"Великая Гробница" Al Ain - полигоналка форма усечённого кон

Отчеты о поездках наших форумчан
Правила форума
Форум посвящен древней истории. Оформление новых тем в соответствии с Правилами обязательно.
Все размещаемые фотографии должны быть отсортированы для исключения личных фотографий.

Модератор: 671rtm

"Великая Гробница" Al Ain - полигоналка форма усечённого кон

Сообщение #1  sepo » 09 дек 2018, 21:34

Наткнулся недавно на этот объект:

https://drive.google.com/file/d/1y7n7uC ... sp=sharing

Здесь больше фот:
https://drive.google.com/drive/folders/ ... azo1zFZg7Q

Есть ещё видео обхода.
Ближе подойте не получилось, там ограда.
Аватар пользователя
sepo
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 сен 2018, 21:30
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: "Великая Гробница" Al Ain - полигоналка форма усечённого

Сообщение #2  Atlantuk » 10 дек 2018, 04:07

sepo, спасибо!
В сети есть два фото. Оба с археологического парка, просто в гробнице два входа.
Изображение

Место известное, по запросу "hili grand tomb" получаем много фото и некоторую информацию

Hili Archaeological Park is the location of a Bronze Age site in Al Ain, Emirate of Abu Dhabi, the United Arab Emirates. Hili is the largest Bronze Age site in the UAE and dates from the 3rd millennium BCE
Археологический парк Хили содержит поселение времён бронзового века в Al Ain, ОАЭ. Хилл является крупнейшим поселением бронзового века в ОАЭ и датируется 3-м тысячелетием до нашей эры.


В самом центре парка Хили находится копия Большой гробницы Хили. Открытая в 1974 г. гробница стала одной из наиболее впечатляющих археологических находок этого сада. По форме гробница круглая, ее диаметр составляет 12 м, а возраст около 5 тыс. лет. Она старше пирамиды Хеопса. Вторая гробница диаметром 7 м была открыта для посещений в 2005 г. Она имеет четыре внутренних помещения, в которых также были обнаружены остатки захоронений.

Чтобы преумножить всю её красоту и подчеркнуть грандиозность, в 1974 году пирамида была отреставрирована, а вокруг неё расположили превосходный парк.
Оригинал находится в строго охраняемой зоне куда нет доступа туристам.


Что значит копия?
Где же оригинал и почему туда "нельзя туристам?"
Это "трудности перевода" сайтов турфирм или факт?
В англоинете числится другое
A new burial type is thought to appear around 2700 BC and to last until the end of the millennium. These tombs have been documented for the first time by P. V. Glob and G. Bibby in 1958 on the island of Umm an-Nar (Abu Dhabi, UAE; Bibby 1965; 1966; Frifelt 1991). They presented many innovations: a considerably larger diameter (ranging between 5 and 10 meters, with some exceptional cases comprised between 12 and 14 m [Fig. 10A-C];
Суть в том, что начали строить более продвинутые гробницы с 2700г до НЭ и до конца тысячелетия, задокументированные P. V. Glob and G. Bibby in 1958 на острове Umm an-Nar (Abu Dhabi, UAE; Bibby 1965; 1966; Frifelt 1991) что наблюдается в следующих нововведениях увеличении размеров диаметров (в пределах 5-10м до 12-14)
источник
Как видно первые упоминания в 1965. Так что это отреставрированный оригинал полигональной кладки.
все ссылаются на статью "Fragmentary Endings: A Discussion of 3rd-millennium BC Burial Practices in the Oman Peninsula" и "Frifelt 1975" но этих работ нет в открытом доступе.
В источнике от 1980г гробница звучит как "круглая каменная структура с изображениями" и даже без номера, почему она потом стала Великой гробницей - непонятно.
В 1980, археологи понимали, что это сооружение тяжело соотнести с гробницами рядышком.
Изображение
более того радиоуглеродные датировки раскопанных неподалеку поселений Hili 8 корректируются со сдвигом в прошлое на 300 и более лет, отчего так? Хотя что современной археологии +/- 300-500 лет?

Вот "каталог" всяко разных гробниц, на английском но с картинками) от 1998г. в том числе и обсуждаемая. Причем уже называется
large communal tomb at Hili (H1159), - большая коллективная гробница :smile:
Изображение

Есть англоисточники, где археологи 80х сами в недоумении как мог произойти такой скачек технологий.

А в целом вспоминаются дольмены, чульпы, аналогия присутствует.

Причем, что то в Эмиратах просматривается по тематике, вот другие гробницы
Внутри остова из хорошо обработанных блоков кучка рваного камня.

вот это уже чистое карго

И войти удобно - вся для людей.
По теме поста у меня все.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 519
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28

Re: "Великая Гробница" Al Ain - полигоналка форма усечённого

Сообщение #3  sepo » 15 дек 2018, 17:53

По поводу, что это реставрация шестидесятых прошлого века. Сильно в этом сомневаюсь.
Вот реставрация настоящего времени. Она находистя на том же сайте, в ста метрах от "великой".
Разница на лицо как говорится.
Я собираюсь исследовать эту историю. Нужно посмотреть материалы экспедиции того датского архиолога, который её "открыл".
И сравнить в каком виде он её нашёл.

Как по мне она интересна тем, что это полигоналка в форме усечённого конуса. Я таких картинок нигде не видел.
Все те "погрибальницы" на картинках по ссылкам выше (в частности в Омане) рядом не стоят.

Кстати, если присмотреться, внутренняя стена сложена из бута. Как и помещения. Явно это было дострено позже, и видимо для совершенно других целей.

А вот рядом ещё некие сооружения. И вот. Уровень - глина.

Доступ кстати на сайт вполне сводобный. Все эти объекты находятся в парке. Там кроме местных арабов обычно никто не бывает.
Хотя я один раз был и видел группу туристов, потом ещё две парочки европейцев.
Сама "великая" окружена забором, подходить нельзя.
Но уровень охраны не идёт ни в какое сравнение с тем на плато в Гизе на пример.
При желании можно думаю можно перелезть, если будет в этом надобность.
Аватар пользователя
sepo
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 сен 2018, 21:30
Откуда: Севастополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 1

Re: "Великая Гробница" Al Ain - полигоналка форма усечённого

Сообщение #4  Atlantuk » 15 дек 2018, 18:26

sepo писал(а):По поводу, что это реставрация шестидесятых прошлого века. Сильно в этом сомневаюсь.

реставрация не всегда подразумевает новодел, в данном случае просматривается оштукатуренность некоторых мест, не более. косметика.
sepo писал(а):Я собираюсь исследовать эту историю. Нужно посмотреть материалы экспедиции того датского архиолога, который её "открыл".
И сравнить в каком виде он её нашёл.

sepo был бы признателен, ссылку датите на имя датчанина?
Очень четкая корреляция с чульпами. за исключением конусности, но это вопрос может и чисто архитектурный.
Изображение
sepo писал(а):Кстати, если присмотреться, внутренняя стена сложена из бута. Как и помещения. Явно это было дострено позже, и видимо для совершенно других целей.

ага это важно, спасибо, то есть была предположительно полая. Два входа/выхода настораживают.
sepo писал(а):Все те "погрибальницы" на картинках по ссылкам выше (в частности в Омане) рядом не стоят.

само собой, привел их именно для сравнения.
sepo писал(а):Но уровень охраны не идёт ни в какое сравнение с тем на плато в Гизе на пример.
При желании можно думаю можно перелезть, если будет в этом надобность.

Вряд ли нужно перелазить. Такие сооружения учитывая из сходство с дольменами должны быть расположены в "особых точках", нужно проверять на помехи навигации, отклонение стрелки компаса, а лучше компаса на смартфоне или магнитометра и т.д.
есть чульпы - дольмены(уцелевший составной 1 в 1)-"великая гробница" - что в них общего кроме каменной коробки с отверстием еще и закупоренным?
А вот рядом ещё некие сооружения. И вот. Уровень - глина.

одно новодел другое примитив, я не наткнулся ни на что хоть отдаленно напоминающее "великую". с другой стороны ее так хорошо присыпало, что может где еще под песком находятся. Можно посмотреть по карте георазломов если великая попадает на разлом то она не единственная.
меня настораживают размеры, громадное сооружение, и однозначно должна быть некая гео/био активность в этой точке.
Atlantuk
Участник форума ЛАИ
Цитата
 
Сообщений: 519
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:05
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 70 раз.
Предупреждения: 0%
Репутация: 28


Быстрый ответ


BBCode ВЫКЛЮЧЕН
   

Вернуться в Альтернативный туризм

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2