нежелательными, тормозятся каким-то способом. А другие - активируются.
Цель - чтобы не тратить в конце концов громадные силы на масштабное воздействие, а обойтись постоянными мелкими усилиями, создавая и развивая внутри самого человечества тенденции к самоуничтожению через конфликты и столкновения.
Некоторые признаки, говорящие о том, что стоит проверить такую версию.
1. Первый намек был в одной старой сказке, где говорится о враче, который смог решить проблему бессмертия, но когда он перешел к реализации своего плана, вмешался ангел и уничтожил созданное средство, "потому что человеку нельзя стать бессмертным".
2. Второй намек в библейской истории об изгнании из Рая. Преступление Адама и Евы было не в том, что они УЖЕ съели плод Древа Мудрости, а в том, что они могли бы съесть плод древа вечной жизни и стать бессмертными, "такими как мы" (как боги).
3. Странное отставание человечества в такой важнейшей сфере знаний, как познание человека и самопознание. Тысячелетия люди знают утверждение "Познай самого себя", но со временем не приближаются к тому, чтобы сделать это утверждение частью своего мировоззрения и добиться ощутимых результатов в познании себя и человека как феномена.
4. Скачкообразное ускоренное развитие военных технологий в последние столетия и резкое отставание развития способности человека и человечества ко взаимопониманию и взаимосгласованности.
Если рост количества вооружений таков, что может обеспечить многократное уничтожение планеты Земля вместе со всякими следами о человечестве, то по параметру "качество взаимопонимания и взаимосогласованности" человечество практически находится на уровне времен Клеопатры, если не ниже.
Хотя безопасность человечества значительно больше зависит от этого параметра, чем от развития военных технологий.
5. Удивительное отношение современной цивилизованной и высокоразвитой медицины к феномену плацебо. Миллионы искренних и добрых врачей, которые посвящают свою жизнь тому, чтобы облегчить боль других, оказать им помощь, избавить от страданий, вылечить, спасти, дружно и упорно игнорируют необходимость в изменении вектора развития медицинской науки.
Скажем, в физике я бы никак не мог представить такое. Если бы физики обнаружили некий феномен, по масштабам такой же значимый, как плацебо в медицине, как минимум половина всех физиков бросилась бы исследовать это явление и искать причину, а также потенциал применения. А другая половина всячески упоминала бы об этом и старалась бы помочь коллегам найти ответы и решить задачи, связанные с ним.
Логично было бы, чтобы с самих ранних лет детей учили бы навыкам самовнушения и чтобы к концу учебы в школе каждый человек мог бы владеть самовнушением на очень высоком уровне. Если бы медицина занялась этим сразу после обнаружения эффекта плацебо, наверно количество больниц в мире было бы примерно в 100 раз меньше.
И это не вопрос денежной выгоды фармацевтов. Среди врачей миллионы тех, кому плевать на выгоду. Но! Дело не двигается с мертвой точки.
6. Абсолютно нелогичный перевес в пользу развития манипулятивных технологий, цель которых - управлять поведением человека с помощью СМИ, вопреки воли и интересам самого человека, по сравнению с технологиями, которые с помощью тех же СМИ помогают человеку раскрыть свой наилучший природный потенциал и получить настоящую пользу.
В первом направлении тратятся десятки миллиардов в год, а во втором - гроши.
И опять не верю, что проблема только в выгоде или в тщеславии. В манипулятивный "батальон" втягиваются люди, которые изначально не планировали туда попасть, которые хотели посвятить себя исследованию человека и так далее.
Но фактический итог таков. громадными темпами уничтожается способность человека к независимому мышлению, к глубоким чувствам и к осмыслению своей жизни, осмыслению происходящего с ним.
В самом простом и буквальном смысле, наблюдая за конкретными знакомыми людьми, можно заметить это год за годом.
7. Удивительное "выдергивание" из физической картины мира, то есть, из исследований Природы, самого человека.
Физика, являясь точной наукой и посвящая себя исследованию фактов, практически игнорирует существование человека. И строит картину Вселенной без ощущения необходимости включить факт существования человека в эту картину. Хотя Ни одному физику не известно ничего о какой-либо Вселенной, в которой нет человека. :)
Но мало кому хочется вспомнить о себе самом, создавая теорию о мире, в котором он существует.
Перевес в сторону картины Вселенной без человека, без жизни, без сознания и разума - громаднейший.
Между тем, как минимум второй закон термодинамики, говорящий о неизбежном росте энтропии, полностью теряет свой смысл, как только приходится вспомнить о человеке, о жизни, о разуме и о последствиях разумной деятельности.
8. О непонятном запрете, не позволяющем историкам увидеть нечто, что часто очевидно для ребенка, и без меня сказано много. :)
И здесь мне не верится, что вопрос в тщеславии, в деньгах или в страхе за карьеру. Слишком глухая стена запрета и табу, чтобы объяснить такими простыми причинами.

Пока это все примеры, которые хотел перечислить.
Их можно привести еще.
Сказанное всего лишь версия. И я не считаю эту версию единственной. У меня самого существуют и другие версии.
Но думаю, что неплохо иметь ввиду и такую вероятность и оценить ее.

Вообще в исследовании исторического прошлого меня больше всего интересует один конкретный вопрос - что делать сейчас, чтобы не стать вынужденным участником очередной катастрофы.


В качестве последнего штриха - допуская возможность непрерывного или дискретного воздействия высокоразвитой цивилизации на человечество, допускаю также, что у нее, у этой цивилизации, могут быть вполне веские причины для этого. И что они не обязательно должны радоваться тому, что им приходится контролировать и разрушать людское сообщество.
Может быть и другой вариант. Что они хотели бы найти другое решение проблемы и наоборот, помочь человечеству встать в полный рост. Но сами не знают, как избежать при этом развития определенных отрицательных склонностей человечества.
И вынуждены выбрать то, что могут, вместо того, что хотели бы.

Интерес к такому варианту объясняется тем, что в данном случае остается некая "дырка" в тупике, шанс на счастливое будущее для человечества. :)

В смысле - если человечество само добьется тех знаний и способностей, которые докажут его пригодность ко вхождению в "сообщество богов", то те же "боги", которые разрушали цивилизацию, могут стать ее лучшими друзьями и проводниками на пути к более высокому уровню развития.
Это обратная сторона той медали, который был представлен здесь в качестве основной версии для рассмотрения.
Хотя "обратная сторона" кажется несравненно менее вероятной, мне лично она нравится значительно больше. Потому что основная версия - печальная констатация фактов и вынужденное признания возможности тупиковой перспективы для человечества.
Аватар пользователя
ГриТиг
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 05 мар 2013, 19:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: Есть версия!

Сообщение #107  Нелли » 18 мар 2013, 14:40

ГриТиг писал(а):Версия такова. "Боги" или "пришельцы", или "злобные высокоразвитые земляне", которые организовали разрушение доисторической цивилизации, или допотопной, вполне могли бы продолжать свою деятельность и после этого разрушения.


Если не читали, прочтите Обитаемый остров Земля А.Ю.Склярова.

И еще, мне показалось, что Вы в своих рассуждениях как-то упустили из виду биологическую составляющую человеческой природы. Мне сразу вспомнился "Апгрейд обезьяны" А. Никонова. Хотя я и недолюбливаю этого автора.

Только напоминаю, в теме Есть версия обсуждения не разрешаются. Хотите дискуссий - открывайте тему в Основной секции.
Например, здесь:
viewforum.php?f=70
Аватар пользователя
Нелли
Администратор
Цитата
 
Сообщений: 4727
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 12:42
Благодарил (а): 2758 раз.
Поблагодарили: 2521 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 194

Re: Есть версия!

Сообщение #108  Dmi » 18 мар 2013, 15:37

Прочитал версию Склярова о происхождении рас - якобы шёл апгрейд людей пришельцами и так возникали новые расы... Непонятно, правда, зачем улучшать раба, если он итак копает и боится хозяина... На мой взгляд прилетели пришельцы, создали совместно первого человека и дальше каждый "бог" создал себе свою расу из первичной заготовки. Каждая созданная раса работала строго на своего хозяина. Сделано это было во избежание ссор между "богами" за своих рабов.

Думаю, что подходящий ответ на Вашу версию уже дан А.Ю.Скляровым здесь:


anskl писал(а):Гипотезы могу строить любые, но это все будет высасывание из пальца, которое никому не интересно.


Нелли.
Аватар пользователя
Dmi

Цитата
БАН Бессрочно
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 15:04
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #109  KingDiamond » 20 мар 2013, 13:39

Доклад о микровкраплениях на египетских артефактах натолкнул на такую мысль.
Если бы в полигональной кладке размягчались поверхности обоих камней и уже лежащего и к нему прилагаемого, то поверхности обоих стенок имели бы одинаковый вид и скорее всего, были бы плоскими. Но по причине того, что обе поверхности камней совпадают при сопряжении одна к другой, но все, же разные, т.е. сопрягаются по сложной поверхности (например, одна выпуклая, а другая вогнутая), то можно сделать вывод, если поверхности камней размягчали, то эту процедуру проделывали только с одним из камней. Значит можно взять образцы поверхностей двух сопрягающихся камней провести анализ и посмотреть чем эти поверхности отличаются по структуре, составу… Если будет какая то разница то можно будет и делать вывод размягчали ли их и если да то чем.

Хорошо. На какое число у Вас билеты в Перу? Я так понимаю, что Вы поедете за образцами? И оборудование для соответствующего анализа у Вас имеется?
Вы уже второй пост в Есть версия пишете, а Заполнить анкету и стать участником форума не удосужились.
Это просто не серьезно.
Нелли.
Аватар пользователя
KingDiamond
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 янв 2013, 00:50
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #110  Rus in Urbo » 21 мар 2013, 16:29

Тут мысль появилась насчёт предназначения дольменов,помня старый русский обычай - заботиться о местах общего пользования например обустроить родник:обложить камнем-поставить рядом лавочку-черпак оставить. Или другой обычай из тайги: кострище обустраивать - и после себя рогатины для посуды оставлять,что б другим не пришлось зазря молодые деревья рубить, а так же всегда оставлять в зимовниках запасы дров,пищи... Так может и древние люди не были эгоистами? И дольмены выполняли роль каких то хранилищ? Может зерна,а может как клетки накопители во время охоты-ловли? Что до тяжёлых крышек-пробок так это не проблема для большого племени, а может(совсем фантастика) это ловушки-приманки для ловли динозавров аль мамонтов и не только)), поймают детёныша - спрячут в дольмен, большая зверюга найдёт по запаху, а забрать не может - а люди рядышком ждут пока зверюга не проголодается и не ослабнет...

Вы гуманист, как я погляжу.
Хотите фантазировать - дело Ваше, но не на этом форуме.
Последующие сообщения фантазийного толка будут удаляться.
Нелли.
Аватар пользователя
Rus in Urbo
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 17:29
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

Re: Есть версия!

Сообщение #111  побратейник » 21 мар 2013, 18:10

Почему полигональный вид кладки а не прямоугольный ? При полигональной кладке меньше отходов производства значит до потопное ,человечество было еще и более рациональное .Технология кладки полигональным способом поражает современных технологов потому что мы пошли другими технологиями ,и для нас более рационально ложить кирпич на растворе чем большие камни укладывать друг на друга.Если Адам как говорят был 12 метров там и его потомки не менее ростом и жили по 700 лет а за такую жизнь можно очень большой опыт приобрести и навыки . Метод подгонки был шаблонный , современный пример это как мастер на станочки изготавливает ,закрепя оригинал ключа в тиски риска шаблона водиться по оригиналу и на заготовки повторяется "рисунок" ключа.Вот примерно такой станок или механизм по шаблону подгонял следующий камень .

А где версия? Я так понимаю, она сводится к тому, что нет разницы, вытачивать ключ или блок 10-тонный (и более)?
Другими словами терпение и труд все перетрут. Ну, и чем вы отличаетесь от официальных историков? Разве что 12-метровым Адамом.
Гусар.


Аватар пользователя
побратейник
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 5
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 12:22
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 0

НазадВперед

Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Раздел для новичков

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3